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鰤同人雑談スレ
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/24(金) 12:54:04.99ID:ak5PXj4q
鰤同人の過去現在あれこれ雑談するスレ


・カプ名キャラ名界隈等は伏せ字
・キャラ叩きキャラヘイト禁止
・公式叩き禁止
・界隈愚痴OK
・厨愚痴OK
・ネタバレOK
0626名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/05(土) 21:07:29.03ID:4llDIdqI
作者監修の小説では苺の実家で美味しいって好評だし原作でも苺は一度も檻姫の料理も味覚も否定したことないし差し入れも普通に食べてる
アニメだと檻姫にゲテモノ料理食わされそうになった苺が逃げようとしてる描写があったけど明らかに齟齬があるから多分チェックしてないんでしょ
0627名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/05(土) 21:14:51.27ID:aAm6L+ia
>>625
違いますけど…
原作者の描いた設定と描写以外は「公式設定」ではないです
後辰起に食べてもらえないじゃなく「誰も食べてくんない」だから
蘭喜久の舌が馬鹿舌なんて設定もない
0628名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/05(土) 21:29:41.91ID:KQFrSj41
こういう風に蘭貶めてでも檻媛disりを正当化したいって度し難い

料理系だと比奈杜とかも消し炭生産系メシマズ女扱いされてたのよく見たな
0629名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/05(土) 21:39:31.87ID:mgpHdsKE
原作...○○＝Aかも？
アニメ...○○＝A
小説...○○≠A
という情報があって、何故小説の情報だけが正史と主張できるかがわからないってだけ
どれも世に出た時点で公式だし、チェックしてなかったのは作り手の怠慢ってだけでは...
あと苺に差し入れてたのは、出来合いのパンじゃなかった？
0630名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/05(土) 21:40:24.01ID:k2Z5zF7K
みんなちゃんとアニメ見たの偉い
失礼だけど作画が酷すぎて見れなかったわ
漆木と闇初登場の時の檻日女がやばすぎて見てられなかった
千年のpvの檻日女が可愛かったから嬉しくて泣いたよ
0631名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/05(土) 22:16:51.90ID:CVc73X3B
同じくアニメはたまに見てはやっぱ無理となってばかりで見てないと言っていい状態だった
せめてこの前UPされた振り返り総集編は見てみるかと思ったけど何かきつくて途中で脱落した
あと流木亜の目が顔の半分くらいあってヒエッてなった
まあ原作でもでかいっちゃでかいが…
千年は師匠ががっつり監修してるっぽいから見ようと思うが絶対に見なきゃいけないとも思ってない
0632名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/05(土) 22:20:20.10ID:4llDIdqI
>>629
世に出た時点で公式扱い、チェックしなかった作者の怠慢ってマジで言ってんのか
鋼とか劇場版うる星やつらとか作者の意図しないものをアニメで出されてごたごたがあった例なんかいくらでもあるのに
アニメを作者が受け入れてるならともかく不満を漏らしてるから少なくとも鰤に関してはアニメの描写はほとんど信頼できないよ
しかもぴえろはただでさえ改変多いのに
0633名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/05(土) 22:38:18.23ID:0dkAcknc
>>631
道化師がアレなのに加えて苺も流記亜もなんか兄鰤の喋り方好きじゃないんだよな
どっちの声優さんも嫌いな人じゃないのに鰤での演技はなんかぞわぞわする
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/05(土) 22:46:44.58ID:mpy9izyo
アニオリかあ
二次創作で折姫がメシマズ過ぎて苺が嫌気が差してみたいな話読んで見た目独創的だけど中身は美味しいんじゃなかったっけ？譲ちゃんと仲良く料理してなかったっけ？って首傾げたことあったから謎が解けた
原作と小説しか読んでないからアニメ勢とキャラ解釈や設定で齟齬が有ったわけだ
0635名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/05(土) 22:51:58.10ID:mgpHdsKE
>>632
意図しないって…
原作では読者のほとんどが○○だと解釈するような設定をアニスタが○○だと補強しただけで、原作レイプとか新設定とは次元が違うだろ
原作で普段アホな事しか言わないキャラがアニメでは成績底辺、小説では成績優秀だからって原作派の人に
