同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
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同人をやるにあたった本当は嫌いなもの、嫌々で付き合っている等、人に言えないものを書いて下さい。
●あくまでも人に言えない、周りや同人仲間に言えない事を書いて下さい
●「それが嫌いなの？」「えーそれが嫌いなんてありえない」みたいな反射的なレスは禁止です
●レスに対しての説教も禁止です
●レスに対しての反論や絡みは絡みスレでお願いします
●ただの愚痴は愚痴スレに書いて下さい
●荒らしは完全にスルー
●レスや説明を返す際に「○○み」と言ったTwitter用語は荒れる原因になるので使用禁止
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい
●何故スレタイであるか理由も沿えてあると趣旨に合うと思います(任意)
●次スレは>>970。立てられない場合は速やかに申告し他の人が立てて下さい
※前スレ
同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その36【Twitter話題禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1635536139/ >>740
同意
これを描いている時点でその描き手のことは見限ってる >>742>>744
分かるわ
うちのジャンルにもこういう感じの人が居る
本気で期待されてんのか、コレシカナイ需要が知らんけど周りが持ち上げてるから調子乗って本を出すそう 花言葉や宝石言葉とかの○○言葉
何か大した根拠があるわけでもないどっかの誰かが適当に決めたものをなにをそんなに有難がるのか
薔薇の本数とかマジでどうでもいいし興味無いから知らないんだけど、皆知ってるでしょ？みたいに作中で答えが出てこないとげんなりする
○○言葉を使うそのセンスがもうキツい >>752
〇〇言葉同意
一枚絵描く時の参考程度に使うとかならそこまで気にならないんだが大体色んな意味あったりきちんと定められてなかったりとか曖昧なの多いから物語の鍵や伏線部分に使われたり公式絵とかの考察でこれは〇〇言葉で〇〇だからこう！(大体都合のいい部分だけ引っ張ってきてる)とか言われたりすると萎える 〇〇言葉同意
大した由来無いのが多いし、原作側が意識的に出してきたならまだしも
背景や飾りレベルの小さな微妙な絵とかも勝手にこの花はこれとか決めつけて
このシーンの意味はこうって解釈広めてるの見るとすごくモヤモヤする
お洒落トークのつもりで無意味にキャラに長々喋らせる系も要らない >>740
これあると一気に書き手信頼できなくなるしわかる
自分の代理なら白ハゲにさせとけキャラ使うなってなる ○○言葉に便乗して誕生石やパワーストーンの意味
同月や効果に何種か石あるんだからドヤ顔で出されても別の石だったら意味変わるよねと思うし
最初からこんな意味あるよって明かすならともかくこんな重くて意味深な言葉ある石なんだけど分かるよね？とか小っ恥ずかしい
大事なのは「こういう石を送りたいくらい大事に思ってます」ってとこだろに石の意味ばっか優先してるの作者もキャラもただの自己満じゃん 1つ目
すぐに嫉妬する攻め
嫉妬して受けを乱暴に扱って冷静になって謝罪する攻めとそんなところも好きだと許す受け
勝手にやってろと思うし攻めは四六時中受けのことばかり考えて嫉妬のあまりおかしな言動をするようなそんな男じゃないから
２つ目
１つ目と被るが子供キャラ相手に嫉妬する攻め
普通の子供キャラまで使って受けを皆からモテる設定にするのも醜悪だし
子供キャラにカリカリしてる攻めなんか見たくない 自分の妄想確信してオーガズムに達してる奴
『○○が××なのってもしかして△△ってことでは…？！てことは××は△△って事になるよね…！！！作者は天才かよ…涙止まらないんだが…;;』
考察厨に多い
妄想を断言系で話すのでバズりやすいしそれが半端に広まってRT先で突っ込まれまくる
その後全く見当違いだったとわかってもソッとツイ消ししてスルーする 恋愛脳や恋人だけ好きで他はどうでもいいキャラクター叩き
一国の王女とかで多くを任された立場だと気になるけど
それ以外の中間層なら普通に好きだ
むしろ
・恋人だけが好きなんじゃなく、左右の左や美形は全員自分のものだと思ってる主語デカ（因みにオタサー姫は玉石混交、老若男女に媚びる）
・相手がめちゃくちゃ嫌がったり別の恋人好きだとアピールしてるのに、カラダや金目当てでしつこく凸してくるやつ（片想い、元カノとも違う）
・レディコミのヒロインみたいな価値観の癖に男女両方に相手にされない自己愛壁打ち（ノマカス＋顔と金しか見ない夢女子＋喪＋同性嫌い攻撃的格下探し女オタク）
のほうが嫌い >>758
>>1
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい バレンタイン前に散見されるチョコレート作りをするキャラクターの顔や服や手とあちこちチョコが付いちゃってる絵
ボールからチョコが垂れて台の上がチョコまみれとか
一生懸命さを表してるんだろうけど単純に汚ない
ボールから直接指で掬って味見してるのもうわっ…となる
ご飯食べてるイラストの8割そうだけど口の横にご飯粒ついてる絵
