同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
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同人をやるにあたった本当は嫌いなもの、嫌々で付き合っている等、人に言えないものを書いて下さい。
●あくまでも人に言えない、周りや同人仲間に言えない事を書いて下さい
●「それが嫌いなの？」「えーそれが嫌いなんてありえない」みたいな反射的なレスは禁止です
●レスに対しての説教も禁止です
●レスに対しての反論や絡みは絡みスレでお願いします
●ただの愚痴は愚痴スレに書いて下さい
●荒らしは完全にスルー
●レスや説明を返す際に「○○み」と言ったTwitter用語は荒れる原因になるので使用禁止
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい
●何故スレタイであるか理由も沿えてあると趣旨に合うと思います(任意)
●次スレは>>970。立てられない場合は速やかに申告し他の人が立てて下さい
※前スレ
同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その36【Twitter話題禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1635536139/ >>316
同意
女バレする前提の設定で今後の展開が見えすぎて萎える アイドルvチューバー
ガワが可愛いくても声が頑張って萌え声出してるおばさん
笑い方とか素の喋りで性格悪そうなのが透けて見えて良さがわからない
これならプロの声優に声当ててもらったほうがよくない？ >>307
同意
ぶっちゃけオリジナルでも嫌い
他人のオリキャラがやたらテリテリツヤツヤに描かれた料理をネチョネチョ食ってるだけの漫画とか何が楽しいのかわからない
一時期飯食ってアへ顔見せてくるだけの漫画が流行ったときは宣伝見るのも苦痛だった >>318
わかる
素人の喋り配信自体は別にいいんだけどガワ付けた途端素人声のブサイクさが際立って不快感半端ない
あれの何がいいのか1ミリも理解できないしゆっくりが喋ってる方がどんだけマシかと思わされる 捏造男女カプ二次やってる公式関係者
特にマジックガール胡桃とか休止みたいな主人公とヒロインだけど
恋愛展開がないキャラでやられるともし公式でそういう展開がきても
この人へのサービスなのかなとか推されたのかなとか邪推してしまって楽しめない
実際に前者は最終回の展開でめちゃくちゃ萎えてしまった… BLで攻めでも受けでも発情したときにフーーーッフーーーッって言うやつ へんふよとか返事お気遣いなくとか言いつつ
返事期待してるのが透けて見える人からの感想
感想いりませんよって何度か言ってるしマシュマロとかも置いてないのに
そういう人ほどどうにかして送ってくる 面白い、好きな二次元を探すんじゃなくて
メタ視点で嫉妬対象の作者の粗探しするのが趣味の人（特に非物描き）
メタ視点で自分より優れた作者が失敗するのを待ってるみたいで気持ち悪い
同じメタでも
「どうやればミソジニーじゃなくてフェミなテーマが伝わるかなー(ミソジニーとフェミは別の単語でもいい)」
「どうやればありがちなキャラじゃなくて作者の最推し属性(前世代で当て馬、脇役、敵に多かったキャラ)が公式恋人だって分かるかなー」
「どうすれば前世代の少女漫画の恋愛史上、少年漫画の大会史上が本当が嫌だったって伝わるかなー(読者で同じ人も多かった。有名作者も嫌だったって言ってた。)」
「どうすれば現実にあるのに漫画で滅多に見かけない要素が伝わるかなー」
とかやって試行錯誤してる作者とはえらい違いだ
作者や作者と同じ趣味の読者と違ってこいつは
・作者が「上手くて凄いですね!」「作者本人がハイスペで恋愛対象になりますね!」と褒められるため・自慢するためだけに創作してると勘違いしている
・恋愛史上、大会史上＋新しい題材だけにこだわっている（「珍しさ」「イケメン・美女」以外のこだわってる主語がない）
・恋愛史上、大会史上に一切違和感を持っておらず、全員同じだと思っている（価値観がアップデートされてない）
・恋愛にこだわる割に作者の自己投影、性癖(夢趣味)に一切気付かない（NL以外の関係性、性格を内容と認識できない）
少女漫画以外で「 公式の 」カップル、恋敵として出る男女にも喰いつかない
・「現実にあるのに漫画で滅多に見かけない要素」を知ってるはずがない（その癖に「現代の高校の先生×女子高生」みたいな限られた現代要素にこだわる）
・創作以外のスキル持ちにも同様の嫉妬、絡みをする
「面白さ」だけだと範囲が広い・抽象的・主語がデカい
というか、作者の頭にあるものを分かりやすく伝えて(※その際作者が嫌いなテンプレは使ってはいけない)初めて面白くなるんだろうな 現実にある地名が出てくる作品で、普通の日本人設定・扱いなのに出てくるキャラの瞳の色や地毛がカラフルすぎるもの
