同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
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同人をやるにあたった本当は嫌いなもの、嫌々で付き合っている等、人に言えないものを書いて下さい。
●あくまでも人に言えない、周りや同人仲間に言えない事を書いて下さい
●「それが嫌いなの？」「えーそれが嫌いなんてありえない」みたいな反射的なレスは禁止です
●レスに対しての説教も禁止です
●レスに対しての反論や絡みは絡みスレでお願いします
●ただの愚痴は愚痴スレに書いて下さい
●荒らしは完全にスルー
●レスや説明を返す際に「○○み」と言ったTwitter用語は荒れる原因になるので使用禁止
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい
●何故スレタイであるか理由も沿えてあると趣旨に合うと思います(任意)
●次スレは>>970。立てられない場合は速やかに申告し他の人が立てて下さい
※前スレ
同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その36【Twitter話題禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1635536139/ 恋愛要素一切ないソシャゲで当たり前のようにウェディングイベントや
バレンタイン系のイベントを望むファン
まだプレイヤーや主人公とキャラのやりとりで恋愛っぽい空気匂わせる作品や
もしくは作中で恋愛関係に近いメンバーでその手のイベントはあるのは分かる
作中で恋愛要素持ってるキャラスルーして好みのキャラ上げてウェディング衣装欲しいとかも
プレイヤーと恋愛するのが当たり前みたいな空気がうざい 全年齢コンテンツなのに軽率に風俗店開いたりするなどエロやりたそうな作品
単純に風俗店題材の作品みたいなそれがメインコンテンツの作品ならともかく
大抵やってみたかっただけーで終わるとか健全の皮被ってエロしたそうなのに
風俗店やりたいヒロインがぼったくって終わりとか酔っ払ったヒロインが店滅茶苦茶にして終わりみたいな
やりたい言った割にはぶち壊して終わりみたいなオチにするから単純に後味悪くて苦手
普通にエロ作品でエロ描けばいいのにとか思うけど明らかに全年齢向けでエロもどき描いてバズって味占めてたら
エロもどきテンプレしかやれなくなったみたいなどうしようもない人が多いので普通のエロが描けなさそうだなと思う
二次もそうだが商業でもエロ漫画雑誌なのにギャグエロもどきしか描けないのが
そういう同人あがりの人間だったってパターンがあるので割とよくある事なのかもしれんけどネタすら
「作中で抜けないと称されるヒロインが強い女戦士が雑魚モンスターに勝てるわけないみたいなお約束馬鹿にして議論しまくったら
ビキニアーマーで同僚と女戦士ごっこして同僚にすら抜けないと言われ女の尊厳馬鹿にされて終わった悔しい」
みたいな色々馬鹿にしただけのクソつまらん虚無漫画だから余計にキツい
サービスシーンくらいちゃんと描けるようになってから出直してくれ かと言ってそういうのがサービスシーン描けるかと言われたら
日常生活の中で平然と裸で受けを散歩させる同性カプとかサラッと裸だったり
R18シチュ匂わせてきっしょい事になるのもいるので言えない 低クオリティなコラボカフェが嫌い
内装やメニュー凝ってるとこはまだしも、適当な色水をプラカップで出して千円とか
内装も拡大コピー貼っただけみたいな手抜き
自分は行かないけど好きな作品でやられたら喜ばないとならない空気がダルい 主従関係で両想いになったら従キャラがタメ語になるとガッカリする
対等の関係や本当の姿を晒すのがやりたかったらバディや先輩後輩の関係で事足りると思う
普段は口悪かったり敬語使わないキャラが主には丁寧な言葉を使うのが主従萌えの醍醐味でしょ 盛るカーのパロディやクロスオーバー
盛るカーはちょっと見たくらいで好きでも嫌いでもないしかわいいデザインだと思う
でも同人垢と同人誌で何回も何回も盛るカーネタやったりクロスオーバーさせるの見るのうざいんだよ 推敲されないまま入稿された本
小説なら誤変換や脱字、おかしな文章がそのまんま
漫画ならセリフ入れ忘れて真っ白な吹き出しがそのまんま
しかもやる人は一度や二度じゃなく繰り返すパターンが多い
妖精さんが悪戯したので〜みたいな事言って開き直ってるの見ると
なんでこの状態で出す事を良しとできるんだろうと不思議になる
ミスが多い本だとどんなに話が良くても萎えてしまう
人前では絶対言えないけど >>405
推敲じゃなくて校正だ
