【ゲスト】合同誌にまつわる話92【アンソロ】
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合同誌・ゲスト本・アンソロにまつわる、困った話やよかった話を当事者（主催・共催・執筆者等）が語るスレです。
複数執筆者がいる本ではとかく起こりがちなトラブル。
その愚痴や、回避方法などを語って下さい。
失敗話も成功話も他山の石。ﾏﾀｰﾘ聞いて、自分の本に活かして下さい。
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
※参加者へのお礼(金/物)はジャンルや状況によるため過去ログ熟読のこと
※釣り師は華麗にスルーしてください
※晒し・ヲチ行為・外野のゲスパー禁止
※辞退した、途中で抜けた場合は当事者に該当します
※サークルや本の特定は禁止です憶測の混じった書き込みは控えてください
サークルや発行物を特定できるものに関してはフェイクに置き換え
そこにレスする場合もそれを踏まえ万が一分かったとしても別件として扱ってください
※その他テンプレは>>2
※前スレ
【ゲスト】合同誌にまつわる話91【アンソロ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1633575809/ >>723
逆CP者をフォロー出来てるんだからアイツは固定じゃないって愚痴はよそのスレでも結構見る…
個人的にはフォローしてるからって逆も好きとは限らない、付き合い等が理由のことも滅茶苦茶あるから
それはちょっとアレルギーが過ぎると思うんだけど
チクった人も酷いし取り下げた主催もどうかと思う
自分から依頼した癖に何なのと思う
自分の意思で依頼したんじゃないのかよ 逆カプと繋がってるからってそのカプ好きとは限らないし
むしろカプ名ミュートして日常会話だけリプしてる話もよく聞くのにね
だいたい依頼者がそこまでチェックしてなかったのに
第三者に言われて取り下げるってどうなの
まあでも辞退したら固定じゃないって認めたように見られるのかもしれないから
あっちから取り下げられて良かったのかもしれない >>723
それはリサーチ不足だった主催が悪い
でも固定アンソロぶちあげといて723みたいな人がメンバーにいたら固定アンソロじゃないって思う人もいると思うし(実際フォローしてる事実あるしフォローの理由なんて周りにはわからないし)主催もガチガチの固定の方を大事にしたかったんだと思う
リサーチ不足な主催が一番悪い 723自体はABしか生産してないしBAに好意的なことを言ってもないのに
固定詐欺に違いないから下ろせと言ったら主催が下ろしたほら見ろやっぱり！とならないか心配 自分も固定だから>>723みたいな逆カプ者フォローしてる人が固定アンソロの執筆者に居たら正直嫌だけど相手に辞退を促すとか出来ないな
723には言及せず適当な理由つけて自分が辞退するわ
他の人も言ってるけど依頼取り下げる主催が一番無いし離れられて寧ろ良かったんじゃないか 主催がどういう取り下げ方したのか気になる
今回は生産元まで気にするコンセプトだからこちらの認識不足で申し訳ありませんがって下に出る感じなら
自分はギリギリ許せるかもしれないけど… 「723さんはABしか生産してないの知ってるけど
AB固定アンソロを名乗っていて723さんを固定じゃないと感じてる人がいる以上依頼は取り下げさせてもらいますごめんなさい」
って感じだった
自分では自分のこと固定だと思ってたからちょっと悲しい
繰り返すが現ジャンル逆カプ前ジャンル同カプの人たちとはあくまでも前ジャンルでの付き合いしか無いし
まあそのツッコミ入れてきた人は馬だけど非常に繊細でよく色々なことに憤り感じてるタイプの人だから
わざわざ見える場所でツッコミ入れてきた時点でこりゃ辞退不可避かなと思ってたけど 執筆者公開後にそれなら周囲は察するし良い方に取れば723が辞退申し出る前に主催が泥被ったとも取れる
(なにか言われても主催の自分がそう判断したと723を守れるから)
なんにせよ乙 >>731乙
逆カプ者と相互でちょっとやり取りしただけで辞退させられるとかひどい
そのチクリ繊細馬も主催も最悪