魔法や魔術が普通に存在する世界やファンタジー、もしくはアイドルキャラ等ならいいんだけど
普通の学校に通ってる普通の学生だったり、会社勤めのリーマンってキャラがそれだと気になってしゃーない
デザインはアニメっぽさ満点なのに割とシビアな一般人の悩みの描写とか現在する地名出されてるとか
日本の東京、くらいなら別に気にならないんだけどやたら細かく現実感を感じさせるのにちぐはぐなのが気になる
こういうパターンで黒髪とか茶髪くらいなら好きになったのになってキャラが多くてモヤモヤする 顔カプ者がよく言う「同じ組織に所属してるから接点ある」という理屈
十人程度の小規模組織ならわからなくもないけど
モブ構成員含め数十人数百人規模の組織でそれはさすがに無理がある 顔カプだろうと接点薄カプだろうと出来がすべて
顔カプは公式で仲がいい美形×平凡(不細工は意外と少ない)や
顔、金以外が受けた組み合わせを絶対に越えられない法則
メジャージャンルはそうでもないがマイナージャンルの接点薄カプは稀に当たりがある
作者が本気で共通点に萌えてて無理矢理、他sage前提じゃないのが好きだ 男性向け百合なら公式ではおねロリなのに
好きなの同士を組み合わせて
ロリ×ロリにするパターンや
判子絵の優しい子/優しい子/意地悪な子で、あからさまに三番目だけ村八分なのに
「みんなかわいいー」で済ます展開に顔カプに近い何かを感じる >>328
連投するなら原神の女キャラ嫌いって書けば？
必死二位さん😅 >>316
同意
文化祭で女装という名の本来の性別のファッションしてるみたいなガバすぎるの見かけすぎてきつい
同じく男として振る舞おうとするなら百歩譲ってわかる方だから同意しかない……
書いてる作者も女バレエロハプニング目当てな人多いせいか
女出して襲われかける的なノリ多いのも相まってきつい
女キャラもそうだけど男キャラの論理感もおかしいの多いから本当に苦手 >>326
同意
と言うかむしろ同じ組織なのに直接の絡みが無いって描写する意味や価値が無いって公式で言われてるようなものなのに言ってて虚しくないのかなと思う >>307
同意
そんな設定ないのにキャラを大食いにしたり、食いしん坊みたいに描写するのもキモい
描いてるの大体BBAかデブのイメージ >>310
同意
言動はネチャネチャした男オタなのに見た目だけコスプレ美少女なのが違和感しかなくてキモい
チヤホヤされたいネカマじゃんって思うけどバ美肉とか自己肯定感のためとか言ってキラキラさせたがるからなおキモい
紀貫之を引き合いに出して自分を擁護できるならもう十分自己肯定感高いよ ブス・不細工や田舎を極端に悪く描くこと
作者の思想や私怨が透けてそうなのが無理
ある程度の容姿や生まれた場所なんて本人がどうこうできる物じゃないのにここらへん叩きながらポリコレ語ってたり人生分かってる風な事語る人多すぎ 恨みを持ってたり敵対してるキャラ同士でのカップリング
いやそれ顔カプじゃん
クソデカ感情だからとか言ってるけどどう解釈しても愛情になるわけがないし顔カプよりタチ悪いと思う 公式ではガンガン殺しあってる最中のキャラ達を互いに謝罪させ仲直りさせたり自分の意思で
裏社会で生きてるキャラをアシ洗わせてカタギにするような二次
和解後設定とかカタギifみたいならスルーできるのに互いに謝罪させたりアシを洗いたいと
上に懇願するようなシーンを入れてる物は書き手の独善的なところが鼻について好きじゃない
救済ハッピーエンドのつもりで書いたんだろうけど公式蹂躙全否定すぎる
裏社会のキャラはそういうキャラを好きになったくせに裏社会に生きてることを可哀そうって
勝手に憐れんで見下してるところも無理 ヒロイン→イケメンだと成立しない、ヒロイン側が嫌われるからって
イケメン→ヒロイン→フツメン(ブサメンは意外と少ない。非俺くん。)の作品を買う人
よく言われる「おもしれー女」系作品も（ヒロインはなかなかイケメンに靡かない設定だが、対象読者はその性格ではない）
目的は当然イケメン→ヒロインの右に自己投影するか
同人誌でフツメンをヘイトしてイケメン×ヒロインに組み替えることである
そういうファッションフツメン好きは見透かされると思う
夢のほうがまだマシ >>336
自分の意志で犯罪に手を染めてるしそれを嫌がったりするそぶりも見せてないのに
些細なシーンでもこんな表情見せるなんて本当は足を洗いたいと思っているからだとか幻覚見るし
「本当はそんなことしたくないんだよね」といい、そいつを救わない側（主人公とか）を「なんで手を差し伸べてやらないんだ」と責めたりするの嫌い
推しが犯罪者なのが認められず、自分の考えた最強の推しが好きなだけでただのキャラアンチじゃんと思う >>310
わかる、ハンバーガーとか川尻嫌い
美少女化したとしてもお前の日常は何にも面白くない 明らかな悪役を好きになったくせに○○(悪役)は悪くない本当はいい人！優しい人！可哀想な人！と騒ぐ悪役ファン
そのキャラの一番の魅力はどれほど悪い事をしてちゃんと相応の制裁を受けるかなのに(改心して仲間になる場合は別)悪い部分はまるっきり無視