｢このキャラは本当は頭いいのに！｣ってヒスるのと何が違うんだ
0640名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/05(土) 23:14:02.66ID:KC9VIWq3
アホな発言してることと頭が悪いことや勉強ができないことは別にイコールじゃないし
檻媛の料理は味が別に悪くないことは小説オリ設定じゃなくて原作に書いてあることだし
0642名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/05(土) 23:21:58.89ID:mgpHdsKE
でも誰が食べても美味しいとは原作のどこにも書かれていない
アニメではメシマズ、小説では料理上手に描かれていて
｢小説の方が正しい！アニメは間違い！｣と主張するのがおかしいって話
正しいのは｢どちらとも言えない｣ってだけじゃないの
0644名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 00:00:35.11ID:m5JH/4+V
>>635
何を言ってるのかよく分からないんだが公式の小説は作者監修ってちゃんと明記されてるんだぞ？アニメはチェックできないところもあったって作者が言ってるのも確か
そもそも原作で見た目は変でも美味しいってちゃんと明言されてるのに蘭菊の舌がおかしいとか言い出してる時点で原作思いきりねじ曲げて歪曲してるだろ
0645名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 00:04:26.40ID:m5JH/4+V
擁護してる奴絶対アニメ見てないだろ
苺をぐるぐる巻きにして無理矢理不味そうなメシを嬉々として食わせようとする蘭菊と檻姫っていう謎描写だぞ
0646名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 00:08:18.57ID:9OWMuXu4
アニオリといえば綺羅が負傷した苺を背負って「僕も大切な人を失ったことがある」とか語って銀の「さいなら蘭聞く」を回想するシーンがあったけど
お前その時総局にいなかったじゃん！て笑っちゃった
今思えば雑すぎる腐媚びだったな
0648名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 01:21:03.83ID:Ii7CEbro
>>641
本スレだとここ以上にフルボッコにされると思うよ
あそこは連載中より原作原理主義の人達ばっかだしなによりﾜｯﾁｮｲあるから
アニメは糞だったってのが第一だから
0653名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 03:29:19.59ID:PObMeTs5
だから原作に料理上手なんて設定ないし、
変な材料買ったり親友にも食べて貰えない＝料理下手？と解釈できる描写もある
ここで折秘め料理上手は公式と言い張ってるやつも同様に原作捻じ曲げてるわ
0654名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 03:38:36.93ID:m5JH/4+V
>>653
まず師匠監修の小説と師匠が不満漏らしてるアニメとじゃ前者の方がまだ参考になる
次に飯が不味いと書かれた描写はないが見た目は変でも味は上手いとはっきり言われてる、発言者の蘭菊が味音痴なんて描写もなし
これでも理解できないならもうアンチだから別スレいけよ
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 03:46:27.79ID:PObMeTs5
作者が不満あろうが世に出た時点で小説もアニメも情報としての価値は同じだろ
ただのファンに正しいのはこっちと決める権利はない
0656名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 03:49:56.82ID:m5JH/4+V
>>655
蘭菊の発言をどう捉えてるんだよ
蘭菊を味音痴だと思ってんの？
ただの一ファンに正しいと決める権利がないなら書かれてないことを勝手に解釈する権利もないわけで
言ってることが破綻してるんだよさっきから
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 03:53:33.90ID:PObMeTs5
>>656
じゃあ辰樹らが普段食べないことはどう捉えてるんだよ
小説の解釈を公式と言い張るのがおかしいってだけで、小説の解釈を信じてる人を否定したりはしないぞ
0658名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 03:57:16.67ID:m5JH/4+V
>>657
見た目で敬遠されてるのは誰も否定してない、食べたら美味いってだけの話でそれはメシマズとは言わん
というかもうこの話してても平行線だからやめよう
アニメも公式で正しいと思ってるならそれでいいよ、ただチェック漏れした作者の責任とかは言わん方がいいぞ反感買うから
0662名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 09:59:42.60ID:ji+tRdep
