ナマモノ同人10
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雑談愚痴相談
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※前スレ
ナマモノ同人9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1632726501/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured うちの界隈は逆に表が相互じゃないと裏に通さないってbioに書いてる人が多いんだけど、どうやって表と裏紐付けてるんだろうって考えたら怖くなってくる それは普通に表で相互になってからDMとかで鍵垢の申請してほしいってことじゃない？ >>306
誰がやってるのかわからないようになってる裏垢のbioに表で相互じゃないとダメって書いてるってことか
そういうのはもうほぼ身内用なのかもね >>304は普通にファンとして応援する気持ちはなくナマ目線でしか見てないのか？ >>308
304じゃないけど腐目線で見てるくせによくFAとか言っておおっぴらに出せるなと思ってる
絵柄ですぐ特定されんのに
自分はファン垢では一切絵は載せないであくまでも一般ファンとして応援してるしうちの界隈はそういう人がほとんどだし裏垢持ちでFAやってる人とは関わりたくない
やりたければやれば良いとは思うけどね
普通にファンとして応援する気持ちがあるからこそしっかり分ける必要があると思ってる 裏では腐目線で創作して表では普通のファン装ってツイートしてるのと何が違うんだ
絵で特定されるからって晒されるの前提の話？ 連レスすまんけど表垢の自分は無関係ですよって守られればいいってことなの？ 歓迎されてるならやればいいよ
自分は304の界隈が羨ましいけどね 投稿してるのが私含めて二人しかいないドマイナーカプ
好きなのは変わらないけど正直辛すぎて最近離れそうになってたけど久しぶりにめちゃくちゃ供給きてやっぱ最高ってなった 界隈が狭いと字書きでもこの人nm垢のフォロワーだなっていうの見つけてしまうことある 本尊は男性だけど男性の絵師もいるしFAが万バズする事も度々ある 絵柄からして男性だと思ってた人が実は同CP腐だったこともある
そもそもファン層が男女半々ぐらいだしツイを見ても腐かどうか(何なら性別すら)分からない人が多いから表でFAを載せることの是非を議論しても意味がないような界隈にいる むしろファンとして応援してるのにナマやってて本尊をそういう目で見てる此方の立場の方がどうかと思われるのだが
FAでナマをチラつかせるのは良くないが、ナマ垢やってるのにFA垢も同時に動かすことをダメだという人は初めて見たな
個人的にはナマとFAで言動を混濁してる人の方が信用出来ない
ナマ垢でファンとしてのキャピキャピした言動を見てると凄い気まずいしその人の女としての部分を見てるようでなんか嫌だな
その人の女の部分を見て同じ本尊を見てる者として共感したくてナマ垢作ってる訳じゃないし
あくまでナマはナマとして推しcpを愛でる場所として隔離、FAやファン垢で本尊にアッピルする女を出して欲しい 自分は人数多いグループごと応援してて名前変えたFA表垢も持ってるけど
その気がないつもりでもなんか滲み出るかもしれないから推しカプは同じ画面にすら描いたことないし描く気もない
でも他のメンバーも大好きだし推しカプ以外は全く邪心なく見てるから
応援の気持ちと承認欲求満たしたくてFA投稿してる
完全に裏だけで活動してる人偉いな 表FAだって本当にただの一枚絵ならここまでモメないんだよな…
このスレ内でもそれぞれの見えてる界隈が違うから答えは出ないし
