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鰤同人雑談スレ
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/24(金) 12:54:04.99ID:ak5PXj4q
鰤同人の過去現在あれこれ雑談するスレ


・カプ名キャラ名界隈等は伏せ字
・キャラ叩きキャラヘイト禁止
・公式叩き禁止
・界隈愚痴OK
・厨愚痴OK
・ネタバレOK
0065名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 00:53:02.46ID:LtEAjV3U
>>34
たぶん二番煎じじゃなくて二番手って言いたかったんじゃね
二番手のイメージも別にないけど二番煎じじゃ意味が通じない

これだけスレの連司なら叩いてもいいだろみたいな流れ何だったんだあれ
ぽっと出のイケメンの方がマシとか意味わからん
0067名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 00:59:52.25ID:UR+NQKvz
>>65
獄中で愛染に思い当たらなかったみたいだし相当初期しか見てない人なんじゃないのか
あれ下手するとSS編すら最後まで見てなくて蓮司の印象が初登場の時のアレな予感
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 01:10:21.76ID:+pd4RXCw
原画展は公式カプにめちゃくちゃ優しいし腐も美味しいしほんと楽しかったからアニメでもう一回盛り上がってほしいな
組み合わせ的に壱瓜が一番美味しいんだけど公式ノマになるから腐的な盛り上がりは難しいんかなやっぱり
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 01:16:50.20ID:YV7OT+3s
鰤って腐人気はそこまで強くなかったイメージだけど割と腐にやさしい要素もあったよね
第5江洲パーダの主従とか築島さんと吟醸とか最終章のポテトとbuzzとか好きだったな
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 01:28:44.59ID:XMN7/SqX
公式のMADみたいなやつ見て懐かしいなーって思った
一語と瑠希亜の出会いから振る振り篇の振り向いたら瑠希亜がいて立ち直るところまでよくまとまってたし
アニオリも入れてなかったんだよね
スタッフ愛を感じる
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 01:29:19.77ID:YV7OT+3s
ストーリー的に留姫亜の相手になり得るのはそれこそ連司しかいないでしょ
ひょっとすると海援には淡い想いがあったかもしれないけど既婚者のうえ故人だしね
0076名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 01:47:09.05ID:+pd4RXCw
>>72
というか同人人気がそこまでじゃなかった
同時期の飛翔作品に比べてもかなり少なかったなぁ
　
最終章はノマのが強いんだよね
原作の流れと作りがそうなってるから
壱折、蓮流木、裏与流、健宇、教奈奈とか
腐だと場図と夕悟くらいしかないしなぁ
0077名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 02:12:15.27ID:m/5KQLY3
兼八と宇野花みたいな男女カプ報われないけど好きだな
銀蘭もだし報われないカプが好きなのかもしれない
個々のキャラ単体ではそこまでじゃないんだけど
0078名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 02:19:48.77ID:lvDIdxx2
>>77
銀欄好きだわ思い出とエゴと愛情と執念とって感じの関係が美しいんだよね
報われなかったけど銀が生きて戻ってくるIFがみたい気持ちもある
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 02:35:08.20ID:2w4KXPoT
生存組だと鄙守がカップリングドッジボールされてるのが地味に気の毒でならない
推しにメンヘラ押し付けないでくれとばかりに関わりある男キャラのファンが押し付け合うの可哀想だろ
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 09:18:08.65ID:LwoGDV5V
銀伊豆銀が好きだったけどもう銀いないし綺羅も悲惨だから盛り上がる要素無いんだよなぁ
復帰組が懐かしんで描いてくれたら嬉しいけど
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 11:18:27.70ID:D8ORgP/J
チラシ962
もう完全に壱瑠木信者だと思うんだけど
壱瑠木信者が勝手に作者が描写してないものでカプにして他だけなのに
壱瑠木信者が過激になったのは作者の描写に反省点があると思うって
もうそれ腐妄想が叶わなかったら作者のせいって言ってるのと同じくらいヤバいんだが
マジでなに言ってるかわからない
師匠は一度たりとも苺と瑠木亜が恋愛感情ある描き方なんかしてないよ…
折媛や蓮司の魅力不足とかなんの関係もない
ズレてたとかも意味がわからん
これ釣りじゃなきゃ怖すぎるんだけど
勝手に妄想してた描写もないカプ厨が盛り上がったのわ作者のせいにするとか失敗扱いしてんの怖すぎる
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 11:31:18.88ID:+pd4RXCw
作者は恋愛にならないと断言してるし作中に壱→流も全くないし流→壱も一切ない
描写は全くなくて勝手にカプにしてただけなのに作者の失敗にされるの異次元すぎない？
苺と流木亜なら男同士とか女同士の矢印の方がまだ強いの沢山あるよ？
ストーリーの組み立てみたいなもんに文句言うならまだしも
公式カプに関してはなにも失敗してない
壱折に関してはむしろ読み切りからかなり細かく積み重ねてるくらいなのに
0093名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 11:31:26.59ID:yKQU4M/H
>>90
80本人がアンチじゃなくてメンヘラ呼ばわりして押し付けあってる人たちが嫌って話では
自分もそれぞれ綺羅オタ、比良湖オタ、櫃賀谷オタが比奈杜は向こうの方がお似合い〜と言い合いながら
メンヘラこっちには押し付けるなって言ってるの何度か見たことあるよ
0097名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 11:56:30.16ID:+pd4RXCw
一番数多かったのは主受と壱瓜じゃない？
イベだとイベごとに違ったりしてイマイチ数把握しきれないけど
一番数多かった時期(SS)だと
主受、壱瓜、銀筆、銀射津くらい？
教宇木はちょっと時期ズレてたから勢いはそうでもなかった気がする
あの時期はオンリーとかはどのカプでもやってたからイマイチ数が多かったみたいのは関係ないだろし
今は時流もあって圧倒的に主受けが多いかな
後なぜか最近になって比良子が増えてきた印象ある
0098名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 12:14:03.78ID:C4EPQRim
新規アニメでBL盛り上がるとしたらどこだろ？
今までの人気カプは軒並みどっちかが故人になってたりノマに落ち着いてたりするから想像つかない
壱瓜と今日雨季と馬図湯後くらい？にしてもどれも……だしなぁ
0099名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 12:22:37.25ID:LKiPDbe7
>>97
たしかにSS編連載中は銀伊津と銀筆の大手を見たような記憶がある
その後同人から離れてたから分からないけど新キャラのカプが追い上げたりはしてない感じなのかな
具リム上とか人気ありそうな造形してるけど