食べてる最中って表すの一番楽なんだろうけど食事中に口の周りベタベタでご飯粒つけてる奴って冷静に考えると居なくない？
場面が一目のあるレストランやカフェだと余計に引く
10代20代前半位までのやんちゃキャラなら分かるけど中年以上だったりクール系や高貴系だと
キャラ設定大事にするより安直な記号使って楽する人なんだなと思う >>761
完全に同意
小麦粉みたいな粉末が飛び散るとかならまだ分からなくもないがチョコやクリームがそこらじゅうに飛び散ることなんてなかなかないし汚らしい
そしてご飯粒や食べカスを口の周りに付けてるのも汚いとしか感じない Twitterに限らず>>758同意
Twitterでもオフの場でも本の中でも自分の妄想の中に「絶対こう」「○○すべき」を口癖みたいに使ってる人は怖い
実際そういう人って作品だけでなく他人が自分の思い通りにならないと発狂する幼稚なのが多い 無理矢理やレイプ系のシチュを過剰に嫌がる人
男向けならそれを見た男が真似するおそれもあるから分からなくもないがBLの場合それを見た女性が真似するのは不可能だしただのファンタジーなのに細かく考えすぎ
そもそも二次創作なんてアングラなもんを漁っておいて過激なのは苦手な初心なアテクシアピールされてもうざいだけ >>764
ウブだから嫌なんじゃなく胸糞悪いから嫌なんだろ
ゴミみたいな思考してんな 自分の好きな作品やキャラやカプなどを苦手だという人を罪人レベルで叩き下ろす人
趣味嗜好なんか人それぞれなのに苦手という人がいただけで人としておかしいとか酷いこと言われた！とか〇〇厨(対抗ジャンルやキャラなど)の嫉妬！と勝手に暴れ回るのをみるとこいつのいるジャンルやべーとなって近づきたくない
相手がいきなり自分の好きなものを罵倒してきたとかなら話は別だけどオタクは興味ないと言っただけで被害妄想盛り盛りで騒ぐから面倒な奴多いわ 生育環境や今の生活の状況や金銭感覚等が自分と明らかに違うオタク
特に自分より苦労してそうな人
色々気を遣ってるうちに疲れてだんだん苦手になっていく >>766
全文同意
特に逆カプだの対抗カプだのに敵意燃やしてるの頭大丈夫か？って思うし関わりたくない
そのくせ都合のいいときは二次創作は全部捏造！を錦の御旗にするのも気色悪い >>766
同意
各人のただの好みの話なのに被害妄想極めて人格否定までしてくるのやばい
「みんな○○を好きって言ってくれなきゃヤダ！○○の良さが分からない人なんて(以下罵倒)」って
駄々こねる子供みたいで呆れるし○○の評価を下げるだけなのに馬鹿だなと思う
叩かれた時やっぱり自分のアンテナは間違ってなかったなと確信した
自分の嫌い話
フキダシの中のセリフが全部手書きの漫画
判読不能レベルの下手な字に会ったことはないけど単純に読みにくいから嫌い
1〜2ページ程度ならまだしも本にするくらい長い漫画は苦痛でしかないからその人の本も買わなくなった
テキストで打てば読みやすいし早いしその時間を漫画の作画に割けるのでは？と思ってしまう
でも温かみがあると言う人もいるしそもそも本人が趣味でやってる事だから言えない キャラにキャラを原作にないあだ名で呼ばせること
カプ成立して何年経とうがそんな呼び方するようなキャラじゃないし原作の呼び方が好きなのに
大手サークルが始めるとまわりもつづくので汚染されているみたいで気持ち悪い キャラにキャラを原作にないあだ名で呼ばせること
カプ成立して何年経とうがそんな呼び方するようなキャラじゃないし原作の呼び方が好きなのに
大手サークルが始めるとまわりもつづくので汚染されているみたいで気持ち悪い あだ名同意
何年も前に好きだったジャンルの好きだったキャラがまさにその大手の勝手な設定で汚染された
大手と同じABを扱う人の作品のAが軒並み同じあだ名でBを呼んでいて(勿論そんなあだ名を使うようなキャラじゃない)、当時ジャンル内で最も人気の組み合わせだったからか人工が凄まじくてついに公式すらそれを取り入れた
ギャグシーンのノリとは言え同人ネタを逆輸入されたのが気持ち悪くてその組み合わせが完全地雷になった 商業一次二次含め女性向けフィクションに出てくるオタク（オタ女や腐女子腐男子など）
存在が不快
特にこういうオタクキャラが中心の恋愛ものが苦手
オタクなので言えない 創作の中のオタクって女性は100%一般人に擬態出来てます！なイイ女がデフォなのもキモいし
男性は見た目はデブ眼鏡だけど心はピュアで異性への下心なんて一切ないイイ奴なのもキモい
同類集団じゃなくて爽やか美男美女上位カーストと絡みがちなのもキモい スピリチュアル系
カプを占い師に占ってもらいました！
このキャラはこういう心情で〜
現代に生まれ変わったら〜
やっぱり二人は結ばれてる;;
すまんがドン引きした >>773
同意
隠れオタクだと空気キャラ化が多くて
そうでもないと教室でBL本読んで済まし顔で擬態してますみたいな
下手すれば演劇をBLにするみたいな春日の腐女子版的なアピールやばい害悪ぶり出すから不快
恋愛物が苦手も同意
だいたい腐女子がBL萌えしてる中想いを寄せるノンケ片思い男がBLより腐女子の方が……みたいになってるが
腐女子が鈍感故にノンケの片思い男でBLのダシにするみたいな最悪のすれ違い片思い出来てて気色悪い
腐女子も人の心わからなすぎて酷いけど片思い男が女目当てに寄ってるのも地獄すぎる メンヘラキャラにつく信者やモンペ
メンヘラちゃんは他の辛いキャラとは一線画した存在