アンソロに誘われるってことは731も馬なんだろうからそいつらとは距離おいて同人カツ丼楽しめばいいよ >>733
自レスごめん
同人カツ丼て何だよ…同人活動だわ 一人カツ丼笑っちゃったけどほんとその通りで気にしないで活動しよう
繊細ヤクザに目つけられると怖いからね…
自分も主催ダメな人だなと思うけど主催の立場だとかなり苦しいかもね そういう人じゃないと分かっているとフォローを入れつつうそをつかずに事情を説明、依頼の辞退ではなく取り消ししたい旨を伝えて謝罪
723としては残念な気持ちだろうけど主催の行動は最善だったと思うな… 723が固定のつもりでも逆カプ者フォローしてるのは事実だしガチガチの固定からしたら信用できないのだろう
主催もツッコミ馬と723のどちらがアンソロへの貢献度が高いか、トラブル回避できるか天秤にかけた結果の対応だった
ただ主催は自分で泥を被らずツッコミ大手に責任転嫁してるのが人間的に一番使用できない
723は残念だったけど断られて良かったと思う乙でした 主催がガチガチ固定者にしか声かけないとは言ってないって突っぱねたらどうなるのかな へー買う自分からしたら逆カプと相互ってだけなら全然構わないけど
もっと言えばいい作品寄稿してくれれば普段何のカプ描いてようがどうでもいいわ >>739
繊細馬がアンソロにリバ混入の危険ありって注意喚起（）回しそうだな
普通ならスルーだけど馬だと同調する信者が出てくるから厄介 >>740
そこまで行くと「固定だけを集めた」事に価値を置いてるアンソロである必要がなくなってしまうからね…
依頼した＋周りの反応で取り下げは主催の落ち度でだけどアンソロの趣旨自体は普通だと思うよ 豚切りごめん上に出てたのと似てる話
参加したアンソロが主催判断で完売後もネップリとかファクトリーみたいな受注方式で頒布してるらしい
受注の是非は置いといて、再録はもうできる時期なんだけどしていいんだろうか
やりづらいことこの上ないね ツッコミ入れてきた人他の執筆者のフォロー欄いいね欄もチェックしてるだろうし
マジでガチガチの固定アンソロになりそうだな
裏でどう揉めてても買い手には分からないしガチ固定の買い手にはすごくありがたいアンソロになりそう
723がどういう理由でBA描きと繋がってようが側から見たら分からないから辞退しろと言われても仕方ない気もする
見える所でツッコミ入れてきた人はちょっとヤクザが過ぎるが
まぁ何にしろ乙 >>723乙で完全に主催のチェック不足が悪いんだけど
依頼を取り下げた事もそれを受け入れた723も英断だと思う
723の事を知らない人からしたら逆CP者フォローして普通にBA作品が見れて交流もある時点で723は固定じゃないから
生産元に拘らないリバ雑食入り混じるゆるいABアンソロならまだしも
固定であることに拘ってるようなアンソロなら買い手は騙されたって思うだろうし主催も723も責められかねない
例えば普段BA好きで見たり描いたりしてる人がABアンソロなのでAB描きましたって言われても
話読みながらでもこの人の中ではBAの可能性もあるんでしょって思って楽しめない気持ちはわかるから
固定を突き詰めるとそこまで慎重にならざるを得ないだろうね >>744
アンソロをネップリとかあるの？？
再録許可時期が来たなら気にせず再録していいと思う
再録どうこうよりも最初に発行した本が完売したのに受注生産の再版を勝手にやってる主催が心配になる… 書き手が多いジャンルは大変だなあと思ってしまった
マイナーにいると普段別カプや逆でも描いたことない人でもこれを機にどうぞ！みたいなアンソロしかない
作品が良いかどうかそれが全てだなあ うちもマイナーノマカプだから完全固定だけ参加できるアンソロだと参加者誰もいなくなるな… アンケスレのこれに強火固定が主催するアンソロとしてなしって意見がそこそこついてたから人によって求めるレベルによって固定の解釈に幅があるんだと思う
71 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2022/02/26(土) 11:23:45.67 ID:un0QBPF5
二次カプABのアンソロを強火のAB固定派Zさんが主催しようとした時