何にしても見直しはしてほしい 同意
そういうお粗末な本をいつまでも出し続けて開き直る人ほど本を買った人からやんわり間違いを指摘されると逆恨みするから言えないんだよな
どんなジャンルでもいるけどそういう人って指摘されるとたかが趣味でやってることなのに酷いことを言われたと逆切れしてずっと根に持つ
確かに趣味でやってることだけどその本を金出して買った人の気持ちは考えないのかと思うし二次なら公式の扱いも粗末にされてるみたいで気分悪い キャラや声優に対して子持ちだからを理由にageる人
〇〇さんパパなのにすごい〜〇ちゃんママ〜ってキャラや声優通して
自分をageてるのが透けて見えて気持ち悪い 成人男性である受けを攻めだけならまだしも周りのキャラ達もこぞって「天使」「女神」とか持ち上げてる描写
成人したまともな人間同士の関係性じゃないだろと気持ち悪くなってしまう 宗教みたいで嫌い 「こっちは好きにやるから見たくなければブロックしろ、文句をつけるな」という言い分
万が一そいつのやらかしによって公式に悪影響が及んだりしたら個人でブロックしたところで何の意味もないわけで
趣味だから他人に干渉される筋合いはないとか勘違いしてる奴が嫌い
あと似てるけど「(エロを見せないために)未成年者はフォロー禁止、判明次第ブロックします」宣言
未成年者の目に入れないよう配慮した上でトラブル回避のためにしてるなら別だけど エロ絵もエロトークも鍵無しで垂れ流しておいて未成年者は見るなってプロフに書いてあるんだから見るな！ってキレるのはおかしいだろ 好きな人には申し訳ないけど〜とかキャラには申し訳ないけど〜と前置きして嫌いって言う人
その前置きいる？
申し訳ないと前置きするくらいなら嫌いって言わないかいっそ素直に嫌いって言えばいいのに
嫌いじゃなくて苦手なのって主張も「結局嫌いなんじゃん」と思ってしまう
キャラや作品の好き嫌いごときでそんな保身いらないよ
中途半端にいい人ぶってるみたいでイラっとする >>411
わかる
謙虚な自分が大好きなだけのウエメセなタイプの人が言いがち
そのいい人ぶった前置きの後につく嫌い語りの内容もそこまでして人前で言いたいことなのかと思うのばっかり
機嫌損ねたら面倒くさい地雷女と周囲からは思われてるのに言ってる本人は本気で気づいてない >>410
>>1
Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい 呉新クロスオーバー二次で新ちゃんが髪が長いだけの男キャラを
女と見間違えて「綺麗なお姉さ〜ん」と抱き着いたりするシチュ
いくら二次でも無理があるだろ
オネエ扱いしてくるほうがまだ分かる 攻めの変態化
自カプは受けが圧倒的人気
偏執的なまでに攻めに愛される受けをやりたいために攻めが受けのパンツを頭に被ってハスハス興奮する変態にされることが多い
原作にそんな描写はまったく無いのにも関わらず攻めの変態化とパンツ被りネタはメジャーになっていて絵描き字書き問わずたくさんの人が支部に投稿してる
たまに新規カプ者を見つけても周りに感化されてパンツ被りネタをやりだす人が多いのでフォローは慎重になる >>413
はい?
支部の可能性だってあるんだが? 年の差それも特に男が年上のやつ
男がかっこいいキャラとか紳士のおじ様的なキャラだと許容されがちな風潮あるけどマジ無理
これを若い女に嫉妬してるんだとか言い出す糞オタクがいるのも最悪だけど
父娘相姦的な生理的嫌悪感なんで嫉妬とかじゃなくて男がキモくて無理
好きだった男キャラでも無理になるし二次でやられても印象が汚染されて気持ち悪くなる ギャップ萌え
筋肉キャラはメス！受け！ママ！とか
女みたいな姿した男が実はスパダリのド攻めとか
華奢に見えて脱いだらバッキバキのマッチョや爆乳だとか
可憐な美少女に見えて超毒舌で汚い言葉を話すとか
お上品なキャラに見せかけて口をひらけば下ネタばかりとか
見た目そのまんまのイメージで萌えたらいかんのか
意外性あるでしょーwが食傷気味で一周回って意外性もなんもなくなってるし 恋愛がメインじゃない話に恋愛要素ががっつり入ること
例えばだけど魔王を倒すために組んだパーティー内で恋愛絡みのいざこざとかすれ違いイベント発生みたいなのが苦手
そういうのはやることやり終えてからやれよって冷めてしまう
ほんのり匂わせる程度で本筋の目的に支障が無ければ気にならないけど思い切り影響が出るレベルだと無理 余計な恋愛要素同意
話のスパイスとしてあったら盛り上がるのは分かるがメインストーリーそっちのけでやられると冷める
恋愛要素が原因で良くない展開なったりでもしたら恋愛してる奴らみんなクズじゃんとしか思えなくなる 二次でよく見る「いっぱい食べる君が好き」ネタ
それ言いたいだけだろ感がすごいし単純に飯食ってるだけの絵面に魅力を感じない >>421