でも切なくて人間臭くてやる時は殺るし依存最高だし病むの可哀想だしそんなメンヘラちゃんを想う自分にウットリ
他のキャラはメンヘラちゃんのこと本当に理解できない屑だけどメンヘラちゃんはそれでも理解されたいんだでもやっぱり理解はされたくないんだ
みたいな盛り盛りな話するやつばっか見てて胸焼けヒドイ
メンヘラキャラでも酷いし二次でメンヘラに改造されて上記みたいか妄想垂れ流しまでになると病院へどうぞって気分になる 男性向け18禁作品に居座る自称雑食の腐と夢女
女性向けエロに文句言いつつ男性向けエロを自分好みにしたがるコウモリみたいな奴ばかり
竿役もっと映せだの男はショタじゃなくてイケメンが良いだの本当にウザい
雑食といいつつ特殊な趣向を押し付けたいだけの偏食家じゃん
無産煽りは嫌いだけどこればっかりはお前が作ればお前好みなのができるだろと言いたい >>773
「オタクのキャラ」じゃなくて
「腐女子や草食系（顔は知らんが性癖はどこも悪くない）に都合がいいSFの装置」を作ればいいのにね
少女漫画だと本物のオタクが見てあるあるが少ない、話自体も面白くないのが引っかかる >>778
フェミだが男性向けで竿役はむしろ映らないほうがいい
読者が求めてるのは抜けるオカズであって
「不細工でもこういう目に遭えるんだ」「メイン苛めは面白いな」「現実でもできるんだ」って自己愛、勘違い要素ではないだろ
（しかもそういうのはますます嘘と自覚する羽目になるという）
あまりに自己投影が激しいと、腐った竿役の匂い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メインのはずの女体の匂い
になって抜けなくなるだろうし
今日日「倫理観崩壊要素があるので苦手な方は注意」ってメタな注意書きがあるエロCG集もあるのに
処女厨向け、百合豚向けの癖に
竿の代わりに巨大クリやペニバン（一番男に近くてフタナリ）を使うんじゃなくて
うんこ似の真っ黒い男根を使うハーレムにも百合にもなってない物体も嫌いだ 水中ニーソ
嫌いというかなんというか、なんでこの組み合わせなのか意味不明 原作で少し繊細だったり自己評価が低いところがあるレベルのキャラ（Bとする）に虐待を受けたなど可哀想な過去を盛った二次創作
こういう設定がつくと大抵陽キャのAとカプらせたABで可哀想なBが無神経なAに何してもいいみたいな話になる
正直「キャラ崩壊」とか「虐待の連鎖胸糞」みたいな注意書きが欲しいとすら思ってるけど
なぜか幸せ原作沿いABです☆みたいなキャプションがついてるのもつらい
あと原作では情に流されることもあるが人並みにドライなCがBをひたすら甘やかすみたいな展開も多くて嫌 派生カプ
（派生の内容自体は知ってても）知らないジャンルの知らないカプを見てる気分になる
別人なので萌えどころがわからない
AB好きなら派生カプ好きでしょって扱いなので言えない 今いるジャンルは原作がゲームなので、ちゃんと遊んでもないのに沼だの推しだの叫びながら二次創作するヤツが大嫌い
支部ツイ巡回して色んな人の作品を読んでみたけどなんか合わないなって思うことが多くて、ぶっちゃけ読みたい作品がほとんど無かった
エアプ同然のヤツが書いた作品だからだろうなって思う
ゲーム機に記録されたプレイ時間のスクショをジャンル者がアップし合ってたけど、どいつもこいつもロクに遊んでなくて驚愕した
超効率プレイでもしたのかと思いきや、未回収のイベントやエンディングがまだまだ残ってるとか、それ沼るほど遊んでないやんけ
そういうヤツはいつかどこかで見たようなネタの話ばっか書く
あとはキャラ崩壊が前提のギャグとか○○パロとかな
でもゲームのプレイ時間なんて個人差あるのが普通だし、そもそもどの時点で二次創作やろうと自由だろって言われたらそうですねとしか言えないからスレタイ >>778
そこら辺は「ＴＬ行け」と突き放した正論言える男が居ないというのもあるかも
男に見てもらえるチャンスの一番デカい女性向けが今はＴＬなのになんでそっち
行かないんだよ思うけど、それを言える知識と勇気の無いチキンが男に多すぎ 昔の男性向けエロは男の顔が映ってたけど
肌が土色でヌルヌルした液体が付いてて複数いるのにBL要素がなくて
半数を占めてるのに機能してなくて
顔が整ってても髪型が個性的でもぜんぜんイケメンに見えなかったぞ
スレタイで男性向けの萌え絵じゃなくて
萌え絵と一緒にいる男の絵柄が嫌い
「これがイケメンだったら」とか、そういう次元じゃない
なんでみんな一緒にいる女ばかり叩くんだろう
女は量産型で判子だし、その気持ち悪い女とやらが腐夢人気の男に手を出すんじゃないんだからいいじゃん ジャンル詐欺布教
相手の嫌いなジャンルの作品を相手の好きなジャンルで布教するの相当悪質だと思う
相手の悲鳴（）聞いてニチャニチャしたい以外にメリットないし悪趣味で気持ち悪い
好きなジャンルと思って見たら嫌いなジャンルだった時点で相当マイナス補正入ってハードル上がるし本当に布教したいなら下の下だろ
好きな作品でやられたら余計なことするなと思う 出遅れてハマったり出戻りしたジャンルでおかしな解釈が共通認識と化してること
そんなこと原作には一切書いてないよね？ってことが大前提みたいに語られてて怖い
自分が知らないだけで作者がインタや設定集で語ったのかな？と調べてもそんな事実はない
寧ろ原作に書いてあることって逆じゃない？と思ってもそんなこと言える空気ではない