「本人はABしか描いてないしリバや逆カプや対抗カプへ好意的な呟きをしているわけでもなかったが
リバ逆カプ対抗カプの書き手何名かと相互なのでブロックしているYさん」へ
原稿の依頼をするのは有りだと思いますか無し(失礼)だと思いますか
・主催はYさんの本は買って読んでいるものとします
・もしYさんが寄稿を承諾した場合、アンソロ垢ではフォローするが主催個人垢でのブロックは継続するものとします
・あくまでアンケートです 不安ならAB固定アンソロとか変な謳い文句つけず変に基準も出さず
「主催の主観で声かけして承諾もらった方に描いてもらっただけのアンソロ」みたいにしとけばいい
変に前提を設けるからその基準に合ってるかどうか周りが主観でジャッジして違ったら文句言われる
そういうのに気使う人はそもそもアンソロ企画しないけど カプの左右関係なくブロックしている相手に寄稿頼むのは無しだろ
公募で向こうから申し込んできたとかならともかく
自分が頼まれたら絶対断るわ そこじゃなくて、そもそも強火固定名乗るなら相互に逆リバ抱えてる人に依頼すんなってなし派がいるって話でしょ この前提なら話は全然違ってくるだろ…
まぁ完全固定やらなんやらに限らず自分が決めたことは最後まで貫けよってだけ
どの程度までを許容範囲として誘うのか最初にきっちり決めておかなかった主催が悪い
他者の意見にあっさり流されて不義理働くなんてただのアホとしか思えん 723のアンソロ主催は>>731読む限り生産物がABであれば固定と考えて723に依頼して来たんだと思うけど
外野がわざわざ見える場所で突っ込んで依頼取り下げになったのはもやもやするわ
裏でこっそり主催に聞いたならまだしも固定かどうかの判断基準は主催にあったんだし
フォロワーに逆がいる書き手すら嫌ならお前が主催しろよと思っちゃう >>753
主催が強火固定名乗ってるなんて書いてあったっけ >>750
これはYさん側からしたらブロックされてる相手の依頼なんて嫌に決まってるから無しが多かったんだろ
固定解釈の話とは全く違うような 私の中ではABを固定で生産してるて他CP逆CP萌えしてる様子無いなら充分固定で
他CP排除姿勢見せてる人まで行くと強火とか過激派とかが頭に付くと思うが
他CP排除姿勢見せてなきゃ固定じゃないって人からしたら生産物固定程度じゃ固定じゃないんだろうし定義って難しいな 見えるところで問い合わせしてきた時点で向こうは下ろす気満々だったんだろうね
ただ固定アンソロと銘打ってる以上逆カプと仲良い人を連れてくるってのは主催側がうっかりしすぎだと思う
本人は前ジャンルからの仲で現ジャンルのカプは関係ないと言ってもそんなの他の固定やROMからしたら関係ないよって思う人も多いだろうし
それがOKなくらいの固定アンソロなら見るからに繊細な固定馬を誘っちゃいけなかった その主催は元々生産さえ固定ならOK派だったんだろうな
固定といってもゆるめの人
だからガチガチの固定からすれば判定基準がガバだった
固定と括らずに好きな作家に声掛けて普通にカプアンソロとして出せばよかったのにね
まさか参加者から指摘がくるとまで思ってなかったのかもしれないけど
とにかく主催の見通しが甘かったんだなって感じ なんか1人だけやたら逆カプと仲良くしてるのが悪って人いるね 固定アンソロって安易に名乗っちゃ荒れる元になることもあるんだな
固定の定義が人によって違うから大変そうだ 私も固定アンソロ作りたいけど固定って表向きに銘打たないほうがいいなかなって思ってる
あと私は逆とリバが大嫌いで相手違いは平気だけどAB固定アンソロってしておいて
稀にAC描いてたりCB描いてたりする人誘ったらこれまた荒れたりするのかな… ただ固定とだけ言うと生産元まで気にする左右相手固定が一般的だと思ってるから
763のアンソロがわざわざAB固定アンソロって言われたら固定とは？って思うな非固定だから気にしないけど
左右固定なんだろうけど雑食者も集めた普通のABアンソロって印象だわ
固定と言ってもゆるい固定から繊細固定まで含まれるし定義は人によるし界隈の空気にもよるから難しいね 言い方悪いけど執筆者の誰の作品をメインにしたいかだろうね
ガチ固定に合わせたらゆる雑食書き手を拒否しなきゃいけなくなり