悲しい過去があったとかでも許されない行為をしている場合が多いのに下手したら主人公側がちゃんと○○の気持ちを理解しなかったからいけないんだ！主人公最悪！とか言言い始めるから最悪 小説の♡喘ぎ
これやってる小説で文章自体が上手いのほとんど見た事がない
でもこれがあるだけでブクマや閲覧が伸びるのが腑に落ちない
地の文で色気を引き出してる字馬が♡喘ぎのセリフが連なってるだけの
小説とも呼べないような文章に評価負けてるの見ると悔しくなる 経験則で「悪役が本当に格好良くて悪役好きが好きって言いづらそう」って作品は
悪役モンペのアンチが一人でヒートアップしてて
悪役と悪役モンペを叩きまくってて
悪役モンペなんかどこにもいやしない
悪役は「悪役なのに美形だから」じゃなくて「現実の犯罪者じゃない好かれる男に似てるから(メタ)」って理由で受けそう
声のデカさが悪役モンペ＞悪役と悪役モンペのアンチの作品に限って
悪役がガチ攻撃的底辺で現実にいたらモロに嫌われるタイプ >>296
アンチエイジングスレなんてあるんだ
詳細に書くと身バレの可能性あるからあまり詳しくは書けないけど、90年代「風」と違って絵柄がその人のおそらく青春期で完全に止まってるの
特にある人は真○木○ひ○い○なっていう少女漫画家のイブの○微熱（それぞれ○を外してググってみて）って頃の絵そのまんまで懐かしさすら感じた
今のジャンルはバリバリのバトル漫画だから原作の作風と虹の絵柄がミスマッチ通り越して猛反発してるよ… >>334
ブス・不細工苛めの何が腹立つって
結局ルッキズムの話になるけど
本当は普通前後の人まで悪に描いてしまうことだ
みぎわみたいな二次元キャラのイメージ(つまりメタ)を持ち出して容姿を磨くのを阻止されたり
（しかも脱モサする女は、恋愛や自慢のためじゃなくて雲母系みたいな“同”性の輪に混じるためや苛め阻止のためにやってたりする）
貧富の差を表現するため、超人と等身大を表現するため、悪役(キャラ立ってる)の悪役らしさを強めるため、ガーリーとボーイッシュで分けるためじゃなくて
ただヒロインをかわいく見せるためだけに脇女をショートヘアに描いたり
小丸子ちゃんの原作はヘタウマ風刺漫画って感じだね
ブス、美少女以前に原作はキャラカタログではない
もう作者からフォローを聞けないのが残念 >>344
＞脇女をショートヘア「やキワモノやジトッとした色使い」に描いたり 同人やってる人はこんな特長があるから凄い！みたいな主張
どの趣味でもそこそこ真面目にやってたらそうならない？ってレベルの浅い主張だらけで草
オフにお金掛けてる系なんて売れば戻ってくるだけ逆に雑魚なのにこれも何故か凄い事にされてる
10代のイキリなら微笑ましいけどいい年した大人が真面目に言ってるのは引く 天５
ぶっちゃけ下手クソが多いのはアイドルや声優にもありがちだから百歩譲るとして
ホスト紛いの疑似恋愛商法やってる割にプライドだけは１流のクズとそれを買い支える貢ぎ女だらけの界隈が超キモいサブカルにすり寄るな
端から見てても本流の舞台関係からは距離置かれてるの分かるしいつの間にこんな定着しちゃったのこのジャンル 高齢作者(プロのベテラン以外)が
無理してジジババ主人公転生だの浪速金融道系だの
年齢相応のものを描こうとすること
そりより同世代で輪になって
同世代に受ける懐かしいジャンル(婆絵じゃない)＋幼い話＋年寄りに心地良いスローペース
で盛り上がったほうがいいんじゃないだろうか
運が良ければ若い人にも見てもらえると キャラを恋愛脳にしすぎること
CPでハマってるから恋愛ネタも確かに欲しいけど恋愛脳になって公私混同してるのが多くて無理
二人ともいい年こいた大人なのにそんなことしてたらめちゃくちゃ痛々しいよ…
好きな萌えシチュに当て込むために必要だからってキャラ改変させるのは勘弁して欲しい
キャラにシチュを合わせてくれ 下半身脳は分かるが恋愛脳は抽象的過ぎる
本命だけにヤンデレなのか、イケメンなら誰でもいいのか
恋愛脳かつ相思相愛なのか、恋愛脳の癖に一方通行なのか
少年漫画の主人公のおっぱい好きみたくギャグなのか、変にシリアスで沸点が低い（恋愛が思い通りに行かなくて性格いい同性たちに八つ当たりする）のか
相手に好かれないからヤンデレなのか、相手が試合で傷付いて見てられないからヤンデレなのか
ビッチ脳かつモテモテなのか、ビッチ脳の癖にモテないのか
Mっぽいフツメンが好きなのか、夢好みのS男が好きなのか（ルッキズムは関係ないけど）
キャラの性格と世界観はシンクロしているのか(恋愛脳の単体がいても、作品全体が「主役二人以外蔑視の話」「恋愛だけやる話」に変わらなかったらノーダメージだ) 特定ジャンルのネタで直接関係のない相手に絡むこと
以前だと獣友達関係で動物の写真にキャラのセリフっぽいリプライつけたり
今だとアルマジロを序ン呼びしたりとかそういうの
そういうのはネタが分かる相手とだけやってろ ゲーム動画視聴勢
実際にやってないのによく言えるな…