同意
いっぱい食べる君が好き以外にも公式にない個室や私服ネタやコスメ趣味の話とかも全部
虹である以上作者以外の他人による自分が好きな物を他人のキャラに当てはめてるだけで
やたら詳しく説明的だったり過剰描写だったりキャラを使って自分のアピールが透けて冷める
一次や公式なら気にならないんだけどな >>399
プレイヤーと恋愛するみたいな風潮、わかる
キモイ 女体化と、キャラに私服着せてマネキン扱いする人
おしゃれでもなんでもないしうんざり ファンなら信者なら金出せグッズ買え貢げ
みたいな所
欲しけりゃ買うけどいらないものはいらないんだよなぁ 主人公の性別が選べるゲームで（他の人が）女主を選ぶことに批判的な女オタ（大体腐）
自分が男主好きでも女主嫌いや女主受け嫌いでもいいけど普通にゲームする上で女主選ぶ人を片っ端から自己投影認定しててめんどくさすぎる
中学生かよ >>421
同意
原作だと食にあんまり興味なさそうなキャラまでいっぱい食べる子扱いされてうんざり
みんながみんな美味しい食事＝正義でもないと思うしメニューが変わるだけでひたすら飯食ってるだけの漫画とかつまらんの極み >>421
分かる
全然楽しくない
コスメ系や洋服系も嫌い
説明的で長いと作者の「私ネットで凄く調べたよ☆」感が透けて更に腹立つ 二次創作
一次で知り合った同人友達にも二次全く見ない、やってないという人はほぼ居ないので言えない
好きな作品やキャラクターがオタクに汚されてるのを見たい気持ちがわからない 人物が同性愛者以外のBL二次創作全て
今は夢が良くも悪くも大っぴらだからどう考えても異性愛者なキャラをBL状態にすることに失礼さを感じてしまう
これに対し異物のオリキャラ女より作中人物同士のほうがいいって謎意見飛んでくるんだが
性的嗜好をねじ曲げるのがキャラが可哀想だし気持ち悪いって話をしてるのに論点ずらすなと思う 実質女向けの男子スポーツ物
男子スポーツ物の2次
スポーツの名を借りた実質アイドル物だし
媚びた結果スポーツ部分がヌルくなるの本末転倒じゃん
あからさまに女キャラを恋愛要素から排除した設定もあまり印象良くない
女子はなぜか肉親か既婚者、子供しか居ないみたいなやつ
いや別に恋愛は無くて良いんだけどそこまで露骨にやられると流石に鼻につく
2次は原作が真面目にスポーツやってる程競技そっちのけの恋愛脳で盛らせてんのがキモすぎる BLの受けだけ女体化
ほとんど原型留めないオリキャラみたいになっていくし投影用か理想のヒロイン作りたいだけに見える
そのくせなぜか夢傾向の人を馬鹿にするのもいるからお前も大して変わらないだろと言いたくなる
女体化だけでも苦手なのに結婚出産して子供の設定まで作り出すと本当に無理になる
名前はこれで男の子と女の子は何人でとか言い出すととにかく気持ち悪い
女体化好き拗らせて女体化の受けしか書けない書かない宣言してると
女体化が好きなのは分かったけど本当にそのキャラ好きなのか疑問になる 年下攻め年上受けの中でも特に
「赤ん坊や幼児の頃に年上キャラに拾われて育てられた年下キャラが成長して年上キャラに一方的に欲情する」というのが嫌い
決して逆なら良いというわけではないがこのパターン近年多すぎな気がする
テンプレみたいに年下が年上への性欲以外の感情を持たない下半身脳で年上はそんな感情を向けられているのに気付いてすらいないほわほわ天然聖母
親代わりに育ててもらった相手に性的感情を抱くとか気持ち悪いの一言だし公式でそういう描写があるなら別として
大抵描き手自身が年下攻め好きでキャラに勝手な投影してはしゃいでるのばっかり 男キャラをよく描くけどその分絵が奇形だったり癖強くて到底上手いと言いづらい絵師を女オタが絶賛する事
男オタで言う奇乳絵絶賛するようなもんだとは思うけどイケ……メン……？と疑問に思える絵が多いので
どうしてもこの人がいいとかこの人の絵滅茶苦茶えっちとか言ってる主張が理解出来ない
どう見たって顔がエイリアンだったり意味もなく太ももムチムチな男キャラなのに
そういう目線で見れるの理解できんわ
まだ女性向けキャラゲー的な場所で一番の推し絵師がこの人みたいに言うならまだしも
キャラゲーとは無縁の場所で男女入り混じりで絵師がいるのに
コミカライズや何かの寄稿は奇形さんがいい！みたいに言ってくるから意味分からん
どう見ても型落ち珍獣だが……
だいたいその絵師のアンソロとか同人時代からのファンって事が多いけど
親しみがあるにしてもこの絵はねーよって事が多い >>431
同意
なんかいかにも女嫌いな女オタクに配慮しました感があると萎える
特に大人数スポーツで登場人物多いのに誰一人親しい女子がいなくて会話もないと不自然すぎてキツい