関わりたくない人とは距離とってうまくやるしかないわ 良くないことと分かっていながら裏でコソコソ捏造ポルノ作ってるくせにファン面するのっておぞましいよなーと自分に対して思うことはよくあるけど
その批判の目を他人に向けたことは無かったな
結局はみんな悪趣味な仲間だしって思ってしまう FAとnm垢で同じ名前って言っても例えば「からあげダイナマイト」みたいな人はダメだろと思うけど
佐藤とか花子とかはいいやんと思う
あと前にも出てたけど同人活動のファンではあるけど表のいちファンとしての考え方が合わない人と表でつながりたくないな
画像動画転載とかチケット積んだりみたいなところ 名前が同じかどうかってよりも外から見ただけで表と同一人物とわかるような言動はやめたほうがいいってこと
作品は部羅の相互フォロー限定公開しててもアイコン見ただけで表垢わかるような人とか
表に凸されたり腐女子って晒されてもいいのか
ジャンルの規模や晒しの数、厳しさにもよるんだろうけど >>312
何が悪いのか説明できない意味不明な校則みたいだな 自界隈だと裏垢で表垢RTしたりどっちでも同じ絵柄で絵を上げてたり、特に表垢隠してない人多い
でも自分は裏垢ではABメインB受け寄りだけどA担で表垢は若干Aリアコ入ってるから絶対裏と表繋げて見て欲しくない >>322
いちいち突っ掛からなくていいよ
どうせ説明しても分かり合えないのは今までの流れ見ても明白じゃん
各々好きにやりなよ 「ファンとしての自分」「nm萌えして創作してる自分」が共存してるのがnm者の大半なんじゃないかな
自ジャンルは過疎過疎で創作してる人ほとんどいないし自分は字書きだからFAについては？だからなんとなくそう思ってるだけだけど >>324
それはせめて一回くらい説明してから言ってよ
>>310にも答えてくれてないじゃん
表FA駄目な理由に納得できて危険だと思えば自分も表垢消したいし そもそも同人者といっても絵描きばかりじゃないし
同名でやる人ばかりでもないんだよなー
ここ見てるとまるでそれしかいないかのようだけど 絵師だと同名じゃなくても絵柄でバレバレな人多いねぇ
番組の感想とかをFAで上げるから見つけやすいし
とりあえずアカウント誤爆とかしないように気を付けてほしいなとは思うけどそのぐらいかな
323みたいにリアコ入ってる感じが匂わされたら大分キツいけど(323は生垢から辿れないように隠してるっぽいから別に良いとは思う) 結局のところやり方に対しても好き嫌いや合う合わないはあっても
最低限のマナーとして表から裏を辿れないように気を遣ってるんであればそれ以上どっちが正しいとか悪いとか言える問題ではないよな
nmやってる時点でどの口が言うんだよってなるし 結局そこに行き着くよね
自分がやってること=セーフ、自分がやってないこと=アウトって基準持ってる人が多い
正義の基準はそれぞれだから明らかなnmのルール違反以外の白黒はグラデーションだよね
自分は名前変えて表の鍵なし一般オタク垢を持ってる文字書きだけどこれも文章の書き方とかで同一人物ってバレる可能性もあるよね
表では普通にFA上げてるだけのアカウントのことを自分は断罪できる資格はないと思ってる nm腐垢で表と同じ絵上げたり匂わせる人は少し警戒する
表の普通の絵も「推しを邪な目で見てる人の絵」という偏見で見てしまう
うちの界隈はFA描いてる人が公式の仕事貰えたりするからっていうのもあるんだけど 自分も推しを邪な目で見ながらFAも見てるから腐垢と表で同じ絵上げてるって気づくのに、何を警戒するのかよくわからない ブラで言うならガチガチの相互限定公開なら気にしないけど
全体公開に誰でもわかる簡易パスで表と同じ絵をアップしてる人は警戒する
ジャンル外の人間でもいくらでも見れちゃうし
「あのジャンルの表FAの人の裏垢か」という認識は結構広まってしまうもんだし そもそも他なんて興味ないから探すこともないし流れてくるわけでもなし