実況者の配信範囲しか知らないから基本的な所すら間違ってるし大嫌い ゲームを自分でプレイしてないのに人気キャラの二次創作してるやついるよね。ゲーム機とソフトすら買えないほど金欠なんです！って言い訳しといて薄い本は買う
公式にお金落としてないのに作品愛はある！実況動画で研究してから描いてます！とか主張する謎プライド
二次創作する暇あったらバイトしてゲーム買えよ >>353
>>1
●レスに対しての説教も禁止です
●レスに対しての反論や絡みは絡みスレでお願いします ソシャゲやイベントの世代じゃないけど
エアプや175で最もムカつくタイプは視聴で研究すらしないな
・手を出しやすい出しにくいに関係なく、最初から恋愛以外の要素を見ていく気がない。特に女主人公の解釈が酷い。
・「美形」「男女」みたいな主語のでっかい要素にしか注目しない（だが雑食でもない）
SFやファンタジーの要素は無視。現実要素でも恋愛と無関係の要素(非高尚)は無視。
・思春期以上に向けた作品の候補が山ほどあるのに(一部の性癖向けの普通以上の界隈、マイナー原作に出る萌える単体やカプ、一次)
身近な嫌いな人（自分よりリア充、嫉妬対象、性癖違う、悪人じゃない）が嵌ってる原作とそれを介して作った友人を根掘り葉掘り捜査する
絶対に自分に合った界隈に向かわない
・スレで「このキャラや話に萌えた」って話は一切しないで
「こんなに原作に詳しい俺様」ってメタな話しかしない
二次元よりも自分がリアルでマンセーされるのが目的であり、原作はその媒介に利用しているに過ぎない
しかも肝心の交流まで下手糞である >>357
これもだ
・設定は「ただ間違う」んじゃなくて、「いかにもな男女」「いかにもなロリショタ動物」「いかにもな爺さん婆さん」のテンプレを当て嵌めて大失敗する
その設定は万人受けやそいつの個人的な好みではなく、差別や偏見から来ている設定である
湖南の坊さん犯人が悲鳴を上げたのを子五郎じゃなくて乱だと思ったようなダサさがある ホビア二で主人公と関わる女キャラ全員をヒロイン(嫁)候補扱いする人
○年後に意外な女キャラと結ばれてたみたいなオチは確かにあるけど
恋愛より玩具バトルに夢中な主人公たちに対してバトル=お見合いみたいな扱いしてる層が気持ち悪い
戦ったことで相手を理解できたみたいな描写は主人公に惚れた！新たなヒロイン候補！
和解後に登場して主人公と絡んだら正妻面！嫁！ヒロイン！
最初から仲間やヒロインポジの女キャラは何のフラグがなくてもそういう扱いなのも
勘違いオタクって感じでキツい
子供キャラでそんな妄想してないでハーレム系の作品にいけばいいのにと思う ABになること前提のB総受け
他のキャラを当て馬にされる時点で胸糞悪い
それぞれAB、CB、DBが別世界の話なら構わないけど
ABだけじゃなくCBやDBも好きだと言いながら同軸でコレやる奴は本当に無理
当て馬扱いしといて何が好きだよと思う 百合は女性に人気、百合は本来女性向けジャンルという風潮
確かに描き手は女性比率が高いけど読み手は男がほとんど、その描き手の女性も多くはBLが本懐で小銭稼ぎで描いてる人ばかり
こんな男性向けエロと何ら変わりない状況でなぜ女性に人気だと言いたがるの？
男性向け百合と女性向け百合は違うからと言い訳されがちだけどその女性向け百合って何？
渋で創作BLや創作男女に比べて圧倒的にブクマも閲覧も少ない創作百合？
それともこのマンガがすごいオンナ編2位になった付く食べとか？
そもそもこのマン自体たった70〜200名前後のアンケートで決まる胡散臭いランキングだしこの作者もBL作家みたいだけど >>361
同意
女作家も結構いるけど大抵男が性的消費して終わりみたいなパターンしか見かけないし
女受け凄いのは言っちゃ悪いけど同スレ309で上げられたような天王星海王星みたいに加齢した人間によるレディコミノリかつ
昔にサイト運営してたような狭い界隈の人間が大絶賛してるようなテンションなので
女に人気とか言われると微妙な気持ちになる
人気なのはヅカっぽいけど違う何かだし最早流行もオワコン間近の物件ばかりなので言うほど人気か？って気持ち 「かわいいいいい」「すごいいいいい」みたいな無駄に語尾を伸ばしてるうるさいセリフが嫌い
一昔前のオタクの寒いテンション見せられてるみたいで寒いし臭いノリが受け付けない
これやられると読む気が失くす 推しカプのご飯食べる系の話でレシピがやたら細い話
初めからレシピ本にしろ
なんの話なんだよ >>364
あるある
料理してる推しカプが好きって言いながら書く人多いけど
読んでる方は書き手の料理知識を披露されてるだけでそこに何も萌えも無い
キャラが料理する時の癖とか考えて描写してるなら解らないでもないけど
動作描写じゃなくてほとんどただレシピ書いてるだけなんだよね 別作品や別ゲーにやってくるキャラゲー、美麗キャラ量産系作品の信者
須磨みたいな公式コラボ系作品だとしてもキャラを変な罵りして来るのが集まってきて単純に不快