規模や声がでかいカプやキャラアンチカプアンチに都合がいい解釈だったりすると尚更
自分がいなかった時のことをとやかくいうなと言われたらそれまでだから黙ってるけど
みんな何が見えてんの？と思うしその解釈に沿った二次じゃないと間違ってる扱いされてるの腑に落ちない >>785
同意
アニメ化の方が大ヒットで原作未プレイとかはまだアニメ派なんだろうなと思えるけど本編ゲームしかないのに沼だ何だ騒いでるキャラの重大なメインエピソードにまだ追いついてませんとかエアプで二次ばっかやってる層が結構いて引く
普通にできるんだからとっとと進めろよ好きなら興味わいて自分で体験せずにはいられないのがおたくだと思うから延々絵ばっか描いたり未プレイです！！と前置きして文書いたりして騒げるのが信じられない
全部やり込まずにマイペースに進めればいいのがソシャゲだからあんま言えない 歴史モチーフの創作にやたらかみついてくる史実厨
創作だっつってんだろ史実が史実が言いたいなら歴史書だけ読んでろ
フィクションとリアルの区別がつかない人ってただのアホなのに歴史モチーフジャンルだとなんでこんなに偉そうにできるのか >>791
同意
歴史にだけうるさいのがまたウザいんだよね
他の分野の専門家(医療とか建築とか諸々)が野暮だから黙ってる所を知識マウント取らないと気が済まない様なのがやけに多い
リアルさが売りの作品ならまだしも 〇〇パロ
学パロも花魁パロも家族パロも俳優パロもマフィアパロも何もかもが無理
原作は時代モノで舞台も関東ですらないのに「現代転生で年齢操作でカフェ店員と美大生で東京に住んでて一部のキャラは女体化です！」レベルまで来るとなぜ一次創作でやらないのか不思議すぎる
原作がアイドルや俳優モノで、公式で作中作として学パロとか悪魔パロ出たりする場合は公式で出てる配役と世界観なら見る 「(本当は雑食だけど、Bが右ならなんでも読めるけど、BAも好きだけど、ACも好きだけど
最推しはABだから)AB左右相手固定です」っていう腐女子
横着せずにちゃんとそこらへんも書いてくれ書かないのなら隠し通してくれ
それで違うじゃん詐欺じゃんて愚痴られたら固定過激派こわ〜いみたいに言いだすの意味わからん >>789
同意
昔流行った作品が話題になるとよくそういうの見かける
一部の同人者で流行ったネタや解釈と公式との区別がついてなさすぎる >>778
その手の自分から進んで自分の該当しない層をターゲットにしてるジャンルや作品に寄っていって自分好みに変えろっていう奴本当に嫌いだわ
778があげたパターン以外でもガチキッズ向けの作品に「大友に受ける要素やエロを入れろ」と要求する成人視聴者、異性向けの恋愛作品やポルノをわざわざ見にいって「こんな異性に都合のいい美少女(イケメン)はいない！もっとリアルや自分の抜ける展開に寄せろ」と騒ぐ読者、二次元ヲタ向けじゃないジャンルや作品に「萌え美少女(イケメン)を登場させろ(もっとメインを食うレベルまで活躍させろ)」と要求するヲタクetc.
最初っからそいつをターゲットにしている作品やジャンルがあるんだからそっから出てくんな(もしくは自分で作れ)と心底思う
この世に存在する創作作品は全て自分の楽しめるものであるべきと無自覚に思い込んでる傲慢タイプも
なぜか自分好みの系統の作品を下等なものと見下して畑違いの作品に自分好みの要素を混入させようとする拗らせタイプもどっちも無駄に声が大きくて本当に鬱陶しい >>793
元々は二次創作も「原作の世界観をベースに○○要素を盛る」
「着物キャラだらけの原作に飢えてて着物メインの原作が出るまで待ってられないからお馴染みのキャラたちを和風ファンタジー（パラレル）風に仕立てる」程度の位置付けだったんだろう
オリキャラの設定盛りと一緒で丁度いいラインと超過したラインが存在する >>796で思い出した
もう時効だからいうけど
自分に向けられてない作品に来て自分向けにしろと言う奴のうち
「少女漫画だと糖度がー」「自分向けの作品はコレジャナイんだもーん」「ストーリーは嫌いだけどあるキャラ（推し）だけ好きなんだもーん」
っていう奴は嫌いだけど許せた（女向けのソシャゲやスピンオフが面白くなってからめっきり見なくなった）
こいつらも悪いけど
「こいつらが望む内容にしない（クレームを受け入れない、カテエラまみれにする、自分が読者だったら読まない内容にする）こいつらに向けられた作品」が一番悪い
パクリ認定厨が「どこのパクリでもないまったく新しいジャンルを作る大チャンスなのでは！？」と言わないのと
自己投影認定厨なら「読者でも作者でもなく、ジャンルの範囲を狭める老害編集が悪い」と言わないのが変だと思ってた（洗脳してるな）
＞(もしくは自分で作れ)
商業じゃなくて同人で理想の「一」次創作を作ったら
自分向けじゃないジャンルにゾーニングしてきたら溜まったもんじゃないな
例えば公式BLなのに少女漫画扱いしてもらえないとか（なんでBLが少年漫画だけで描けて少女漫画で描けないんだよ）
商業も商業で、カス読者の自己投影用の糞主人公を捨てて夢女子人気のキャラを真の主人公みたい扱ったり（男作者でもやってるから凄い）
メインテーマ（量産型、スカスカ）よりもサブテーマ（具体的、あるある）を印象的に描いたり
作者が「描かされた」「糞編集に介入されて自分が決めた設定が殆どなくなった」「一番嫌いなキャラは○○（納得）」「描いてて嫌だった嫌いな展開は○○（納得）」