たとえ何かのきっかけで表と裏を知ったとしてもくっそどうでもいいから何も思わないし
表FAの人の裏垢なんて認識が広まるってどこでどう広まるのを想定してるのかわからないな
脳内で考え過ぎだと思うわ もう何言っても過激派乙で黙らされちゃうんだな…
本気萌えの善意の人しか入れないSNSでもないんだから
迂闊なことしないほうがいいよねってそんなに変な意見かよ
好きに裏表なんでも垂れ流せよ
馬鹿らし 黙らされちゃうって
勝手に被害者顔した挙句キレて罵倒するのは流石に駄目じゃないの 自分も他人の裏表運用がどうしてようが気持ちとしてはどうでもいいけど
それに目付けて晒すような輩はいるんだからそれを想定して対策や注意促すことの何が考えすぎなのか
nmってそういうジャンルだろ 同じnmジャンルって一括りにしても界隈ごとに想定してる治安が全然違うから噛み合わないんだと思う >>339
ほんとそれ
自界隈では晒し被害なんか聞いたことないし本尊がSNSの垢の作り方が分かんないって自分で言っちゃうほどネットに疎いから定期的に晒しテロが起きたり本尊がSNSに詳しいジャンルに比べれば想定される危険度が全く違うと思う それはあるよね
ぶっちゃけうちの界隈はここじゃありえないレベルの無法地帯だわ
でもここでいろんな界隈の事情知って我が身を振り返ったりしてるから
色々な意見がきけるのはありがたい 必要以上に晒し対策してるだけって話なのに辞めればいいって煽る意味が分からない
悪いことでもなんでもないでしょ そういう極論なんかみんな分かった上でそれぞれラインを引いてるのに、他人のラインに「考えすぎじゃない？」って言うのは視野狭すぎって話
治安や雰囲気やマナーはジャンルによって違うけど、危険性を考え出したらキリがないのはナマ共通だから考えすぎも何もないと思うよ 界隈ごとのナマ運用ルールの中でどれだけ何を気をつけるかは所詮自分ルール
ジャンル界隈ごちゃ混ぜのここで押し付けたり意見に対し言い返すのは害悪
意見を述べるのと押し付けるのを履き違えては駄目
自界隈で自分の考えと合わない場合はブロックなりして自衛する 他人の決めたラインを強く批判したらそりゃ考えすぎとカウンター食らうこともあるだろう
自分が考えるラインについてここで話し合うことが無意味とは思わないから議論自体は歓迎だけど
強い言葉を使えば強い言葉がかえってきてもしょうがないとは思う そもそも誰も押しつけてないだろうに自分はこう思うと言っただけで
過激派乙だの黙らされるだの被害者意識強すぎだろ 裏表あるのはどうでもいいけど表FAでカプ観透けてる絵上げてるの見ちゃうと同カプでも他カプでもうわぁとは正直なる
愚痴
同ジャンル人伝いにつながった同カプAB鍵垢のひとが自分以外でAB描いてるひとみたことないから増えろってツイートしててピクブラでずっと投稿してる自分や他のAB者はあえて無視されてるのかブラ自体知らないのかブラ知ってても作品探せてないのかどれなんだろうと勝手に落ち込んだ
でも自分はツイは作品投稿してないROM専鍵垢だし様子伺ってるけどそのひとがブラに辿り着くほど飢えてないなら教えるのも余計なお世話だろうから私も描いてるし同カプ描いてるひと他にもいますよ〜とかも言いづらいｗ
ジャンル自体がマイナーだからブラ知らなくても普通なのか判別がつかない >>348
知らんふりして「部羅の○○さんの作品よかった〜！」とかツイートしてみたらどうだろう 存在を知らなかったらなにそれ？！ってなるし、知っててあえて無視してるなら相手もスルーできるだろうし
マイナーカプだと、どっかにコミューンがあるのに辿り着けてないのかもしれない人見るともどかしいよね
自分のところは逆にツイでだけ作品あげてる人が複数人いて、部羅で仲間が欲しい…って書いてる人見るとツイにはあるのにって思ってもどかしくなる ROM専の垢でそんなツイートしたら後々紐づけられたときに面倒そう