別に登場人物の中に彼女持ちがいようが恋愛に発展しそうな女子キャラがいようが気にしないしスポーツが見たくて読んでる身としては女子排除の男同士わちゃわちゃばっかりで肝心のスポーツ描写疎かにすんのやめてほしい
あと同人のカプ人気が高いから絡み多くしようとかあんまり仲違いさせないようにしようとかいう配慮も全部いらないしそれで喜ぶのってスポーツじゃなくてイケメンカタログ漫画だと思ってるカプ厨しかいないだろって思う 女性向けコンテンツでの「○○のパクリ」「○○に影響受けた？」みたいな女オタの発言
大抵○○自体が追捨てなど現覇権あるいはオワコンだけど前世代女オタの覇権だったイケメンカタログ扱い作品な事が多い上に
その似てるだのパクリだの認定した作品は○○より前からあったって事テンプレで腹立つ
顔に騙されてる間元ネタとか調べなかったの？
元ネタ知らないでネタ使っていいと思ってたりイケメン作品が本家と思い込んでる馬鹿多くてきつい
最近のイケメン作品なんてどう見てもパロる側で本家なケース少ないだろ
たまに男性向けの真似してるからこそ腹立つし真似したところで
「このタイトル意味分かんない……」みたいに暗に元ネタに駄目出ししてくるのもいて馬鹿さに嫌になる
男性向けの○○のパクリ系も苦手だけど
界隈の関係か女性向けだとこういう有り得ない事言ってなあなあになったり
真に受けてイケメン作品発祥みたいなの知ってる女オタが結構言ってるみたいなきっついパターンあるから余計に苦手
別に男オタはしないって擁護する気はないけど元ネタ知らなくても大丈夫！ってテンション妙に強いと思う 二次創作物のオメガバース
それは一次でしろという気持ちになる 二次創作に作者が飼ってるネコチヤン（笑）を出すこと
独特な模様もそのまま描く
普通にペットのアカウント作ってペットの写真載せてろよ
作者の子供と推しを作中で絡ませたら良く思う人少ないだろうにこれは平気でやる
これだとリアルうちの子と版権キャラをうまく絡ませる事が出来るうえペットの猫もチヤホヤされる
オタク特有の猫をもてはやす時のテンションがうざい
子持ちが子供の写真をオタ垢に載せる・作者の私服をキャラに着せるのはよく叩かれるけどこっちは歓迎されがちだから嫌い 対象が嫌いだけで済まさず対象の周りや好意的な周囲を勝手に代弁するアンチ
キャラAが嫌いで作中でキャラAと仲良いキャラBに対してAの相手させられてかわいそう
大変だろうなとかBが迷惑がっててBに同情してますみたいな書き方Bにこうであってほしいって
願望入りすぎてて気持ち悪いし作中で迷惑がってる描写があるならともかく
仲良い設定や描写しかないのに言ってると勝手に自分の意見押し付けて代弁するなよ 実録漫画描くとかVになるとかでもないのに自分をアバター化させる人
私の代理ちゃんですって出されると本人と切り離せないから
可愛いとか自分で言ったり周囲にちやほやされてるの見ると痛い人にしか見えない
好みのデザインでもキツイから用途がないのに自分にする意味ある？ただのオリキャラじゃだめなの？って思う サラサラっとした手書きの題字
同人誌でカプ名やR18表示すらそんな風にクソ見づらい字で書いてあると買う気無くす
オシャレ感出そうと猫も杓子も使いまくっていてダサいよね、みたいな論調が最近ようやく出てきたけどまだ根強い支持があるから言えない 蝶ネクタイ用のネクタイの形、蝶ネクタイを解いているシチュが苦手
普通のネクタイを解いたりするのやきちんと結ばれた蝶ネクタイは嫌いじゃないから、単純に布のグニャグニャとした形に違和感感じる 素人のイラスト集同人誌
女の子の上半身だけ背景もない絵が十数ページだけなのにフルカラーだったり無駄にサイズでかかったりして異様に高いし見ても虚無感しかない >>443
質問なんだけどちゃんと全身描いてあったり背景も描いてありゃそれは大丈夫なの？ 素人のイラスト集同人誌同意
全身描こうが背景あろうがどうせぐにゃぐにゃだしそもそも素人のイラストなんか要らないんだよな
互助会にチヤホヤされて勘違いしちゃってるんだろうけどちり紙にもならない ソシャゲーとかコンテンツのネット配信特番、ラジオ関連
大体声優同士で寒いミニゲームやるのに半分くらい時間使って
声優への質問やお便りでもう半分使って
最後の5分くらいで重大発表
なおその重大発表は安っぽいコラボグッズとか季節イベント
声優好きじゃないとその時間に釣り合わないから嫌い 「人間の敵は人間」を体現してる作品はデビルマンだと思う >>444はイラスト集出してるのかな？
どっちにしてもいらないな
背景や全身が描いてあるから価値が上がるとでも思ってるの？ >>449
横からだけど
元の>>443に「上半身だけの背景もない絵」とあるから純粋に>>444は全身描いてあったり背景もあれば嫌いじゃないの？と聞いただけだと思う LGBTQとか障害とかグレーゾーンとかどれでもいいんだけど