折媛の料理は食材の組み合わせがやべー上に見た目もやべーから敬遠されるけど味はいいってタイプで
brslだと欄菊の料理も見た目が毒々しいけど味はいいってタイプなんだよな
二人とも古いバレイベでも去年のクリイベでも今の春節イベでもそんな感じで他の人が見た目にビビる→食べても平気、美味いって流れだった
まあソシャゲの監修度合いもコラボ以外よく分からんが
0666名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 12:23:48.40ID:6eIOnkvj
アニメの折媛と欄菊はメシマズで原作と小説は見た目悪いけど味はいいって話でいいんじゃねーの
個人的に同人はどの設定でやってもいいと思うしキャラ解釈は自由でしょ
アニメでメシマズだったから原作も本当はメシマズなはず！欄が味音痴！とか言い出すのがいたから突っ込まれただけで
0668名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 14:26:30.57ID:zwPvAkbC
いや作者が描いた原作が一番だろ……そこから小説もアニメも生まれてるんだから
原作とはっきり違ってるのにアニメはこう描いてるから公式！解釈は自由！原作と食い違ってるのはチェックミスだから作者が悪いなんて言って同人してる奴嫌すぎる
アニメのここの描写が好きなので採用しますくらいならまだわからないでもないメシマズみたいなあからさまなヘイト描写を公式と言い張ってのは引くよ
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 14:46:02.62ID:8d8RCbMW
>>655
価値としては同じじゃない
小説も師匠が監修してない部分の也多小説すら原作軸ではない
特にアニオリ部分なんか全く無価値だしキャラ設定と全く関係ない
アニオリは単なるアニオリであって原作者が考えるキャラの関係性とは一切関係のないパラレルだから
アホか
0673名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 14:56:45.64ID:a6tDKFfU
正直こっちはアニメ見てないからアニメから入りましたって人と話合わないんでその方がお互い平和
どうせアニメ好きな人は原作ちゃんと読んでないのバレバレだから
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 15:03:16.03ID:Ck87rcvl
またこの流れか
公式の設定が正しいと思うならそれでいいし別にわざわざここで正解を求めなくてもいいんじゃない？それで同人やっていけば良いよ
誰も否定しないし攻撃もしないししてくる奴は無視すれば
ただここで作者がチェックしないのがどうのとか設定についての答え求めるのスレチだってわかってよ
0679名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 16:42:53.32ID:UUfCi17P
アニメだけでやってる事は師匠が描いた原作には一切関係ないからなぁ
アニメで色んな盛られたとしても原作になきゃゼロな訳で
他キャラもそう
特に鰤は師匠がルールな訳ですし
嫌ならジャンル離れるか妄想は妄想ですって開き直ってやるしかないでしょ
そもそも腐妄想なんて妄想は妄想です以外なにがあるんだと
公式に拘るの気持ち悪すぎるわ
0681名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 18:01:29.70ID:Ii7CEbro
アニオリに拘る層考えたらまぁやってるのわかるよね
アニメは原作部分だけしか見てない自分ですら
なんであそこカットしたんだよ…意味がわからんって思ってたクチだから
腐としてもそこ関係性で大事なのになんでカット…って思ったからなぁ
0683名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 18:16:42.64ID:2GbwQUvt
こんなに公式に拘る人初めて見た
そりゃ公式設定を基にして同人書く人が多いけどBLとかパロとか妄想設定なんてたくさんあるのになあ
何を気にして同人やってんだ？
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 18:33:13.46ID:7l4NFdv+
公式じゃないものを妄想するのが虹だけど非公式萌えしながらキャラや作者叩きする一部のオタクが過去暴れ過ぎた置き土産がデカいんだろうね
縮小してる今も鰤界隈にちょいちょいいるし他のジャンルでも鰤の推しは○○で△△安置だった〜！って過去の武勇伝みたいにはしゃいでんのに遭遇することあるからなぁ
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 18:46:14.08ID:fYG0/qZ9
鰤界隈で未だに燻ってるアレな人たちは昭和は良かったおじさんみたいな状態になってるし
鰤の外で全盛期の成功体験振り翳して暴れまわってる人たちは鰤の名前出さないでくれだし
関係ない作品界隈で師匠への怨念を垂れ流してる人とかどっちの作品も好きだと冗談抜きに死んで欲しいし

某原作至上主義者の声が強いジャンルで同人やらずに考察勢とだけ付き合ってるんだけど
昨今の鰤界隈の空気が気に食わない位置流記兼ねてる人が暴れててほんと迷惑なんよ