ゆる雑食者に合わせたらガチ固定の人は辞退するかもしれない
人それぞれの価値観やジャンルの空気もあるしこれはもうどうしようもない
主催がどちらなのかどのスタンスでいくのかを最初に明確にしておくしか対策しようがないと思う 私は受け固定で逆リバ地雷だけどそういう状況なら自分が辞退するかな
わざわざ人に見えるところで言わないし辞退理由も適当に個人誌で手一杯とか言う
過激派って言えば人に何言ってもいいと思ってる人たちとは相容れない
ほんと固定と一口に言っても程度は人それぞれだよ ツッコミ入れて来た人とその人と仲良い数名からは依頼取り下げ後くらいにブロックされたし
私の認識が甘いというか緩かったんだろうな
そしてツッコミ入れて来た人は本当に上手い人だしその人抜けたら芋づる式に仲良い数名も抜けるだろうし
そういうレベルでガチ固定な買い手からしても私は不純物になるしで
私と向こうどっち取るとなった時向こうになったのは仕方なかったと思う
思うし頭では分かるんだけど「お前は固定の輪に入って来ちゃ駄目な存在」と言われた気がして凹んだんだ
私も逆や対抗メインの人が描くAB見たいかというとそうじゃないから固定アンソロは嬉しかったんだけどさ
他の人からツッコミが原因で依頼取り下げられるのは初めてだったし
自分の中での定義が間違ってると言われた気がしてすごい落ち込んだけど開き直って自由に一人カツ丼楽しむことにする
しばらくはアンソロ誘われても受けられる気しないからこのスレからは離れることになりそうだけど >>768
乙
固定アンソロを名乗るなら最初に定義とそれに基づいた候補者選びを厳密にすべきだしそれを怠ったのは主催の落ち度だし
どんな内容であれクレームを見えるところでやった馬は明らかにおかしい
そんなキチと縁が切れて良かったよ 一人カツ丼エンジョイして 乙すぎ
主催にこういうことされましたって言った方がよくね
だって主催のせいでブロックまでされるんだし
人間関係あると思うので723の自由だとは思うけどね >>767いや固定じゃないじゃん
まさしく固定の間に入ろうとするなだよ
固定名乗りたいなら前ジャンルと同じアカウント使うんじゃなくて新しいアカウントにするとか方法はいくらでもあったんじゃない？
そういう中途半端なところが固定じゃない
諦めろ 自分もガチ固定じゃないけどガチ固定がそれはヤだって言ったなら諦めろだな
ここで愚痴って終わろう
>>767なんて「自分だけはガチじゃなくても愛してる許せると言われたかった」満々
それは無理 今日のスレ見て固定アンソロ作ろうとしてたり固定厨っぽい人には警戒すると決めた
>>767は乙
めげずに頑張れ >>763
それは厳密にはA攻、B受固定前提のABアンソロだろうね
要項やアンソロ概要のところにその旨書いておけばクレームは弾けるのでは？
前に参加したA攻B受強火固定主催のAB強火固定アンソロ、主催がABもCBもBCも描く大手絵馬を誘っててもやったの思い出した（大手は断ってた）
絵馬ならB攻描いててもええんかいみたいな… >>773
嫌味な言い方すぎない？
そんな気満々には見えないけど単にあなたの性格が悪いだけでは…？ わーバイトから帰ったらカツ丼いじられてるー！
>>735が笑ってくれてよかったけど恥ずかしっ >>780
素で恥ずかしいから黙ってようね
返信いらんからとにかく黙る
それが一番 >>783
人の言動を制限するような言葉ばかりだから >>784
自分の「なんですぐ喧嘩腰なの？」は
人の言動を制限するような言葉と思わないの？ まあ依頼取り下げられたにしろ自分から辞退するにしろ
フォローしてる逆カプの人達は前ジャンル繋がりで
今ジャンルの嗜好とは無関係なんですよとは伝えておきたいなあ
御注進してきた絵馬の周辺が絶対裏でこの件を話題にしてそうだし
そうなると絶対なんか変な誤解が加速するでしょ 固定厨には近寄らんとこって教訓になった ありがとう 自分が面倒な固定厨なんだけど個人的には
前ジャンルで仲良かったとかはどうでもよくて
逆カプの人と相互、リプも飛ばす→TLにBAがあっても平気、読む分にはBAもいける人
って認識からの固定じゃねーじゃんって判定になるから誤解も何もない