マジョリティ側を無理解無関心で自分達の正義や固定概念をマイノリティに押し付けるギャーギャーうるさい存在に描いて
こういう理解の無い多数派によってマイノリティは苦しんでるんです！って訴えてくる作品
いまやってるアロマアセクのドラマもそうだけど主人公の味方じゃない世界を露悪的に書きすぎてて違和感がある
苦しめられる主人公カワイソーヨシヨシ理解の無い周囲が悪いで話が終わるから薄っぺらいなーと感じる
それと虐げられる被害者なマイノリティな人も別な面からみればマジョリティ側だったりすると思うんだけど
そういう人は自分が属さないマイノリティに対しても偏見無く絶対に言動で傷つけずに
完璧な配慮が出来る自信があるの？って聞きたい >>449
>>450が答えてくれたけど単純にそれが知りたかった
価値上がるとかは個人の価値観それぞれだろうからそこは知らんよ >>451
同意
モブが嫌な奴すぎんのあるある
ヘイト煽って同情を買うのって一周回って馬鹿にしてる感じするからスレタイだわ
あと対立相手はいくらsageてもオッケーみたいなやり口ってそれこそ問題の根幹だろっていうモヤモヤもあるし 40 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2022/01/21(金) 21:57:45.71 ID:HwijFtkb
444、450アスカだろ
バストアップ絵バズ狙い散々ボロボロに言われてるのにむしろやめてないのかよ
443 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2022/01/21(金) 18:53:25.28 ID:rYao7wo3
素人のイラスト集同人誌
女の子の上半身だけ背景もない絵が十数ページだけなのにフルカラーだったり無駄にサイズでかかったりして異様に高いし見ても虚無感しかない
444 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2022/01/21(金) 19:44:04.43 ID:hyMERC66
443
質問なんだけどちゃんと全身描いてあったり背景も描いてありゃそれは大丈夫なの？
449 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2022/01/21(金) 21:17:26.94 ID:ZPiF44PJ
444はイラスト集出してるのかな？
どっちにしてもいらないな
背景や全身が描いてあるから価値が上がるとでも思ってるの？
450 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2022/01/21(金) 21:24:29.26 ID:W2hcJnex
449
横からだけど
元の443に「上半身だけの背景もない絵」とあるから純粋に444は全身描いてあったり背景もあれば嫌いじゃないの？と聞いただけだと思う >>446
同意
声優のお遊戯会には興味ないしそういう部分にユーザーから搾取した金を使ってるのに苛つく
大抵新情報を最後に持ってくるのを思うに運営も新情報目当てで見てる人が多いと分かってるはずだからなおさらむかつく >>446
自分もそれは嫌いだけど分かりきってるから放送の最後15分〜30分しか観ないわ
見なきゃいいっていうかその無駄な時間で別のことすりゃいいやって思ってる 同人誌の凝りすぎたタイトルロゴ
変形したり配置を変えるとオシャレに見えるのはそうなんだけど
やりすぎてなんて読むか分からないレベルのを見ると無理するなと思う 残念なときやつらい状況などに使われる「うぇっ」てオタク的擬音
まじできもい いちいち、ネットでも交流会するのが苦手でしたくない。二次イラスト上げると、変な奴に絡まれる。お前のイラストなんか一ミリも興味ねーし、
は？大手？だから何？こちとらTwitterでイラスト上げるだけでそれで満足なのに何で私が自称大手とかいう知らん奴と仲良くして媚びなあかん訳？
それ言ったらどうせ仲間はずれになるんでしょ？オタクって陰湿な奴等しかいないからね。でもTwitterしか活動しない交流もしたくない、別に評価気にしない自分にとっては大手とか同ジャンルの互助会は無用だしいらない。
グッズ販売はしてるけど、同ジャンル者以外にも売れてるから別に同ジャンルの人達と交流しなくても構わない。
と、思ってるけどまあ人に言えんわな ジャンルの商業アンソロや4コマでのネタを当たり前のように話題に出すこと
キャラAってイケメンで性格良いよね系の流れで
「でも4コマだと自分の姿に見惚れてたナルシストだよね」
「アンソロで女装してたしそういう趣味があるのは正直キモイ」みたいな