そっちのジャンルも序盤は男女バディ感あるけど初期の初期以外はそれぞれお互いの結婚相手とずっと行動してんのに
運命とか絆とかW主人公とか暴れてるのがもう数年単位でいるんだわ
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 18:56:03.64ID:2GbwQUvt
作者叩きだけが本当に許せない
誰のおかげでその妄想が出来ていると思っているんだ
比べてはいけないけど他のジャンルで作者叩きする人あまり見たことないからびっくりしたしドン引きした
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 19:03:35.78ID:3jALa1/n
いや驚くことに作者叩きはどのジャンルでも結構いる
大体公式カプのキャラ片方で別カプやってる人間
気滅も鳴門も公式カプ決定で物凄い作者叩きあったし
しかもそういう人間ほど作者と原作に文句言いつつキャラを人質に取られてるって長くジャンルにいる
0689名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 20:47:28.00ID:XIwGJbOk
自分は最終回後の無料公開から全巻買ってハマったクチだから全盛期の伝説の壱瑠木厨の悪行ってのは知らなくて

作者がツイでブチ切れた理由も最近知ったくらいでググって過去ログとかで見るくらいだったんだけど
ここに来てるの見てなるほどこれが…って追体験してるみたいである意味楽しいな
こんなんリアルタイムだったらクソ程ムカつくだろうけど
0692名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 21:12:23.81ID:asX1y4II
あの頃は本スレには近寄らないで主に感想ブログを見て回ってたけどそれでも酷い人は本当に酷かった
匿名じゃなくてもヘイト主張が普通に罷り通ってた
まあ鰤以外でも嫌い主張バナーとか嫌いなキャラを殴る蹴るしてるバナーを個人サイトに平気で貼っちゃうような時代もあったし
それに比べたら今は平和な方だから逆行するようなことはしないで欲しいね
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 21:15:32.33ID:1r8sdkIx
そもそも作者がツイやってない事も多いからなあ
某庭球は作者にキャラだったかカプアンチリプはあった
さすがに作者からカウンターは来なかったけど
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 21:16:27.92ID:pYbWNxxs
本スレ乗っ取って汚物呼ばわりしながら折アンチスレを兼ねるなんてテンプレに入れてたくらいだもんね
本スレ以外でもどこで被弾するか分からないから感想ブログ読むにも書き手が同人やってる女性なら避けてたくらい
師匠が最終回までスタンスブレない人だったのが有難い
0696名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 21:58:13.50ID:MA0xsYC8
原画展いって再確認したけど
師匠はファンにはファンサービス旺盛だがファンではない輩にはほんと厳しいからな
やってこられた行いは忘れないのが師匠だなと
0697名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 23:06:57.87ID:XPyRoh4Q
こういったらあれだけど自分の作品を無茶苦茶にされたり見当違いな因縁つけられて根に持たないクリエイターはいないと思う

たまにまともなファンも一緒になって攻撃し始める人もいるから師匠はそうならなくて良かったよ
0701名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/10(木) 13:56:07.59ID:pYfCk+88
なにもしてない風を装って原画展のかきおろしめちゃくちゃ描いてたり読み切り描いてたからなぁ
なんかお仕事やってるでしょ？って思ってしまう
0702名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/11(金) 12:54:25.31ID:2sk9tnRP
アシ使って漫画描いてるのは見せてたから魔女描いてるのかなーと思ったら鰤だったな
魔女描く師匠と鰤描く師匠に分裂してくれ
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/12(土) 11:24:53.95ID:5n2NgSw+
一織の結婚式の絵流れてきて「え？師匠描いたの？」って一瞬思ったけど原作絵真似の人が描いたやつだったわ
一瞬ビクッとなっちゃった
一織ストーリーは「少女漫画になるから」って言ってたけどどんなストーリーなんだろう…気になる
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/12(土) 12:29:13.09ID:csM/Km9a
少女漫画ってどんなに一途なヒロインも途中で挫けて他の男に心が揺れたりするイメージがあるんだけど
折媛でそれはないだろうし苺が告白したらそのままハピエンみたいな二人なのに…