キャラゲーのキャラしか変な事言ってないみたいな事が結構あるけどやたら胸が平原ステージより平らだの穏やかじゃないだの
内輪ノリがキモすぎて異様界隈こうだからこそ公式でコラボしちゃ駄目だったんじゃないのといつも思う
須磨に限らず底とかもこういうノリ出てくるから苦手だし
二次創作だけでも普通にキャラゲー側が変な事叫んで悪目立ちとか技名叫んでいきなりバトル始めて大暴れとかやるから無理
信者だけじゃなくて作品もいい印象受けない 第三者視点と自己投影で揉める下らない風潮
一昔前は「姿が見える男女」のほうが悪い意味で夢風の自己投影をされやすかったのは無視かと
「夢で第三者視点もある！」とか言う言い草も腹立つ
「自己投影用とされてないテンプレ（現代舞台じゃない、バトエン、設定固まってるけど同性に嫌われない同性）のほうが自己投影しやすい」
「オリキャラは脇役の場合もあるのに」「公式の出番少キャラの設定増やすだけの何がいけないの？（自己投影云々じゃなくてそうしないと話が広がらないだけなんだけど）」
「総受けはそういうジャンルとして分けよう」とか言えばいいだけじゃん
少年漫画のほうも俺くんがいてそいつの補正が強かったり（群像劇含み）零サム風だったり
おっさん不細工はいるのにおばさんブスはいなかったり
この人たちは最も「私情0の第三者視点」に近い不条理ギャグマンガには文句言う
最も第三者視点の特徴である「頻繁に上や遠くから見る立体的な絵柄（特に少年漫画以外）」はまったく議論しない >>361
＞その女性向け百合って何？
・美少女×美少女だけじゃなくて美少女×ブス（大体普通以上だけど）もいる
・顔や胸ではなく、心や会話や微妙な距離感（キャッチボールの擬物化、メールの異世界化）に萌える
つまり「好きな単体二人組み合わせただけ」「処女厨だから消去法で百合にしただけ」ってのができない
・多くは第三者＝自分じゃなくて受け＝自分である
・仲いい女女と仲悪い女女が同じ空間に存在する（前者と後者が同一とは限らない）
・原作で仲いいのに勝手にファンに仲悪いとされてるダブヒロはおらず、そういうのは公式で仲が悪い
・マンセーやギスギス（喪女の妄想、同性嫌いが築く上下関係）とガチ仲良しの違いが絵でハッキリと分かる（顔や人数の問題ではない）
自分は一昔前の
「BLも百合も男性用！テンプレでガチガチに固まったNLだけが女性用！」って風潮や
「竿が女性に大人気！」って風潮が苦痛だった
「同性(特に美人)が嫌いで男にもモテない女」「自分と同じ不細工しか好きにならない女（美形しか好きにならないのがいるから逆もいる筈）」って架空の生き物の創造も AB＋Cという話でみんなC大好きだよね！AもBもCのこと大好きだし寧ろCが居なかったらAB成立しないよね！って主張されること
Cのことは普通に好きだけどABの方が圧倒的に好きだしCが居なければ成立しないとか言われるのもイヤだ フリー素材や3Dモデル使う事に批判的な人
自分が使わないスタンスなのは全然構わないけど使ってる人見下すのは違うだろと 女性向け百合って吉屋信子辺りに代表されるエス文化のことだとずっと思ってた
だったとしても百合の前身は女性向け文化と言った方が正確になるのかもしれないけど 本命カプ以外というか二次してないカプに対して「このカプはプラトニックだから」という人
プラトニックな関係が好きじゃなくて本当はカプ萌えしてないから肉体関係はなし
興味ないけど盛り上がってるから一応触れとくかって感じにしか見えない
実際に「この二人は恋愛では表せない、恋愛ではないよね、カプではない」とか後から言い出す人多いから
興味ないなら触れないでくれって思う
表で言ったらエロ厨扱いされるかもしれないから言えない ケモ耳、しっぽ
かわいくもなんともない
邪魔なのでもぎって地面に叩きつけてやりたい オタクの描くオタクキャラ
大体作者の言いたいこと言ってるだけだから嫌い
作者の好きなものとキャラの好きなものダダ被りだとキャラが作者のもろ分身みたいなのもキモい 闇オークションでポイント使われたり数百円で受けが攻めに買われるネタ
どんだけ不景気になっても人身売買がそんな金額になるわけないじゃん
売る人間を確保したり商品としてさばくまでに掛かる金を考えれば数百円の価値しかない商品も人身売買でポイント使おうとする場違いな一般庶民も始末されるのでは？
古のBLをバカにする為にそれよりも非現実な世界を作っちゃってる >>374
同意
本命カプではがっつりエロ妄想してる人がこれ言うの嫌い
自分は（そこまで興味がないから）想像つかないっていうのを聖域とか友情以上恋愛未満だから〜等綺麗なオブラートで包んでるのが嫌
いや普通にそういうことも含めて萌えてますけど？って思う
それに加えて、本命カプとキャラ被ってる対抗カプにもなりうるカプに言ってるのも嫌い
アンチではなくてエロなしなら好んで読みますくらいのライトに好き、ただし本命カプに比肩するほどイチャラブしてるのはお断りみたいな区別つけるために言ってるのも嫌い 高い位置で結った毛量の多いサイドテール