商業アンソロって二次同人と一緒だよね？そもそも公式関係者が誰も参加してないし
個人で勝手に描いたネタで批判されると困惑する >>460
同意
龍探求だと芝他編みの盛蕎麦魚の目とか結構不快な弄りネタしかないのに好かれたりミーム化してるパターン多くて
ジャンル者大変そうだなと思う
龍探求に限らずアンソロある作品ほど割とあるから面倒臭い
どう見ても作中ネタを軽率にギャグ消費しててもそう思う辺り二次創作と公式の区別ついてない頭の弱さ丸出しできつい >>459
>>1
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい 主張してることと二次創作の内容が反対になってる人
例えば「この二人は恋愛では表せない関係で〜」みたいに恋愛sageしながら
二人はもっと特別な関係だって主張してるのに二次見てみたら
紆余曲折あってくっつくとか同性でも結婚妊娠出産できる設定とか恋愛関係としか言いようがない作品しかないみたいなの
好きなものと作れるものが違うのはあるだろうけど本人がsageてる対象そのものでモヤる >>460
同意
大手二次とか公式二次とかの本編以外のネタでも結局本編ではないし必須でもないから当たり前のように出されても反応に困る
最近は公式や作者の露出もあるせいで本作以外のネタも公式のような顔をして出てくるし
昔のようなネットもない時代の共通話題って盛り上がりやすくて世代とか通じる同士で騒ぐなら微笑ましくていいんだけど
最近は何かと巻き込んで声がデカイので面倒臭そうだから変に絡まれたくなくてタイトルすら出しにくい 女性向けの夢に厳しい風潮
男性向けでは夢（プレイヤーに美少女が好意を寄せるシチュ）を叩く人はほとんどいないしいたとしても萌えコンテンツ自体嫌いな非オタクなのに、女性向けだと夢が主に同性しかも同じオタクから叩かれるのが理不尽だと思う
夢もBLも男女も二次元のイケメンを好んでいるのは同じなのにどうして夢だけ恥ずかしいものとして扱われないといけないのかが分からない 原作でいわゆる「男っぽい」属性を持った男キャラに女友達と恋愛映画見て一緒に涙流しつつパジャマパーティして休日はハイヒール履くみたいな属性付加する二次者の言う
「男らしさ女らしさなんていう概念は古い、男だからこうあれっていうのは古い」っていう主張
主張自体には反対じゃないんだけどどうも釈然としない
キャラ崩壊の正当化に（その人たちからしたらキャラ崩壊って考え方自体が間違ってるんだろうが）反論しづらいジェンダー論持ってくるのが嫌なんだと思う
というかLGBTの権利やらジェンダーの話やらで自らの作品を正当化するの全体的に嫌い >>465
夢なら
主人公の姿がない＝自己投影用、男女（原作キャラ×原作キャラ、原作キャラ×オリキャラ）の姿が見える＝第三者視点
って訳の分からない理屈が嫌い
ノマ叩きスレを見れば一発で分かるが
男女の姿が見えるほうが悪い意味の自己投影をされやすい場合もある
あのスレの「何かと女キャラ、ノマカプ叩きを腐夢のせいにするけど
気に入らない女キャラ、ノマカプを叩いてる『自称ノマ者』はごまんといる。
自称腐夢嫌いのノマ者なら、推してる女じゃなくて推してない女とくっついた場合も祝福してやれよ。
そっちだってNLだし公式カプだろ。」って突っ込みにめちゃくちゃ納得した
夢の女主の姿が出ないのは
恥ずかしい恥ずかしくない、女主に嫉妬するしないの問題じゃなくて
「あの描き方じゃないと男を性的消費できないだけ」だと思った そもそも
自己投影＝格好悪い、恥ずかしい 第三者視点＝格好悪いって図式が理解できない
自己投影＝リア充本人、RPGの主人公みたいに単独で行動する本人
第三者視点＝リア充を眺めて嫉妬するモテないギャラリー、行動を起こす人をストーキングしてモノを盗む泥棒
だったら後者の方が格好悪いって分かってる？
第三者視点で格好いいと言ったら
・平面的な絵ばかり描かず、遠くから見たり上から見たりして3D風に描ける。動画形式にしてキャラの行動を一貫させられる。
・若いイケメン美男美女、NLだけじゃなくて老人不細工、LGBTQ、人間以外も出す。特におばさんブスを出す。
・砕け散ったダイヤモンド製法で単体を作らず、ありのままの単体を描く（BL百合文法ならよっど悪くない限り普通以上に見える）
これだけだろうが
あと、本当の意味の第三者視点は
不条理ギャグ漫画、風刺漫画みたいになるんだそうだ
女性なら女性向けヘテロ（つまらないレディゴミ）じゃなくて男性向けヘテロに向かうだろう（実際にそうする人が多かったし）
で、自己投影なら夢と（個人的に恥ずかしいと思わない） >>468訂正
自己投影＝格好悪い、恥ずかしい 第三者視点＝格好「いい」って図式が理解できない