と訴えて必死にカテエラに抵抗してた 男女カプだろうとふたなりやペニバンで男が受けであることに固執する腐女子
男受けなのが好きというより、女受けを見たくないという本人のコンプレックスが滲み出てる
自分の女としての受け身の性欲を直視したくない、でも男への性欲を発散したいというジレンマの結果がこういう性癖なんだろうけどわざわざ男女に出張しないで大人しくBLに引きこもってほしい
自称サバサバ系のように「自分は男っぽい趣味だ」と思い込んでるけど実際はいかにも女受けしそうな細身のイケメンを好んでる時点で女そのものだしそこらへんの女性よりよっぽど性欲強いと思う 某半妖作品みたいに動物要素が無い、普通の人間を犬扱いする事
（この人犬（猫）みたいだ…）って心中で思ってるのは全然良い
「待て！おすわり」「わんわん♪」みたいなやりとりがあると無理
自分が幼稚園の頃犬と飼い主ごっこ的なのして親に人様の子にする事じゃねーって死ぬ程怒られたからこの行為はダメなんだってのが刻まれた
どんな作品でもこれ系の絡みが出るとうーんてなる nmmnじゃなくても腐は隠れてやった方が良いと思うタイプだから名前タグで腐CP投稿してる奴全員無理
あとしっかりヒロインの女の子（主人公と恋仲確定）が居るのにこの作品のヒロインって○○（主人公の相方ポジの男）だよねwwwwwとか公開垢で言ってる奴も無理 カプの片割れ(特に受け側)の夢女自称してるカプ厨
BLでもNLでも見た事あるけどどのへんが夢女なのって事が多い
夢女というよりモンペだろと思ってる 男が描く女同士のわちゃわちゃ
腐が描く男同士のわちゃわちゃ
×わちゃわちゃ
〇ねちゃねちゃ
作り手のドリームが詰め込まれた湿度の高い馴れ合いばかりですごくキモい 男性向けエロの主人公の姿出ないの好きだな
魔部ラヴの主人公はリメイクでイケメンになったし（でも「腐夢好み」ではないね）
イケメンor個性的にするか姿無しのどっちかになったのは好感が持てる
不潔そうな成人男性よりはむしろ樋熊屋みたいなショタのほうがいい
モブレと百合に挟まる男（腐夢好みの男皆無）が叩かれるようになったのも好印象
竜人族の双子CG集みたいな内容が女性向けTL扱いなのも好きだな
女性向けの皮被った男性向けだと思うけど
「女性向けでも立体的、高画力の絵柄使えるんだよ」って言われてるみたいで爽快だし
「倫理観崩壊要素が出ます」ってメタな注意書きがあるのも笑える
何より、現代舞台のオッサン――――――――――→少女の近親強姦とかよりずっとマシになった
（ノマ○スを戒める目的もあったんだろうけど） >>804は主人公ちゃん・くんの姿出せって言うプレイヤーが多数派だと思われてるのがスレタイ
肯定派と否定派両方が見てつまらなくなってコレジャナイ化してコンテンツが壊れれるだけなのに
>>799
で思い出したが相手のヒーローと両想いに見える女
（距離感、空気感、話し方が自然な女。つまり第三者、部外者に憑依されてない女。）は
きゃるるんレディコミ主人公？風のキャラ付けでも
「この後めちゃくちゃセックスした」「自他ともに認めるバカップル、末永く爆発しろ」みたいなギャグのニュアンスがあって
案外同性に嫌われる性格ではないのに気付いた
NLに次いで夢も断罪底辺、自己愛底辺、交流底辺に乗っ取られたみたいだが
（次は嵌めふら形式が乗っ取られるか？）
男向け女向け問わず、底辺を幸せにする二次元は一つもないと思ってる
恋人が主人公好きでこいつ好きじゃない事実、風俗店内の妄想で風俗店外の現実じゃない事実は変えられない
夢（本来の推しとイチャイチャするやつ。原作ヒロインが嫌いなんじゃなくて推しに恋人がいないとそうするだけ。）好きとしても思うね 原作絵に寄せすぎる二次創作
模写というか寄せて漫画まで描く技術はすごいと思うけどもあまりに寄せすぎてると紛らわしいからやめてほしい
二次創作なんて知らない層はオタクが思っているより遥かに多い 推しイメの香水
生半生で推しが使っていたものと同じものが欲しい使いたいは分かるんだけど
あくまで他人が二次元のキャラを勝手にイメージして精製した香りをありがたがるってよくわからない
あと自分もそうなんだけど香水がつけられない(肌荒れを起こす)とか頭が痛くなる等の理由で香水が苦手という人に少量なら大丈夫！直接肌じゃなく服につければ大丈夫！と他人のくせに相手に決めつけてくる奴らが一定数いるのも不快 >>806
わかる
なんかそこまでされると海賊版みたいに感じるわ
とは言えあんまりにも違う絵柄の人は、キャラの特徴（ツリ目、タレ目、髪のクセや分け方向、服の模様、アクセサリなど）を掴むくらいはして欲しい
絵柄の方向性が違う人に手抜き絵をアップされるとこのキャラ誰？って感じてしまって二次創作を楽しめない フェミってわけではないが女を過剰に乏しめる腐作品が嫌い
原作でしっかりカップルとして成立している男女の男の方を腐CPに持ってくときわざわざ「あいつとは別れたから……」とか入れてくるやつ本当に無理だし、公式CPの女が受けちゃんに嫉妬して酷いことして、そんな受けちゃんを守って女と別れる攻めくん✨みたいなアンチ創作すれすれのやつもある
公式で成立している男女CPの男を腐に使うなってわけではなくわざわざ女を下げるのはなんなんだろう
あと原作に出てくる女を勝手に腐女子的立ち位置にする創作も嫌い
公式男女CPの女の方を腐女子設定にして勝手に腐CP推し設定にする地雷詰め合わせセットみたいな創作が本当にあるんだよな、 >>806