友達は当選最推しでその後のキャラ変と裏切りにショック受けて気の毒だった
0100名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 12:22:54.39ID:+pd4RXCw
>>98
盛り上がるかどうかはわからないけどノマ相手もいなくてどっちも死なないである程度カプがあったってなると各由未と賢集くらい？
もしかしたら筆と百が盛り上がる可能性もあるかも
筆は明確にはノマ成立してないし
後は今もある相比良相とか？
最終章は絡みないキャラはとことん絡みないからなぁ
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 12:25:15.15ID:+pd4RXCw
>>99
具利と宇流は単品人気はあったけどそこまでカプが爆発的にあったって訳でもないかも
具利宇流自体はあるんだけど
まだ具利主とか宇流主のがあったイメージある
0102名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 12:26:45.73ID:xQF2Iq+k
>>99
愛比奈推しだった友人は愛染死んでショック受けて比奈杜刺されて死んで
傷が癒えた頃に肉の盾比奈杜でこれはこれでアリなのでは……？と性癖が壊れてしまった
0103名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 15:07:16.41ID:HMb2klNv
>>100
各由美と兼集は小説アニメ化したらそこそこ盛り上がりそうだけど最終章だとどうだろ
間空いてるアニメって新規でハマった人が遡ってハマるってあるんかな
0104名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 18:20:26.51ID:86JmLXaZ
マジでヤバいなこの人…


767 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2021/12/25(土) 17:47:42.23 ID:eXw4mp2+
公式に恋愛を否定されても粘着した位置流輝信者は勿論やばいんだけど
鰤作者はイキリ発言が酷くて鰤作者信者にしても作者を全肯定するやばい人多すぎだし
作者は何も悪くないのにかわいそう！とは思えないのがなあ
作者としてはあの出会いシーンでも恋愛にならないことはわかってもらえると思って描いたんだろうが
実際にはそうじゃなかったんだから、読者の反応を読み違えたんだよ
じゃないと他にヒロイン的存在が二人いても荒れてない作品もたくさんある説明がつかない
0105名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 19:15:08.54ID:aNtMfVx3
>>104
師匠の人格とファンが作品を語る上で公式設定や公式インタを前提にして語ることって全く関係ないよね
師匠自体も若い頃はネタにされる程度に発言キレキレだったけど人間性に問題あるとも別に思わないし