なので私だったらスルーだわ 吐き出し
同CPの字書きフォロワーがポリコレに厳しくてその人の書く小説自体は良いんだけどツイで毎日のように「二人を性的マイノリティであると仮定し…」「性的少数派を扱った文学として…」みたいな事を言ってたのがモヤった
性的マイノリティも何も既婚者同士のCPだし普通に奥さんが居る男性同士の関係性をねじ曲げてくっつけてるんだからなぜそんな設定に拘るんだろうと思ってた ナマモノなんて存在自体が性的加害とすら言われる事もあるんだからナマモノやってる時点で自らの正しさを主張するのは無理があるわ
その人は腐を名乗りたくないからシッパー名乗ってるタイプだったしゲイの権利云々も主張してたわまぁ最終的には向こうからブロ解されたけどwこっちの何かが気に食わなかったんだろうなw nmはデリケートなため非公開ブクマお願いします！全体公開後マイピクに格納します！って活動してる人、本気でどうかしてるとしか思えない
危ないことまでわかっててなぜ支部でやるのか 支部しか知らないんじゃない
支部で公開してる人なんてよっぽどじゃなきゃ関わりたくないし 自分は部羅で「支部から来た人ブロック」とか言ってんのにダブスタで支部の鍵パカも閲覧してるんだけど
マイピク公開にしますって人に申請メッセージ送ろうと思って
気を付けていることの一つに「自分が投稿する際は危険性を鑑みて支部は使っていません」って書いたらブロックされちゃったｗ 自ジャンルは支部でマイピク投稿が主流だから今更支部投稿にどうこう言わないがデリケートなジャンルなので気をつけてる事書いて下さい！は謎
気をつけるならそもそも支部投稿しないんだよ >>354
自分も支部使い嫌いだけど武勇伝ノリは痛すぎ 申請メッセージに余計なこと書く人本当苦手だわ
(本尊)と同い年ですとか nmやってる人ってツイで私生活垂れ流す人二次より多すぎる気がする
彼氏旦那子供の写真や自撮りやネイル手料理自慢おしゃれな生活マウントもきついけど薬や酒まみれなメンヘラアピールもかなりきつい… サブカル女子の代名詞のようなジャンルにいたことあるけどメンヘラ自慢はもちろん生々しい恋愛経験を自慢する人は多かった 鍵垢デフォだと私生活話しがちなんだろうなと思ってる 「支部から来ました」が自カプにも来てしまった
支部検索してみたら全体公開作品にブクマ3桁もついててドン引き
ドマイナーでピクブラでは全然作品数もないし反応も少ないのに
こんな狭い界隈なのにできたばかりのカプだからか根本的に何も知らなそうな層が定期的に現れるのが鬱陶しい
それのせいかピクブラのまともそうな書き手のガード堅くて申請受け付けてなかったりするのも困る
タグから辿って定期的に申請受け付け再開してないか見に行ってたけど支部北が現れたせいなのか今確認したらタグも外してる… それ自分の推しカプであったらキッツイな
マジで支部で投稿する人って何考えてるんだろ 蛇は本当に支部多いよ
なんなら占いなんちゃらで書いてた人も流れてきてんでしょ 支部どころかインスタ垂れ流してるやつもいる
ブラのフォロワーにもそういうの見たりもしかしたら投稿してる奴もいるんじゃないのかって思うと怖いわ 本文検索あっても完全マイピクならまあ
でも小説ランキングの上位にナマが並んでるからそういう界隈はそういう界隈なんだろうね
noteでやってる層も見たことあるわ マイピクとか伏せ字にしてるならまだしも本名タグで腐向けタグもついてる人のはキツイ 「公開から3日間全体公開のちマイピクに下げます」みたいのが多すぎてマイピク限定でやってましたって言われてももちょっと信用できない >>369
わかる
それとだいたい支部から流れてくるのって今後の投稿についての案内出してて部羅に誘導してんだよね