絶対首痛いし肩こりそう 人間の耳がついてる獣人キャラに対して「耳4つはおかしい」っていうツッコミ嫌い
「そういう種族」ってことで割り切れよ
そもそも人間の身体に獣耳付いてる時点でおかしいから >>376
非オタクというかギャル脳が
小夜ミニみたいな文法で知ったぶって描いたオタクも別の意味で嫌い
大体オタクあるあるが少なくて
オタク(別の主語でもいい)の恋愛に都合がいい部分だけを利用してる感じが無理だ 腐女子腐男子キャラ
この手のキャラって大抵周囲のキャラの掛け算妄想を垂れ流してるからドン引きしてしまう
キャラからしたらただのナマモノでそれを本人に聞かせてるのとか悪質なセクハラだとしか思えない
しかもその手のキャラがなぜか想いを寄せられてるのに腐った妄想に忙しくて気づかないみたいなパターンが多くてうんざり
そんな妄想垂れ流してるやつに好きになる要素なんてなくない？と思ってしまう
優しいいいやつな性格にされててもいやいや優しくていいやつは本人に腐妄想たれ流さんわってなって矛盾を感じる
でもほんとうんざりするほどよく被弾するし周囲でも普通に受け入れられてるから言えない 男女ともに魅了された対象が救済されないこと
作品によるけど概ね精神論でされるような隙があったのが悪いみたいな感じなの嫌だわ 古のオタクアピールする人
キャラや作品利用してアクセサリーにしてそれが好きなオタク個人、つまり私が主役みたいなアピールして
好きな物利用してアピールしてるの多すぎてきつい
自分も相当歴は長いが数年も経過すれば普通に趣味の一環として作品好きくらいでしかないし
そういうアピールも作品に失礼だからしないところがあるので
古いオタ受け作品にハマったクラスタのみんなーーっ！みたいに一緒にされるの不快
あとこいつら作品好きとか言う割には恋愛対象の男しか見てない事がデフォルトで余計に一緒にされたくない
キャラもそうだが基本はストーリーが好きなんだけど…… 少女漫画作品とか女児向け作品など男女恋愛要素のある作品を男キャラ萌えの方向性でしか見てない人達
やたら多いけど大抵は主役ヒロインの動向がどうなるかとかで見てる上に
男キャラは大抵ヒロインの危機に追いつく事が珍しかったり無駄に不安にさせたりあるいはライバルの嫉妬心かき立てて
ヒロインが更に酷い目に合う的な鈍感なの多くて単純に男キャラに好感が沸かないから
やたら絶賛されるから何でと思う
どれも外見も特に好みじゃないしヒロインの恋愛要員でしかないので
ヒロインが魔法で戦ったりヒロインの行動が要の話でも恋愛要員の男しか見てないそれには異様に感じる
少女漫画とか女児向け作品は好きだけどキャラ萌えそんなに求めてないし
ファン層のオタクだいたいこれでねーわとしか思えない >>380
本当にそう思う
架空のヒト型種族なんだから身体パーツが多かろうが少なかろうがそういう種族なんだろうに
同じ理屈なら例えば天使的な羽のついたヒト型種族は腕が四本あるようなもんなんだけどそういう話は聞かない
三つ目や複眼なんかも同系統か
なんで獣耳だけ変にこだわるのが一定数ついてんだろうね 公式は答えを出して欲しいと言いながら自カプや自説が公認される前提で話をする人
界隈で長年揉めてる話題は公式から明確な答え出してもらって終息させたいって気持ちはわかるし
自分の推してるカプや自分が考えた考察が公式カプになったり当たってると嬉しいのもわかる
でも公式から答えが返ってくる＝自分が正しいと証明されるって前提の人は流石に傲慢じゃない？
こういうスタンスの人たちってどういうわけか高確率で外す側に立ってることが多いから
いざ公式設定出されると思った通りにならなくてキレ始めるんでしょみたいな印象あって余計に好きになれない
でも実際に答えが出るまでは相手が正しい可能性も確かにあるからあいつら頭おかしいとか下手に言えない 推しは罵倒してナンボみたいな価値観の人
はいはい過激な事言えて凄い凄い推しを甘やかすだけの厨とは違って凄い凄い
推しの悪い部分よりお前自身の醜さをアピールする結果になってるけど気付いてる？
「こいつ良い所全然ないクズだし退場した時は手を叩いて喜んだｗｗ」みたいな
アンチでもドン引きされそうな言動が愛ゆえにとか付けちゃえば許されると思ってるんだから頭おかしい
クズ萌えとかそういう属性の人なんだろうけど作中でさほどクズじゃないキャラでも
捻じ曲げてドクズ扱いしてからの罵倒が始まるからやばいわ >>388
同意
推しを罵倒してる俺を見て^^の構図にしか見えないから
三次の見た目も性格も悪い底辺ブス推す気も好きになる気もないし邪魔って気持ちにしかならない
単純にキャラの活躍見たいのに出しゃばりの野次馬が邪魔してるのかってくらい悪口連発するから不快 ドラマチックでシリアスな展開の二次
単純に感情の起伏が激しい作品を受け付けない時期もあるから苦手
無能じゃないキャラを無能にしたりとか雑な展開が売りになってるところも好きじゃない
一次ならまだしも借り物のキャラでキャラよりストーリーを重視されるのはあまり性に合わない 名刺メーカーの投稿作品