師匠はカプ関係で誤解を招く発言したりカプ論争で集客するタイプのクリエイターではないし
大多数の読者は萌えるか萎えるかはともかく壱折と蓮流記を妥当な結末だと思ってる以上
どう考えても構成や表現に問題があるんじゃなくて壱流記ENDになると思ってた人の読解力に問題がある
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 19:17:46.56ID:h3sG0wbl
>>104
まずイキリ発言と描いてないものを勝手に妄想されたカプの事は全く関係ない
描いてもないものを勝手に妄想されてカプにされただけで作者の描き方には一切比がないのは壱流木ヲタ以外は理解出来てる
壱流木は腐妄想と同じレベルでしかないから
作中では友であり戦友であり仲間としか描かれてないから
0107名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 19:18:06.46ID:Mhu12oVk
自分も昔は位置瑠樹のカプ好きだったけど、
最終回直後の暴れっぷり見たら
「こんな奴等と一緒なものを好きになりたくない」って一気に冷めたな
そういう人多いと思う
ツイで呟いたら晒されるし
0108名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 19:47:11.79ID:+pd4RXCw
>>104
なんでこの人ずっと第三者のフリしてんだろ？？？
　
一護とルキアなんて恋愛フラグもなきゃ重い感情なんか一切なかったじゃん
鰤特有の男同士や女同士にもあるドロっとした執着もなければ敬愛もなくサッパリ爽やかな友情しかなかった訳だし
妄想でカプとして好きですなら全然いいのに
なぜ公式であったとか作者が間違ってるみたいになるのかが不思議
本気で意味がわからない
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 20:06:11.43ID:sldyk+vP
伏字を少しずつ変えて別人装ってるけど地味に琉貴亜の当て字に可愛い印象与える文字選んでるところがなんだかな
作者を全肯定ってしつこく言ってるが物語の内容に関しては作者が描いたものがすべてだし読者に阿る必要なんかない
その作者が描いたものが納得いかないからって作者の描写が悪いって言い出すのは相当頭おかしいよ
例えば作品外のやらかしで逮捕されたりして作者擁護してる人に全肯定はおかしいって言うんだったら理解出来るけどさ
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 20:52:37.31ID:KAFh04EY
>>104
> 作者としてはあの出会いシーンでも恋愛にならないことはわかってもらえると思って描いたんだろうが
> 実際にはそうじゃなかったんだから、読者の反応を読み違えたんだよ


読み違えたのはお前らだけだろと言いたい
0111名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 22:16:50.19ID:5zOxsuQ7
意図的に誤解を与える描写をした場合に作者の描写が悪いってなるのはまだわかる
何も描かれていない部分を勝手に妄想して誤解させた方が悪いって言うのは
万引き犯が盗りやすい位置に商品置いたのが悪いって言ってるのと変わらないと思う