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/12(土) 23:56:52.21ID:Ui5vobaS
檻媛が他の男に揺らがなくても環境が変わって交友関係が広がる中で苺に近寄る女性がいて不安になったり
あとは檻媛が医者の息子といい仲だと聞いたクソ親がPOPするとか少女漫画だと見る展開かな？と思う

そういえば檻媛奪還篇で苺と檻媛再会した時にGJが外は無事に見えても中はどうかなみたいなこと言ってたの
あれもしかして実際どうかは知らんけどヤられててもおかしくねーぞみたいな意味の台詞だったんだろうか
苺は肉体改造的な意味で受け取って純粋に怒ってた感じだけど
野井が売るに女の世話係とか役得じゃんみたいなこと言ってたし荒ン狩るの価値観だと結構貞操の危機だったのだろうかあそこら辺
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/13(日) 00:25:10.89ID:9Cwg9ePN
どっちにしろ愛全も売るも具里も折媛餌にしたり折媛で煽れば苺は食いつくだろって考えだったし
周りから見たらダダ漏れだったんだろうなぁって思ってたわ
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/13(日) 01:11:14.68ID:06toEMiy
読み返すと苺って結構初期から檻媛ちゃんと好きなんだなとびっくりする
なんかリアタイで読んでた時は初期は親しいクラスメイトや大事な仲間みたいな立ち位置な印象あった
0714名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/13(日) 10:44:08.06ID:UcKn2bD8
壱瑠樹壱檻以外の人達が壱檻連瑠樹の結婚唐突すぎたとかカプ厨じゃなくても普通に苺と瑠樹亜がくっつくと思ってたっていう感想がいまだに多いからやっぱり最終回かなり不自然だったと思ってたのは壱瑠樹の人達だけじゃなかったんだな〜と
師匠の天の邪鬼な性格が災いしてあえて王道カプの逆をいく為に使われた壱檻が凄く可哀想な形になってしまったのがただただ気の毒
0715名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/13(日) 10:53:57.95ID:XX3a7ydy
不自然ではなくない？初めから降媛が壱語のこと好きだったし
自分達が好きなキャラ同士がくっつかなかっただけで不自然ってどういうことなん
0716名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/13(日) 10:58:15.39ID:wOhpCgLp
通しで読むと別に不自然じゃなくない？
SS篇くらいまでの人間関係を正ヒロイン流記亜当て馬ヒロイン檻媛当て馬男蓮司と受け取った人たちが
途中の話をごっそり読まずに最終回だけみたらそりゃ唐突に感じるとは思うけど

蓮司との蟠り解消された後の流記亜はどちらかというと蓮司とニコイチで描写されてるし
檻媛は最終決戦の前哨戦ではバディヒロイン勤めてるくらいの特別な位置にいるし
0717名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/13(日) 11:31:19.85ID:FLdtrJ7r
SS編も苺は流木亜には恋愛感情ないですと念押ししてたと思うけどなあ
なんかこう苺が流木亜に焦がれるような感情あるやろ？あるやろ？ってやった上で
いやマジでないですと答えさせてる感じというか
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/13(日) 12:02:21.22ID:bQ49QKRr
主人公周りは折→壱と連→琉貴と石→折が分かりやすく存在してて、壱琉貴と琉貴折と連壱と石壱の友情も強くて片思いが報われるかどうかなって印象だった
寧ろ各人の片思いが成立しなくても壱琉貴はないだろって思ってたから納得いかない勢が多いのにビビった
奪還編直後ならともかく最終章周りとか会話すらなくなってたのに
0719名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/13(日) 12:13:16.35ID:bNlpkLNW
納得いかない勢がノイジーマイノリティなだけでは
5回とも同じ人を好きになるとかやたら叩かれてた印象だけど
なんだかんだで名シーン上位によく選ばれるし
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/13(日) 12:22:52.77ID:mOeMhS14
少なくとも原作だけで評価すれば違和感ないな
アニメ勢には違和感があるのかも
アニオリは流木亜をヒロイン推ししてた感あったし
アニメ初期から檻媛は当て馬っぽいとは言わないが色々と不遇だったな
OPEDくらいだったなピックアップしてたの
0722名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/13(日) 13:30:44.75ID:GEQnild7
医師→折はファンブックか何かで浮かんでは消える不確かな想いみたいに書かれてた気がする
好きになりかけてたってのはもしかしたらあるかもね
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