黒歴史ノート制作しにいってんのかなと思う
この手のお題？って大抵作中に登場もしない書き手が勝手に作り出したモブにドクズ発言された時の「すーぱーかっこいい」対応だから痛さがヤバイ
「受け/女を泡に沈めてやろうか？と言われた時の反応」とか痛すぎて逆にこんなもん発信して恥ずかしいの気付けないの可哀想 BLもしくは男性向けエロ描いてる人の描いた健全ファンアート
どうしても白々しく見えてダメ
垢わけてやってる人は尚白々しいしファンアートで好きになってBL垢エロ垢知ると騙されたような気分になる
別腹として描いてるのはわかるだけに言えないけど嫌い >>392
分かる
以前すごく良い健全なファンアートを毎日のように載せてた人が別垢でR18描いてるの知って嫌悪感沸いた
同じ垢で両方載せるか、プロフにR18垢のリンク置いてたらまだ受け入れられたけど完全に名義が別の垢でこっそりエロ描いてたのが裏切られた気分だった
もちろんこんな感情は身勝手なものだから言えない 要はエロ描くなら健全絵同様に堂々と活動してくれってこと？ >>385
腐で夢だが
男ばっかで女がおまけの作品で男に萌える→すげー分かる
※ヒロインは好感が持てれば無視しない。公式カプが出ても「へー」で済ます（エロゲ化してつまらなくなったら無視するし）。どっちみちヒロイン第一目的では見ない。
女ばっかで男がおまけの作品で男に萌える→まったく理解できない
※9割の女がアニメタッチで1割の男がリアルタッチでどうしても後者に目が行くとか、出番は少ないけど「BL」風のサービスカットで抜けるって理由があったりしない >>392
同感
本人としてはBL視点やエロ視点のスイッチのオンオフが切り替えられていると思い込んでるけど実際は健全絵からもじんわり滲み出てるから
BL描きだと男キャラ単体絵でも赤面してたりやたら目がキュルキュルしてたり受けにしてるんだろうなと分かるし、エロ描きも健全絵()といいつつ服が身体に張り付いててボディラインが不自然に浮き出てたりする
「自分は一般人の視点とBL・エロ視点を使い分けられている」と勘違いしてるんだろうけど客観的に見たら全然できてない
健全絵を描いて評価されたいのか知らないけど表に出てこないで大人しく巣に籠もっててほしい >>395の派生
「ヒーローの顔がムカつき過ぎるから読まない」って理由で無視してた恋愛少女漫画は
ヒーローだけじゃなくてヒロインや絵柄（平面複雑骨折絵、劣化現代、つまり舞台や世界観）も駄目だった
正確には「ヒロインの設定」じゃなくて「ヒロインに憑依してる人」が駄目だった
ヒーローの性格の良し悪しがーって話も聞くけど
性格に関係なく「BL夢文法」を使ってない時点でもう論外だった
つまらない恋愛少女漫画は
ヒロイン萌えでもヒーロー萌えでもストーリー萌えもできなくて
美術館女子みたいな価値観の女（ヒロインの中の人）が
「私の彼氏や環境すごいでしょ！みんな劣等感持って！共通語みたいに真似して！チラッチラッ」
「恋人がいる女は全員相手にこうしなきゃダメ!（※相手が迷惑がる行為ばっかり）」
「全二次元のイケメン美女は全員NL用で私の知り合いで所有物なの！」
「女全員こういうこと考えてるの！むしろ考えなきゃ駄目なの！（主語拡大/決め付け/現実捏造）」って自慢、説教する内容に見える
しかも自分の持ち物を自慢してるんじゃなくて、他人の持ち物に憑依して自分が気持ち良くなるNLだけやる話に魔改造してる感じが駄目だ 恋愛要素一切ないソシャゲで当たり前のようにウェディングイベントや
バレンタイン系のイベントを望むファン
まだプレイヤーや主人公とキャラのやりとりで恋愛っぽい空気匂わせる作品や
もしくは作中で恋愛関係に近いメンバーでその手のイベントはあるのは分かる
作中で恋愛要素持ってるキャラスルーして好みのキャラ上げてウェディング衣装欲しいとかも
プレイヤーと恋愛するのが当たり前みたいな空気がうざい 全年齢コンテンツなのに軽率に風俗店開いたりするなどエロやりたそうな作品
単純に風俗店題材の作品みたいなそれがメインコンテンツの作品ならともかく
大抵やってみたかっただけーで終わるとか健全の皮被ってエロしたそうなのに
風俗店やりたいヒロインがぼったくって終わりとか酔っ払ったヒロインが店滅茶苦茶にして終わりみたいな
やりたい言った割にはぶち壊して終わりみたいなオチにするから単純に後味悪くて苦手
普通にエロ作品でエロ描けばいいのにとか思うけど明らかに全年齢向けでエロもどき描いてバズって味占めてたら
エロもどきテンプレしかやれなくなったみたいなどうしようもない人が多いので普通のエロが描けなさそうだなと思う
二次もそうだが商業でもエロ漫画雑誌なのにギャグエロもどきしか描けないのが
そういう同人あがりの人間だったってパターンがあるので割とよくある事なのかもしれんけどネタすら
「作中で抜けないと称されるヒロインが強い女戦士が雑魚モンスターに勝てるわけないみたいなお約束馬鹿にして議論しまくったら
ビキニアーマーで同僚と女戦士ごっこして同僚にすら抜けないと言われ女の尊厳馬鹿にされて終わった悔しい」