もうそのブロックしてきた人たちのことは忘れてのびのびやったほうがいいと思うよ
面倒な固定厨ばっかじゃないし>>767の創作が大好きだって人も沢山いるだろうから >>788
固定も理解ない奴は近寄ってくるな、固定名乗るなと思ってるから
近付かない方がマジで互いのため うん固定はそもそも一切近寄って欲しくないから避けた方がいいとおもう
だいたいリバ雑食がなんかしらんが固定を騙ったり固定に近寄ると揉めてる 固定の定義が人それぞれな以上絶対に揉めるし永遠に解決しない問題だからな
そういう定義が曖昧な言葉使ってる人には近寄らない方がお互いのため
どこでマイルールに反してるって思われて攻撃されるかわからんからな
わざわざ固定って名乗ってアンソロやるなら自分の思う固定の定義から説明しないと揉める元 繊細馬にブロックされ済みならもう開き直って
こんな理由でアンソロやめることになりましたー
こんなことあるんだねーみなさんも気をつけてくださいねー
みたいなのツイートしちゃえ それは他の固定の人にも喧嘩うるマジで悪手だと思うよ 器狭い固定厨に関わって嫌な思いさせられた案件だからな
まあ誰かに聞かれたら実は…と明かすぐらいでもいいか 繊細馬のご注進により繊細馬と723のどちらをアンソロに残すかとなった時に繊細馬の方が選ばれた（繊細馬の言い分が100％通った）のが全てだと思うから
下手に注意喚起とかしたら更なる窮地に立たされる可能性あると思うんだが
もし生産物固定ならそれで良しってアンソロならそこを繊細馬に説明すれば723への依頼取り下げる必要は無かったのに 主催は元々どう考えてたかだよね
A、知ってたけど生産物は固定のみだから723は固定で問題ないと考えていた
B、繋がっていたことを知らなくてそれなら723は固定じゃないじゃんと捉えた
個人的には後者なら主催本人が固定ではないと考えてゴメンなさいして来たのはまあ分かるんだけど
繊細馬のこいつ固定じゃないから外せよに屈したんならウーンって思う
リサーチ不足ゆえかは分かんないよね >>799
でも裏でこっそりあの人どうなのと聞くならまだしも
堂々見える場所で凸って来たんだから最悪参加しない、何なら仲良しにもそうさせるくらいはしそう…
アンソロ別に参加しないといけないもんでもないし 少し前に参加したABアンソロにCBメインの人が参加してて
アンソロ原稿中なはずなのにABsageしてたのは印象良くなかったな
なんでアンソロ参加したんだ？と疑問だった アンソロ企画した主催が別ジャンルはまって別垢に入り浸るようになってしまった
たまに戻ってきても「原稿やらなきゃやばい〜」しか言わないしやりたくなさそう
いつの間にかアンソロ告知アカウントも勝手に消してた
斜陽ジャンルで反応薄いのなんて最初からわかりきってるのに
企画して他人巻き込んでおいて自分の思ったより反応薄いと露骨にやる気失くすなら最初から企画すんな >>803
未発行なのにアンソロ垢消すって酷いね
自分が依頼された主催も他ジャンルハマって自ジャンルのツイ低浮上でアンソロに対してやる気なくしてるぽい
人が原稿にさく時間とか労力なんだと思ってんだ
すげー腹立つ まだそうした外れ主催引いたことはないけど
やばそうなの見分けるサインとかフラグないかな
ないか プロフに予め明記してるA右固定雑食だから公募アンソロに挙手するときはBAアンソロの場合もCAアンソロのこともあるけど、特に断られたりトラブルになりかけたりしたことはなかったなあ……でももしかしたら自分には見えない裏とかで文句言われてたのかな 公募アンソロなら別に注目度も低いだろうし誰も気にしないのでは >>805
今まで突然消えた主催・参加者に共通してたのは
ものすごく馴れ馴れしい
｢誰か会おー｣｢会いたい〜｣としょっちゅう言ってる
愚痴がめちゃくちゃ多いし何かとすぐ｢垢消そうかな…｣と言い出す
全員メンヘラだった
繊細馬のアンソロに参加した時は本が出ないことも覚悟してた >>806
主催が雑食寄りなんじゃないか
公募なら誰がきてもいいようにと覚悟して募集かけてると思う >>808
なるほど
普段のツイ傾向とか注意して見とかないとだな
やっぱリサーチは大事ね 今まで参加したアンソロで、消えた主催と発行中止にした主催は二人経験したけど、