これで二次ホモ描くのほんとにやめてほしい
単純に原作者と原作キャラそのものが直接的に穢されててすごい嫌
気持ち悪い
ダイレクトにキャラのイメージ下げてることに気づけ 腐は規模がめちゃ広いからな
口で頻繁に「顔カプ厨が嫌い」とか言われてるだけマシよ
1
腐が描く女に見える女や腐女子化or腐に都合がいい女化（変態化を伴わないパターンあり）よりも
ダブルヒロインの片方アンチ、キャットファイト好きが片方をかわいく見せるためにもう片方を地ビ○子に出そうなクソブスに描くパターンのほうが嫌い
片方と比べて「醜い」「喪女」「死ね」「同じダブヒロなのにこの差は一体」「片方と比べて月とスッポン“以上”の差がある」と煽ったり
酷いと同じ男が好きじゃなくてもそうする（ダブヒロが出る原作はそういう何らかの工夫しててワロタ）
2
一時期叩かれてた男←女を男――――→女に直す二次創作叩き
「原作によってはいいのでは？」と思ってて言えなかった（たぶんこの板で叩かれてる原作は該当しない）
女叩き厨、リア充叩き厨の同調圧力で女人気の男が硬派厨の振りしなきゃいけなかったから
現実の風潮が二次創作にも反映されたんだろうね
桂雅和みたいなラブコメでも男主人公が悶々としてたしｗ（下半身脳というよりは不器用童貞）
どっちかと言うと彼女や本命がいる男や博愛な男をサブ一筋にさせる二次創作（特に顔一本を理由に溺愛させるやつ）のほうが駄目だった >>811
女に見える女→男に見える女
叩かれがちな凛々しい女騎士の乙女化（キャラによっては見れる）はいいから
地ビ○子に出そうなクソブスが容姿を理由に苛められて
自分の部屋でギャグじゃなくてシリアスのニュアンスで繊細に泣きじゃくるエピソードに増えて欲しいな
（男にモテないから泣いてるんじゃなくて本心が化け物じゃなくて繊細なのに気付かれないから泣いている。実際に「ゴリラに似てる」みたいな失言や毒マロで叩くほうが悪い。）
恋する乙女以上に乙女チックだ
BLの受けの「どうして苛められるんだろう…？クスン…」「どうせヘタレですよーだ」（※他所にいる百合のような仲の友達とは仲良くやってる）
みたくネガティブを伴わない後ろ向き表現もあるよな >>806
全文同意
あまりにも原作に似せすぎて野生の公式！って持ち上げられてる同人があるけどそうやって持ち上げられることが違和感あるしモヤモヤする
しかもそれで寒いオタクのノリとかネットのノリとかを描かれるとかなりタチが悪いなって思う たまに悪気なくマジで原作トレスしてる奴がいるからあまりに原作に寄せてる二次は近付かないようにしてる >>809
同意
公式で成立してる男女カプを壊さないとBLにできないからってわざわざ別れるくだり入れたりあいつのこういうところがダメで〜って悪口言わせたり
あるいは女の方の性格を改変してクズにして別れられてよかったねって流れにしたり
百歩譲ってBL妄想は仕方ないにしてもわざわざ公式カプの相手の女を貶す必要ある？って思うしヘイト創作にしか見えない
女キャラの腐女子化もだいたいカプになってる男に近い立ち位置にいる女が餌食になってるから推しの男と仲が良い女に嫉妬してるだろって思う >>806
わかる
原作絵まんまトレパクなのに大手扱いされてる作家とか海賊版売ってるだけじゃんって思う
最近映画化が決まった海外勢に人気がある某作品の同人作家は中国語版の同人公開してるしかなり悪質だと思ってる 同人者によるジャンル布教
どこのジャンルでも見かけるから言いにくい、でも悪いがオタクの布教で興味持ったジャンル1つも無いわ >>815
NLの悪口入れてくるBL苦手同意
わざわざキャラの名前出して
「◯◯(女キャラ)なんかとくっつけさせられて虫酸が走る」
とか受けに言わせてるの見掛けてすごい萎えた
今言う必要あった？って場所で変なdisりはいらないし
そもそも二次創作の中で他sageやる行為自体が大嫌い NLが嫌いなわけじゃないんだけど人間の男×種族問わず女が実は好きじゃない
（人間の男同士のBLは好きだし人間の女同士のGLも好き）
男性向けは搾取尊厳破壊系が生々しくえぐいの多すぎて無理だし
女性向けは要カウンセリング男子とカウンセラー系ヒロインものと
モラハラですかって感じの俺様男子が強引で絆されるヒロインが多すぎて疲れる
人外相手だと人間の倫理観の埒外にいる相手だからで許せる自分が緩すぎるだけかもしれない >>819
人外相手でも顔が整ってて魂は人間に近いから実質恋愛と一緒（異性愛同性愛は問わない）
それに文句言う奴はムッツリスケベだと知らしめられる、しめしめｗ（性器の有無しか人間との違いがないから）
っていうのもある
「牛寺みたいなヘルメットやマスク取ってくれ」は分かるが「人間に近い人外を人間に直してくれ」は意味わからん
ロリコンショタコン向けじゃないSDケモノ男女を背が高い色気ありの若者に直せって意見も嫌い Vや声優、.5俳優などリアルの人間が関わる百合(BL)営業
二次元と違って対人相手だからこれを真に受けて喜ぶ人間が理解できないし
普段は他人を見下しがちなのに人気高い存在相手には擦り寄りかつ高いトーンの声出して甘えるみたいな
擦り寄る側が明らかに態度変化してるから芸能系の闇見てる感覚にしか見えない
擦り寄ってる声優や俳優もだいたい売れなかったりトーク力無いとか欠点が目立つから色々察しそうなもんだけどあれで尊い〜言って擦り寄り側のファンになる連中も多いのも不思議だわ
どうしても裏事情の方が気になる上にやってる側も一方が必死で怖いんだよな