やりすぎかもしれないけど新規っぽいユーザーから申請きたらまず名前とIDと作品タイトル支部で検索かけて確認してるよ >>370
そうそう
誘導されてるから結局書き手側が投稿に気を使ってた人だとしてもその人について移動してくるロム専は支部の無法地帯で作品あさるような人たちなわけだし
やっぱり百害あって一利なしでしかない支部から来ました勢 受けと出会った時すでに攻めは結婚してた
普段は受け→攻めの話ばかり書いてるけど、そろそろ掛け算の話も書いてみたい
でも攻めが結婚してない世界線が想像できなくて、離婚とか不倫ネタばかり考えてしまう愛妻家なの知ってるのに…
形にはしてないけどいつか爆発しそうで怖い FA大手が急に別垢仄めかしたりnmmnって単語使って色々呟き出したから驚いて反射的にブロっちゃった。面白そうな人だなぁと思って近づいたけど恐ろしいヒトだった >>373
パロいいね
nmでは考えたことなかったから盲点だったよありがとう Aが匂わせ女と仲良くてしんどい
炎上してから表で一緒に配信したりしなくなったけど仲良いのは変わらずっぽいし
こんなのと仲良いAも無理になりそうで嫌 本尊は女性アイドルとずっと番組やっててその女性アイドルのファンも流入してるからツイのFAがまとめサイトやようつべに無断転載されてたりしかもそれが男性ファンから好意的に評価されてたりする
女性のnmmn村ルールとは全く違うし男性ファンの多いジャンルってカオスだなぁと思う 今のところBL系の二次創作は見つかってないだろうし好意的に評価されてるからまぁ良いけど 推しの仕事がかなりローカルに偏ってる
干されず仕事があるのは喜ばしいけど映らないのはかなしい
もう自分が移住するしかないか… 愚痴
雑誌が特定のペアだけ固定推ししててつらい
例えば6人グループだとしてAとBは必ずペアで残り4人だけ企画によってランダムな組み合わせって感じ
ABが対抗カプなのもあるけど元々箱推しでいろんな組み合わせ見たいから
上の例なら本来15通りあるはずなのに6通りしかなくなるのが毎回コンセプトは好みなだけに悲しい >>379
多分同じ界隈かな
私は固定されてる側に本尊がいるけど、色んな組合せが見たいっていうのは分かる
固定の組合せも好きなんだけどね 片方引退して実質解散したカプをいまだに書いてくれって言ってくる人がいて正直しんどい
引退してまで書くネタなんかないんだけど書き手をbotとでも思ってんのか？
いざ書いたら書いたで絶対無反応なんだろうなって過去の経験上分かるし嫌になる 本尊がコロナなってめちゃくちゃ悲しいのに、妄想は出来るから本当にどうしようもないな自分って思う >>382
うちもコロナかかって高熱も出てるんだけどその報道出た直後に更新された他のメンバーのコンテンツに騒いで楽しんでる人と沈んでる人の差がデカかったな
誰のファンなのかはあんまり関係なかった
生身の人間として尊重してるのはみんな大前提としてあるだろうけど自分と地続きで考えてるかどうかは別な気がする
少し違うけど結婚なんかもそれはそれこれはこれって分けて考えられる人と完全に創作やめちゃう人いるし >>382
妄想することによって悲しい気持ちを紛らわせてるんじゃないかな 推しに纏わる事でこの世の終わりみたいにずーっと落ち込んでる人見ると引っ張られてこちらのメンタルもやられるからいつも通りにしてくれてる人がいるとありがたいよ >>383
あなたの本尊と同じ気がする
悲しみつつも他のメンバーのコンテンツは楽しく観れたし、コロナはゆっくり休んでねとしか言えないし
同じ世界には生きてるんだけど、本当地続きじゃないよね
普通に自分の過去作読んで萌えたし新ネタどうしよとか思ったのよ >>385
自分は自分の感情に気づきにくいから、もしかしたらそうなのなかもしれない
優しいね、ありがとう
あなたの本尊はコロナにかかりませんように 界隈はデリケートなんで!