前者は20ページ以下のオンデマか突発コピー本しか発行実績がなかった
後者も20ページ越えの本は合同誌しかなかった
この経験をしたせいで、同人誌はページ数関係ないって思ってるけど、アンソロ主催としてなら20ページ以上の本を複数出してる人の方が安心感あると思ってる そっか同人歴の長さとか経験も比例してくるか
もちろん初めてでも頑張って良いアンソロにしてくれる人もいるけど ・声デカでアンソロや企画をやりたがる割に自分一人で作った本や漫画実績はそんなにない
・ジャンルハマったばかりですぐアンソロやりたがる、自分が盛り上げる！という謎意識がある
・ツイが躁鬱気味（俺最強！の時とあ〜〜もう無理鍵かけますの繰り返し等）
・ページ数や数、発行スピード=ジャンル愛的なアピールしがち（他人の寄稿やアンソロも自分の手柄）
・企画中〜前後がうるさい「興味ある人…いますかね…？」「いいねした人は実質言質ww」「いいんですか？私がやっちゃっていいんですか？」「あばば作業終わらないやばい〜あと◯時間で◯pとか無理〜」 ほぼ初めてのオフ活動だけど2人で頑張ります！みたいなアンソロが消えてなくなったわ
オンとオフも違うし実績はかなり大事だと思う とりあえず印刷所で作った個人誌をそのジャンルで一冊は出しているかどうかだなあ
コピー本は論外だし個人誌出さずに急にアンソロ主催する人もなんとなく嫌だ
焦ったときほど経験値が活きるし手慣れていればトラブルも少ない
この人になら自分の原稿を預けてもいい！と思える人にしか渡さない >>813
＞・企画中?前後がうるさい「興味ある人…いますかね…？」「いいねした人は実質言質ww」「いいんですか？私がやっちゃっていいんですか？」「あばば作業終わらないやばい?あと◯時間で◯pとか無理?」
この例の中で特に「あばば」使ってる人はほぼ10割お近づきにならない方がいいタイプの人だった
ほぼ必ず締め切り破りやら逃亡やらあてつけツイや吉牛を兼ねてて
一切の信用が置けない感じ 金は支払い済なのに半年すぎてもまだ送られてこないと騒がれてるアンソロの主催が
個人誌を出すと言って受付、未発行のままもう２年が経過してるらしい
個人誌すら計画通りに出せないやつはだめだろ >>816
あばば草だし納得
これからそれ触るか否かの指標にしよ 逃亡や発行中止方向のやらかしはしにくいけど
・すぐお気持ち表明や意見表明し始める
・意見表明の中身が全体的にダブスタ気味
（確固たる考え方があるというよりは自分に甘いだけなことが多い）
・ジャガイモ警察的な発言が多い
・sageているようでいて隠し切れてない自分age
（プロット無しでも余裕とか調子扱いてすいませんあばば……気付いたらもう5万文字とか誰が読むんだよこんなん
あーもう半日前の自分を殴りたい……）
・全体的ににじみ出るマウント気質
この辺も割とかなり地雷
上手く行くとアンソロそのものはクオリティ滅茶高になるんだが
発行もしくは完売までハラハラしっぱなしなことになりがちだし
内外から仲間認定されたりすると非常に困ることになりかねん
ただ、断った場合その後の立ち回り気を付けないと
「新刊に集中したいと言って断ってきた癖にあんなに薄い新刊しか出してないのは……？」
みたいに行動チェックされたり敵視されたりするのでそういう意味でも厄介 >>820
「中世ヨーロッパ風ファンタジー世界にジャガイモが出てくるのはおかしい」みたいなことを一々言う人
（※現実の中世だとヨーロッパに南米原産のジャガイモはまだ伝来していない）
度合いによるし言いたくなることもあるだろうけど、TL一々にそういう突っ込み垂れ流してる人は危険
「あー、戦国時代パロなのに馬に西洋種の人参食べさせちゃうか……。
その時代だとギリ東洋人参が入って来たかな？って頃だし栽培に手間掛かるから馬になんかやらんよ……」
みたいに他人の二次創作の細かい設定ミスにまで突っ込み入れ出すと超危険 そういう浸透してない俗語使う人も警戒してる
>>816みたいな あばばも元ネタはblゲーだった気するけどあれからもう１０年以上過ぎちゃったからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