みたいな色々馬鹿にしただけのクソつまらん虚無漫画だから余計にキツい
サービスシーンくらいちゃんと描けるようになってから出直してくれ かと言ってそういうのがサービスシーン描けるかと言われたら
日常生活の中で平然と裸で受けを散歩させる同性カプとかサラッと裸だったり
R18シチュ匂わせてきっしょい事になるのもいるので言えない 低クオリティなコラボカフェが嫌い
内装やメニュー凝ってるとこはまだしも、適当な色水をプラカップで出して千円とか
内装も拡大コピー貼っただけみたいな手抜き
自分は行かないけど好きな作品でやられたら喜ばないとならない空気がダルい 主従関係で両想いになったら従キャラがタメ語になるとガッカリする
対等の関係や本当の姿を晒すのがやりたかったらバディや先輩後輩の関係で事足りると思う
普段は口悪かったり敬語使わないキャラが主には丁寧な言葉を使うのが主従萌えの醍醐味でしょ 盛るカーのパロディやクロスオーバー
盛るカーはちょっと見たくらいで好きでも嫌いでもないしかわいいデザインだと思う
でも同人垢と同人誌で何回も何回も盛るカーネタやったりクロスオーバーさせるの見るのうざいんだよ 推敲されないまま入稿された本
小説なら誤変換や脱字、おかしな文章がそのまんま
漫画ならセリフ入れ忘れて真っ白な吹き出しがそのまんま
しかもやる人は一度や二度じゃなく繰り返すパターンが多い
妖精さんが悪戯したので〜みたいな事言って開き直ってるの見ると
なんでこの状態で出す事を良しとできるんだろうと不思議になる
ミスが多い本だとどんなに話が良くても萎えてしまう
人前では絶対言えないけど >>405
推敲じゃなくて校正だ
何にしても見直しはしてほしい 同意
そういうお粗末な本をいつまでも出し続けて開き直る人ほど本を買った人からやんわり間違いを指摘されると逆恨みするから言えないんだよな
どんなジャンルでもいるけどそういう人って指摘されるとたかが趣味でやってることなのに酷いことを言われたと逆切れしてずっと根に持つ
確かに趣味でやってることだけどその本を金出して買った人の気持ちは考えないのかと思うし二次なら公式の扱いも粗末にされてるみたいで気分悪い キャラや声優に対して子持ちだからを理由にageる人
〇〇さんパパなのにすごい〜〇ちゃんママ〜ってキャラや声優通して
自分をageてるのが透けて見えて気持ち悪い 成人男性である受けを攻めだけならまだしも周りのキャラ達もこぞって「天使」「女神」とか持ち上げてる描写
成人したまともな人間同士の関係性じゃないだろと気持ち悪くなってしまう 宗教みたいで嫌い 「こっちは好きにやるから見たくなければブロックしろ、文句をつけるな」という言い分
万が一そいつのやらかしによって公式に悪影響が及んだりしたら個人でブロックしたところで何の意味もないわけで
趣味だから他人に干渉される筋合いはないとか勘違いしてる奴が嫌い
あと似てるけど「(エロを見せないために)未成年者はフォロー禁止、判明次第ブロックします」宣言
未成年者の目に入れないよう配慮した上でトラブル回避のためにしてるなら別だけど エロ絵もエロトークも鍵無しで垂れ流しておいて未成年者は見るなってプロフに書いてあるんだから見るな！ってキレるのはおかしいだろ 好きな人には申し訳ないけど〜とかキャラには申し訳ないけど〜と前置きして嫌いって言う人
その前置きいる？
申し訳ないと前置きするくらいなら嫌いって言わないかいっそ素直に嫌いって言えばいいのに
嫌いじゃなくて苦手なのって主張も「結局嫌いなんじゃん」と思ってしまう
キャラや作品の好き嫌いごときでそんな保身いらないよ
中途半端にいい人ぶってるみたいでイラっとする >>411
わかる
謙虚な自分が大好きなだけのウエメセなタイプの人が言いがち
そのいい人ぶった前置きの後につく嫌い語りの内容もそこまでして人前で言いたいことなのかと思うのばっかり
機嫌損ねたら面倒くさい地雷女と周囲からは思われてるのに言ってる本人は本気で気づいてない >>410
>>1
Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい 呉新クロスオーバー二次で新ちゃんが髪が長いだけの男キャラを
女と見間違えて「綺麗なお姉さ〜ん」と抱き着いたりするシチュ
いくら二次でも無理があるだろ
オネエ扱いしてくるほうがまだ分かる 攻めの変態化
自カプは受けが圧倒的人気
偏執的なまでに攻めに愛される受けをやりたいために攻めが受けのパンツを頭に被ってハスハス興奮する変態にされることが多い
原作にそんな描写はまったく無いのにも関わらず攻めの変態化とパンツ被りネタはメジャーになっていて絵描き字書き問わずたくさんの人が支部に投稿してる
たまに新規カプ者を見つけても周りに感化されてパンツ被りネタをやりだす人が多いのでフォローは慎重になる >>413
はい?
支部の可能性だってあるんだが? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