今はもう無いけど同理由でBLバーとか駄目だった 一昔前にお互いの寿命差、身分差に悩む
人外×人間のNLってシチュがよくあったけど、今見るとこう訴えてるように見える
・人間の姿になったら性的搾取読者に憑依、容姿ジャッジされちゃうよぉー、元の姿に戻れないよぉー
・同性愛や年齢差や不細工で絡んだら誤解されるからこの姿になるしかないよぉー
・セクロスしなくても恋愛が成り立つ（するとしても見せてやる義務はない）って恋人はともかく読者に分かってもらえないよぉー
・同性側≠読者だって分かってないのが多いから、くっつきたいのにくっつけないよぉー
当時から違和感感じてた チョコを貰う側だと思ってる攻めと渡す側だと思ってる受けがいる二次腐のバレンタイン話
いまも基本これだと思うけど男同士なのに受けが当然のように攻めに渡すチョコを用意し
攻めはもらうことしか考えてなくてお返しもホワイトデーでって思ってるのにモヤる
別に男同士なんだから攻めが用意したり攻めがチョコくれって言ったら俺も男だから
チョコほしいわって返す受けがいていいやん
あとチョコを用意する受けの中でも菓子作りが趣味とかでもないのに手作りチョコとか
ブラウニー作って渡そうとする受けがさらに無理
自己投影だとは思わないけどなんで書き手は受けの性別が女みたいに書くの
以前から受けだって男なんだからカッコよくていいだろとか受けを女扱いするなって
主張する腐女子増えてるのになんでバレンタイン話は例外なの
たんに攻めにチョコを渡す受けが好きもいるだろうけどその書き方に引っかかってしまう >>806
同意
そもそも本来同人が隠れなければいけない理由として
「オタクの描いた二次創作を同人を知らない一般読者やファンが公式の作品と勘違いして読みその苦情を公式に送るから」なんだよね
それが増えれば公式だって二次創作禁止の動きや二次創作者を訴えなきゃいけなくなるのに野生の公式と言われてチヤホヤされて気持ち良くなってる場合じゃねえよと思う カプの片割れの獣化
たまになら好きだけどずっとそれ描いてる人は「本当にそのキャラが好きなのか？」と疑問
人語も話さずペットのあるあるをしてるだけの存在ってもはやそのキャラじゃなくていいだろ
その中でも頭は人間、首から下は完全獣って形の獣化が地雷
キメラじゃん >>817
同人者によるジャンル布教同意
自分がもともとその版権を知っていると見方偏りすぎててまともに内容読めてないなら余計なことしないでくれって思うし
知らない版権だとファンが面倒そうだから近寄らんとこってなる
布教が腐女子だと尚更近寄りたくない 825と似てるけど
カプの片割れを子供化するのとペット化が苦手
子供(ペット)あるあるネタでそのキャラが愛されてたり可愛がられてる様子をカプだとか◯◯愛されだと言われてもいまいち納得できない
子供とペットが可愛いだけでそのキャラである必要性を感じない BLはファンタジーという言葉が嫌い
数ページで簡単に本にできる人の言い訳
金儲けできるもんな
よかったな
あと有名店のスイーツとか買って来たりやたら凝った料理作りだす話
カフェで飲む紅茶とかコーヒーの説明がやたら細い話
そいつはそんなん作るキャラじゃないしただの中年男性なんだから有名店に並んでケーキを買わせるな
コーヒー好きで知識豊富なのはお前だろ
紅茶の説明入った話になると某ドラマの主人公が頭の中で喋り出すから本当にやめてほしい
原作描写にある台所でそんなお洒落なカップでティー飲むかよ
変なところに凝ってると逆にダサく思える
わりとどこのジャンルでも見る 公式カプであろうと二次創作は全部捏造と主張するのは腐女子って決めつけ
カプ系を一切扱わずに活動してる自分も二次創作は全部捏造だと思ってるから
腐認定されるのはダルいから黙ってただけ 成り代わり系
何が面白いのかよくわかんない
夢ならまだわかる
夢ですらない成り代わりって意味がわからない
色々意味不明過ぎてよくわからんジャンル BLはファンタジーと言う癖に
NLやロリとショタ（男性向け女性向け両方）の男側を現実の男よりも不細工に描くやつ
あからさまに私情を混ぜてる
エロじゃないBLの単体のほうがまだ現実の男に近い 実況者とかnmmnカップリング
本人許可してるならまだしもそうじゃないなら失礼だろって思うし隠れない奴多すぎ
コンビ実況とかコメント欄がひどすぎて見てられない
ただの一般人にキャーキャー言ってるのもマジか…ってなる
有名人なら良いってわけじゃないが >>806
めちゃくちゃ同意
前にツイで学童かなんかの子ども向け塗り絵に起滅の二次創作の絵が使われてて騒ぎになってたけど
あのとき二次創作の絵を勝手にコピーするのは著作権がどうたらって塗り絵作った人の方を叩いてる同人者がいてドン引きしたんだよね
絵柄寄せてたら一般人に見分けつくわけないしネットに垂れ流してるのは自分なのに何被害者ヅラしてんの？って
あと他の人も書いてるけど絵柄寄せた上でCP絵描かれるとマジで原作にそういう描写があると勘違いされる原因になるからやめろよって思う
なんか同人者の方が一般人に自分で調べて見分けつけろよみたいな態度取ってるけど普通に考えて配慮しなきゃいけないのは同人者の方だろ… >>833
同意
公式に絵柄寄せるし非オタから隠れる努力もしないけど勘違いは全部相手の責任って馬鹿かと
二次絵じゃなくてエロコラだけど公式に苦情が行って関係者が苦言みたいな事件もあったし自重して欲しい >>778