ミスリードも何も作者はルキアも一護も終始お互いに恋愛感情向けてる描写なんて描いてないんだから
そこに恋愛感情読み取る方が変
ただ原作は恋愛感情描かれてないけどこの組み合わせが好きだから二次創作するってこと自体は誰も責めてない
それをあたかも原作にあったように吹聴したり作者がおかしいって言うことがおかしいんだよ
0112名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 11:21:01.61ID:7MtiD/mG
スレチだったらごめんなんだけどウルキオラって外見にコンプレックスなんてあったっけ？ファンブックとか探しても見つからない
0114名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 11:29:47.56ID:U0Js/nXT
>>11
漫画にフラグも恋愛感情もない関係の完全捏造妄想だけど(BL腐妄想と同列)壱流木というカプすき←わかるしお好きにどうぞ
漫画にあんなに恋愛感情描いてフラグ描いといてなんでイチルキにならないの！？作者はおかしい！！壱折と蓮流木はフラグなんかなかった！！←あたおか
　
この違いなだけだよね
普通にBL腐妄想と同じカテゴリーだと思ってやってりゃ誰もなにも言わないし言われないのに
現に主関係の腐カプとかはやってる訳だしさ
0116名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 12:30:19.61ID:a5zJhX7K
市語と琉希亜の関係って普通に男同士のような仲間友情って感じなのにヒロインより先に出てきた女キャラって事で勝手に期待しただけだよね
これが男キャラなら何も言われないのに女キャラだったから一切の恋愛感情描いてなくも作者の責任とか言われるのか
0118名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 13:37:36.73ID:yENEfsHH
女主人公作品でくっつく男は65話くらい経ってから出てくる作品あって(作品全体は約680話)
最終盤まで幼馴染ENDになると思って暴れてたやつらがいたやつ知ってるけど
そいつらも流石に私たちを勘違いさせた作者が悪いとかは言ってなかったよ
0119名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 13:43:20.84ID:wXJJ70vY
ぶっちゃけ最初のプロトタイプ読み切りでも位置折だったんだから先に登場したからって主張はズレてると思うし
先に折姫が出てきたって結局位置琉貴厨は折姫アンチで位置琉貴好きになってたんだろうからどっちが先とかあまり関係なくない？と感じる
それとも先に出てきてたら折姫が好きになったわけ？違うよね
それなら先に出しても出さなくても同じことでは
0122名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 13:51:27.15ID:cCdNNps7
一話目からヒロイン登場してもう揺るぎない両思い確定なのに
後から出てきた女キャラのがいい！ってヒロイン叩きすごい作品もあるし結局は好みの問題だよな…
あっちは女側が片思いしてるからちょっと違うが
0123名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 14:13:28.01ID:U0Js/nXT
壱流木ヲタはとりあえず原画展行って原画についてる師匠のコメント読んでこい
妄想を妄想と弁えられないなら二次創作なんかやめろ
キャラヘイトや作者ヘイトなんて屑な二次創作者がやる事だわ
0124名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 14:38:52.18ID:tpKQeS6i
別作品で後発ヒロインの信者が「読者の反応を見たら(先発ヒロイン贔屓を)改めるかもしれないから声を上げることは大事」
と言って先発ヒロイン叩きをしてるのを見たことあるしその作品の作者は確かに読者の反応を気にしてるようだけど
師匠は読者の意見には左右されないと断言してるんだし大声出して多勢派工作する労力がムダすぎるとは思わないのかな
何より一応もう完結してる作品なんだけどアニオリや読み切りの続きでワンチャンとか思ってるんか？
0125名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 17:26:27.50ID:rtv5L2Dr
>>114
主受普通に今もアンソロとか出して活発だしなんで壱瑠樹厨だけああも作者叩きキャラ叩きに勤しむんだろうか
しかもあいつら金出しゃしないし
害悪ヲタそのものじゃん
原画展も行ってないみたいだし
0126名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 18:39:29.38ID:hCIsJO/M
最後に降姫アンチスレ見たの15年くらい前だけどさっきめちゃくちゃ久々に検索したらまだ存在してたことに驚いたしそれ以上に今も当時と変わらないアレな呼び方されててマジでびっくりした
あそこだけ15年くらい前で時が止まってる
捏造カプこじらせて作者に対する逆恨みと対抗キャラに対する憎しみ妬み嫉みが募るとあそこまでみじめなことになってしまうのか
なんだか見てて哀れで悲しくなった
0127名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 20:59:16.79ID:Qzr+mOx8
折媛も蓮示も両者とも長年の片思いが成就して良かったなと思ったけどな
原作のエンドは見ないフリ〜で二次創作してればいいのに他カプや原作に攻撃的になるのは嫌だね
0128名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 01:19:47.68ID:fmgkKPqM
廉流記好きというかずっと連時を応援してるような感じで読んでたから廉流記叩かれてたの知った時驚いたわ
他は筆欄が好きだけどここでは少ないのかな
銀欄を経ての大人になった筆と欄が好き
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 10:42:50.84ID:xnh34K4w
>>130
一応大人筆賀谷を気にするみたいな描写は入れてたけど会話は全くなかったなぁ
師匠の中で一応カプにしてるつもりっぽくはあるんだろうけど
割りと男女カプっぽいの作る人ではあるから
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 11:59:53.76ID:oBn7RFe7
健宇はソシャゲの方も最終章に合わせた推してきてるのがいいよね
健宇声合わせたまらん
まさかあれ最初はおねショタだったとは思わんかったなぁ
0133名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 12:30:07.40ID:b1UOTdPJ
>>131
あの二人はくっつくとしても数百年後な気がしなくもない