あと、一撃男作者みたいな園児絵＞線が整った平面複雑骨折絵
だな
なので、園児絵sage小綺麗age（男性のトップクラスは割愛）の風潮が苦痛
実際園児絵は8割近くが外れだけど 推してる非公式カプに対して「公式であり得るかもしれない」って思ってる人
ほぼ100％ならないです
そのカプを好きになるだけなら勝手にすればいいし私も非公式カプの方が好きになりがちだけど
ひょっとしたら原作でも…！って変な期待してる人は意味わかんない
良い感じだった相手を捨てていきなり別人に走ったりなんの前触れもなく急に同性愛者になったり
読者の脳内にしかいないオリキャラとくっついたりなんてする訳ないじゃん
たまーに実現した例があるから夢見ちゃうんだろうけどならないです 夢が起動される理由
・公式のダブルヒロインを傷付けずに済むから
・推しに恋人がいない場合にそうするしかないから
・例えば原作に男に都合がいいB専しかいなかったら、現実の女人気が高いライバルに惚れる「三次女に近い女」がどうしても必要になるから
（不細工が好きな原作ヒロインをイケメンに浮気させるよりはダメージがない）
・主人公以外、メジャー原作以外も使えるから（話が100点の原作は少ないがキャラ単体が当たりの原作は腐るほどある）
・原作でダブルヒロインの片方がもう片方じゃなくて脇役を恋敵扱いしてたり
主人公が女レギュラーに惚れてなくてお天気お姉さん好きだったりしたら、どうしても夢文法が必要になるから（オリジナル？むしろ公式沿いだ）
・原作がゲームで冒険中の台詞がなかったらそれしか解釈がないから
断じて喪に夢を見せる文法ではないし
オリキャラageは主旨ではないと思った 夢を叩くなだのなんだの言いつつ結局やってる事がキャラ作品使って自分愛され周囲セコム化自分争奪戦自分ちゃんが原作キャラ断罪無双でしかもエアプ人口多すぎだから各オタから嫌われてるだけなのに他オタに擦り付けるとこ >>466
同意
「男らしいのに実は少女趣味だったら可愛いよねｗ」といういわゆるギャップ萌えは 男らしさ・女らしさの概念があること前提なんだから
明らかにそれを意図して書いてるくせに都合よくジェンダー論を持ち出したら理屈が通らなくなるだろと 夢全部が悪いとは思わないけど断罪()ヘイト()なり代わり最強()とかゴミみたいな厨二原作キャラヘイト()小説が多すぎて支部夢が大嫌いになった
推しとイチャイチャしたいみな本来の夢は何とも思わないけど >>468
同意
ＪＫにオッサンの趣味やらせる作品とやってる事同じなのに意識だけは高いのメンドクセーってなる 男にハイヒール履かせてるイラスト
まだこれ廃れないんだなっていう感覚と
これはある年齢帯で必ず通過するものなんだなという感覚
多分描いた人5年後には恥ずかしがってる >>478
男のハイヒール同意
自分は自称オサレ系htrが通る印象、とにかく気持ち悪い 男にハイヒールに便乗
ガチムチ体型の男にミニスカポリスやバニーガールやミニスカナースの格好させるのも嫌い
女装自体は別にどうでもいいが上記のはいくらなんでも古すぎる
敢えて昭和センスで笑いをとる目的だとしてもダダ滑りでしかない ソシャゲの顔なし主人公に二次者が勝手に容姿を設定すること
いくら存在自体は原作にあるといわれてもオリジナルの顔がついてる時点でオリキャラとしか思えない
顔なし主人公が登場する二次でもメディアミックスの主人公を使ってたり白ハゲなら平気 公式のスピンオフ
原作者公認であっても内容も絵柄も結局違う作家の同人見てるみたいで別物に見えるから苦手 >>465
同意
夢もBLも男女も男向けも版権キャラをオモチャにしてるのは同じ >>451
>理解の無い多数派によってマイノリティは苦しんでるんです！って訴えてくる作品
同意
同情する部分もあるけどこういう作品で自分達以外は全部無教養で無理解な加害者で
悪意がない人まで悪人扱いするのがストレスたまる
例えば同性と隠して結婚報告した人におめでとう！旦那さんどんな人？とか性別決めつけて言った人が
同性愛を無いと考えてるアンチ同性愛だ！どれだけ傷つけてるか分からないのか？極悪人め！という扱いになるとか
一応祝福してるのにそこまで悪意に受け取る？そこまで責める？と引く
じっとしてられない特性の人が映画の席でずっとモゾモゾして
終わった後に後ろの人が前の席のやつがうざかったと話してたらどうしようもないこと責めるなんて！とか
事情を知らない人だしその人が映画を楽しみにしてた気持ちは無視？と思う
自分が絶対正義なので少しでも意に沿わない言動するやつは敵という感じが疲れるし
自分は被害者だって人も色々な属性や障害も含めてどれかで多数派なことともあるだろうし