の意見はつまらないが「男はショタじゃなくてイケメンが良い」って言ってるってことは
児童ポルノが嫌いなんだな（R18のショタはショタに見えないが）
ポリコレ棒じゃなくて「ショタじゃつまらなーい背が高い馬面の美青年がいいー」的な意見なんだろうけど
比べて女が10代しか抜けないと言われてた時期は地獄だった
支部に「熟女が増えてきたのは少子高齢化の影響で熟女自体が人気がある訳ではない」的な運営のコメントがあったが
それなら「渋いオッサンが人気があるのは偉人、金持ちが多いからで渋いオッサンの外見が好かれている訳ではない」とか書けよ 完結しているジャンルの
原作では始めから終わりまで友人同士な自カプの原作補完型の二次創作が苦手
原作終了後友人関係→恋愛関係に変わるのはいいが
原作が友人同士ならそのままの関係でいさせてあげて欲しい
原作のあらゆる場面や他のキャラが自カプを盛り上げるためのエッセンスにされがちだから苦手
「この場面で二人の目があった！付き合ってる！」とか騒いでるのが同カプ者ながら寒々しい
原作補完は二次創作の醍醐味だと理解してるし
自分みたいな者は少数派だと自覚してるので絶対に言えないスレタイ 大量のグッズ使った祭壇
誕生日とかにキャラをお祝いするために自分の愛を示したいという意図は分かるけど
本当に申し訳ないけどシンプルにキモい
警察の押収物陳列にも見えるし
一般的には愛を示す行為だし経済も回してるし他人がどうこう言えることではないことは承知している
でもやっぱりキモい 普段名字呼びや敬称付きだったり役職で呼んでいるのに性行為中に盛り上がったときだけ下の名前呼び捨てになるやつ
以前別の所でぼやいたらキャラ崩壊のつもりはなく恋人になったら呼び方も変わるかもっていう解釈でそれ含めて二次創作って言ってる人いたけどそれなら恋人として過ごしてる普段から呼び捨てにしておけばいいのに何で行為中だけ？となる
正直な印象を言うと何だかちょっと古臭い 同担拒否
同じキャラ好きなんだと思ってプロフ見たら他担だけ仲良くして下さいとかガッカリだし
同担拒否してもそのキャラはお前だけの物じゃねーよブスまで言いたくなる 同担拒否同意
特にソシャゲとかだと人気がないと需要なしと見做されて出番減らされたり扱い悪くなったりするから
同担を攻撃して推しの人気を下げようとする同担拒否は害悪でしかない
こういう人って「唯一そのキャラを好きな私」に酔ってるだけで本当にそのキャラが好きなわけじゃないんだろうな 割と小説にある身重差のこと考えない描写
身長差があるカプなのに無理のある体勢で色々して事が気になる
その位置にこないだろみたいな (女だけど)心にチ〇コ生えてるっていう表現
主に男オタが褒め言葉のつもりで言ってるんだろうけど引く
男オタも好むような絵とかフェチっぽい絵とか描いてると言われる率上がるけど
別にそういう作者イコール男の心じゃないと思うし単純に気持ち悪くて下品
言われても少しも嬉しくない >>839
>>840
同担拒否同意
同担拒否が批判されると自分はガチ恋じゃなくて解釈の違いやトラブル避けで〜と言い訳する人が湧くけど理由が何であれ、同担でも嫌いな人がいるで済まさずに同担を全員拒否してそれを表明する攻撃性が苦手
そもそも自分以外がそのキャラに好意を向けているのを見たくないくせに、不特定多数のファンから推されるのが当然なアイドルや二次元キャラというコンテンツを好きになる理由が分からないし同担拒否と表明してまでSNSに出しゃばってくる意味も分からない 原作でニコイチ扱いの親友同士BLカプ推しでそればっか描いてるけど
「公式で夫婦！」「ふたりは愛し合ってる！」みたいなこと言われても
そんなわけないだろバカじゃねーのとしか思わないから困る
同意を求めてくんな キャラグッズ等の出る・出ないや出る順番に対して
「Aは恥ずかしがり屋だからグッズなんて勘弁してって言ったんだね…」
「Bは『何で俺のグッズが無いんだ』って暴れてると思う！」
「CはライバルのDより先にグッズが出て喜んでるんじゃない？」みたいな妄想をする人
何で推しのグッズが出ないの？順番が遅いの？みたいな不満を投影されたキャラが
ファンの人気や自分のグッズの存在を気にする痛いナルシストにされてるのが不快 おっさん（30代後半〜50代くらい）と若者（10代後半〜20代）のコンビは若者攻めおっさん受けが当たり前！な同調圧力
元々年下攻めが持て囃されて年下受け好きは素人で上っ面しか見てない浅い厨嗜好みたいに言われるのが嫌いだったので本当に吐き気
兄弟なら弟攻め兄受けが鉄則という圧力にも通じるものがある
若者受けや弟受けが好きな人にわざわざ凸って
「ペッペッ！不味い不味い！チェンジ！右と左チェンジ！」
とか失礼すぎるコメント残していく信者も含めて嫌い >>846
めちゃくちゃわかる
でも所詮ノイジーマイノリティだよそれ
今も全然年上×年下が主流 >>846
同意
そういうこと言う奴って単に自分の嗜好が世の基準じゃないと嫌なだけ
ただの私の好きなもの以外絶許マシーンの戯言 キャラクターをわざと太らせたり不細工に描くオタク
日本だと男性はそういう性癖で女性は「ぶちゃカワ」みたいなルッキズムな他とは違う自分こじらせっぽい人が多いけど特に海外のオタクが嫌い >>846
虎兎２期始まったらそういうヤツらがまた調子づきそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