比奈杜は愛染との決別シーンくらいはやるのかなと思ってたらそれもなかったし
伊豆→比奈も自然消滅だしと全体的に人間関係の描写が尻切れとんぼな印象ある
0134名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 14:42:28.04ID:cAN5y5B9
自分は綺羅が可哀想なんで日菜盛とくっついてほしい
ずっと好きだったんだし
筆賀谷は日菜盛とは姉弟とか従兄弟みたいな家族感あるのでなんかカプに出来ない…
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 16:20:37.00ID:fM+m1oex
部流間ってわざわざ飲茶と恋愛描いたのにのちのち野菜とくっつけたのは何でなんだろう？
別に不満があるとか飲茶とのカプが好きとかではないけど単純に不思議で
0138名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 16:43:48.08ID:IrC4Vduk
>>134
そんなん言ったら櫃賀谷なんて100年以上比奈杜の事好きな訳で
家族感とかも連瑠樹の時に散々否定する為に使われてたけど普通に恋愛だったからなぁ
0140名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 16:55:02.35ID:oBn7RFe7
筆画屋→比奈盛の矢印は恋愛でいいんじゃないの
あれ程執着してるんだから
そんなん否定したらここで矢印なんて一切ない妄想カプ語れなくなるでしょ
筆欄とか
0141名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 17:32:48.80ID:NYVihfWb
愛染が比奈杜と殺し合わせる相手に選んだのが筆と伊豆ってのがまあそういうことなのかなとは思った
あれ本当に比奈杜殺す気あるなら銀に煽って向かってきたら確殺しろって言っておけばいいわけだし
ぶっちゃけあれ筆も伊豆も比奈杜を殺せないことなんかは最初からわかってて
お互いに後悔で支えあえないようにわざわざ潰し合わされた気がしてならない
早めに心折れかけてた伊豆と違って筆は精神的に余裕あったから鏡花水月串刺しショーやらされたんじゃないかなぁ

殺してあげるのが慈悲みたいなこと口では言ってるけと当選なんかはきちんと殺してあげたのに対して
比奈杜が生き残ったの特に予想外じゃないみたいだからより苦しんで生きる道用意したようにしか見えない
0144名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 17:47:38.49ID:6+n3E0H7
筆→日名は普通に恋愛感情だよね
じゃなきゃあんな描き方しないし
あれが恋愛感情じゃないなら銀→欄も恋愛感情じゃないってくらいに
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 17:54:48.29ID:8IHdabBz
筆欄も筆比奈もどっちも公式で恋愛として描かれてないんじゃない
銀欄も欄→銀は好きだったと書かれてるけど銀→欄はどうなのかは分からないし
0148名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 19:46:04.14ID:nfFifpDl
最終話流れるまで数にもの言わせて壱瑠樹が絶対正義だったのに作者の描く結末ひとつでここまで風向きが正反対になるんだね〜
今壱瑠樹推しなんて肩身狭くて名乗れないでしょ
上でも書いてる人いるけど自分も最初は壱瑠樹好きで折姫苦手だったけど壱瑠樹推しのあまりの横暴さに嫌気がさして嫌いになってしまった
苺と瑠樹亜は好き
壱瑠樹推しと筆欄推しってなんとなく似たとこあるわ
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 20:00:12.98ID:rqPndWpW
結果出てないカプをこんなとこで叩きあってもなんもならんぞーー
敢えて言うなら欄には銀がいるしってのが先に来て筆欄に転びにくいのはあるんじゃない
カプ的には比菜もあんな状態だしでどっちが公式もないと思う
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 20:42:27.24ID:fgRsOdTG
あと瓜生と折姫の絡みに萌えてた口だけど本命は連時と琉貴亜だったから瓜折好きって言うと一琉貴好きが仲間！って認定してくるのが嫌だった
余り物カプとして瓜折が好きな輩はそもそも仲間ではないんだわ
0158名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 21:02:40.47ID:XTvAqoBC
自分は初期に茶土と果林が共闘する回にすごく萌えて茶林を陰ながら推してた
書いてくれる神もいたけどその後なんもないからドマイナーなまま終わってしまったなw
でも最終回の成長後果林がめっちゃ可愛くて満足
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