他人をすごい勢いで責めててもその人だって全部に完璧な対応なんてできないんじゃないかと思う 漫画のセリフなんかを手書きじゃなく文字打って入れることを「写植」って言う人
写真植字じゃないじゃん
一昔前のセリフを出力してアナログ原稿に切り貼りしてた時代なら写真植字ではないとはいえまだ分からんでもないけど
デジタルのたかがテキストポチポチごときでわざわざ「写植入れて〜」とか言ってるの見るとムズムズする
セリフ打つとかでいいだろ >>485
一応出版業界でも写植作業って言われてるよ 人外キャラが多く出る傾向のある作品で異色肌とか見たまま人外だとわかる人外批判して人間姿に等しい人外が好きなタイプの人
下半身が虫だから無理とか一部のキャラが受け付けないのはわかるんだけど
だいたい人とは違う能力の使えるだけの姿が人間の美少女(イケメン)にハマって
やれ肌が青いからキモいだの他の人外キャラ罵倒してるから
人外物に普通っぽい男や女漁り目的っぽくて印象が滅茶苦茶悪い
何で人外多いジャンルに来たのこの人
見た目ほぼ人間だけど実は人外みたいなキャラが好きなのは否定しないが
人に近い姿なのに青肌キモ〜いとか見下してるのは人外ジャンルに来といて？としか思えない
休止で見てたまげた
ただでさえ色んな吸血鬼出るのに魔物系批判とか不毛すぎる
あとこういう人ほど人に近いけど外見が獣人っぽいとか肌が白すぎる機械人形キャラとか
割と姿人外なのがわかりやすいそういうのにハマると「人じゃないのにハマっちゃう俺(私)重度のケモナーだわ」みたいな
他とは違う俺私アピールするのが面倒
深淵産の七地にハマるのとか獣友達にハマるのとかいい例 男キャラのハイヒール絵、老若問わず描く界隈だから私の感覚が変なのかって悩んでたけど苦手な人いてよかった
ガチムチバニーも最高に苦手
本当によかった >>488
同意
持ってるフェチは自由だけど自分のフェチが批判されないとか思ってんのかなって傲慢な感じの人多くてキモい
人型の人外自体は好きだけどそういう人の推しキャラ自体は量産型というか
取り敢えずギャップで推しとけば可愛いだろみたいな大安売りしたテンプレ属性でしか語れなさそうなキャラ多くて
うわ……合わんな……って気持ちになる
青肌赤肌のキャラをやたら非難する人が作ってるオリキャラが全員色白とか好みを知ったら闇感じる事も多い >>489
ツイで流れて来るようなのは性癖イキリしたくてやってる感が勝ってて無理
マッチョにこれ着せて萌えてる私ドヤァって ギャップ萌え
LGBTとか以前に別にこのキャラがこの趣味持ってても良くね？みたいな傾向になってるから
こんなクールな見た目の男キャラなのにお菓子作りするなんて女の子みたいで可愛い的な偏見が強調されやすくて苦手
昔は新しいとかで受けてたがあるとは思うけど現代だと特に多様性とか問題視されるようになってきたし
未だにそういうわざとらしい萌え描写する人ほど加齢したオタクで年齢がある程度透けるわ
自然にかけてるならまだしも実は可愛い物好きのギャップ持ちのクールな女キャラ描いたら
毎回ファンシーショップ前でトロ顔してるみたいなキャラ崩壊クラスの物描いてバレてないと思ってる設定の女が描けた的な
ギャップ以前に池沼状態になって自ら弱点説明するようなキャラ多くて苦手
実は演出するにはリスキーなキャラだと思う BL逆バニーも大嫌い
何でもかんでも男性向けだった表現をBLに輸入してくるな ヤンキーや反社系のコンテンツ
この手のジャンルにハマっただけで気が強くなってイキリだすオタクがうざい
作中に出てくるイキり口調のセリフをやたらネタにするのもうざい
痛いしキモいからそのイキったノリを別コンテンツに持ち込んでこないで欲しい 絵も字もだけど「自分の作品が嫌い」と言いながら創作する人が生理的に無理
嫌いなものをわざわざ自分の時間と労力を使って生み出す意味が解らない
こっちだって作者自身がいいと思ってない作品見たくないし嫌ならやめりゃいいじゃん
これ言うとだいたい「絵を描く（小説を書く）行為自体は好き」って返ってくるけど
自分の作品を自分の理想に近付けるための努力とか工夫を出来てない程度の入れ込みって時点で
別に大して創作活動のことも好きじゃないだろって思う >>495
あれ「私ブスだからー（自撮りパシャー）」と一緒で実際そこまで嫌とも下手とも思ってないよね多分
でなきゃネットに上げらんないって
誰にも見せずに描き溜めてるならともかくさ 絵馬なのに支部とかの表紙ページだけわざと幼稚園児の落書きみたいに下手くそに描く人
本気絵とのギャップを狙ってるんだろうけど寒い
普通に描けば上手い人がわざとへタレっぽく描くのってあざといし底意地が悪く見える
自分の絵に相当な自信があるからやるんだろうなぁと思うと冷める ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