申請理由になってないです >>388
分かる
ライブや公演中止とか嫌だし悲しい気持ちは分かるけどいつ何時中止になるか分からない世になって年月経ってるんだしこの世の終わりみたいに落ち込んでる人見るとめんどくさくなる 普段は他のサイトで執筆していますがこちらではROM専です
これ一律で弾くか迷う
支部にいるの見つけたら問答無用で弾くけど うちの本尊は攻受ほぼ同時に陽性発覚
幸いどちらも軽症だったけど経過観察でしばらく休業しなければならず責任感が強くファン思いな故に自分の身体よりも先に客や興行主に迷惑掛けて申し訳無いとひたすら謝り続ける報告文に物凄く胸が痛んだ
一瞬 >>392
途中送信した
本尊周辺で明るい話題もあったりしたし画面越しの2人は相変わらずイチャイチャしてるし燃料はたくさんあるけど本尊のメンタル考えると暫くは萌えられない
こんな時に同志がいたら吐き出しもできるのに限界集落オンリーワンCP故に1人でモヤモヤしてて辛い 愚痴
攻めが年末から変なんだ
雑誌のインタビューやテレビでのコメントが自グループに対して嫌味満載で感じ悪い
私はグループ外の仕事での越境カプに萌えてたから攻めのグループと創作は直接関わり無いんだけど
あんなに悪意のある攻めの姿をみてしまうと、受けに対する生意気ムーブも構ってちゃんじゃなくて舐め腐ってるだけな気がしてきた
好きで情報収集した結果攻めの人間性に疑問を抱くことになるとは思ってなくて困惑してる 最初は純粋に本尊の才能に惹かれて好きになったはずなのにカプありきでしか推せなくなってきて辛い
推しカプの供給に一喜一憂して共演者に嫉妬する毎日、どうしてこうなっちゃったんだろう
私が好きなのは本尊じゃなくて本尊を通して見る自分に都合のいい虚像なのかなとか
男同士の恋愛が見たいなら最初から素直にBLドラマに行けばよかったのに
もはや自分が何をしたいのか分からない >>395
リアルタイムで生きてる人間相手のナマだと避けては通れないところだよね乙
自分の推しもファンへの気遣いに欠けてたり空気読めないところがあって
業界でやっていくにはそれはどうかと思うって部分が垣間見えるところがあるけど
こっちの萌えのために理想の押し付けだよなって自戒してる
リアルなところはもちろんわからないんだしそれはそれこれはこれとして
実はこういう思惑で意図的にこんな言動を…とか都合よく萌えに変換してるわ >>394
それなら普段は(ナマとは関係ないジャンル)で活動してますとか書けばいいわけで
別サイトとか某所とか濁すのは大抵支部でナマやってるのをわざと隠してる人だと思ってる
私だったらそういう曖昧な書き方してる時点で否認だな 普段がナマとは限らないって発想はなかった 純粋になるほどと思った
けどナマ作品を見るための申請でナマ以外の執筆のこと書くのかな
自分も>>398と同意見だな 私も>>391の書き方なら支部インスタ占ツクのどれかだなって思っちゃうかも
二次で活動中ですとかはその通り書けばいいんだし
男女カプで活動とか書きにくいかなと思ったけどそのくらいだったら普通に書けるよね 自分の本尊もファンフィルター通して見ても正直絶望的に空気読めない所ある
いい所も沢山あるから大好きだしナマ萌え抜きにしても推しなんだけどカット編集されない生配信系はまじでヒヤヒヤする
ジャンル民度の低さも相まってそういう部分を対抗カプの攻撃的な人から叩きのネタにされがちだけど何も言えないわ 攻めのFAを描く人は残念ながらあまり居ないけど受けのFAを描く人は一定数居るからその人が描いた共演レポから僅かな栄養を摂取してる
アニメ風にデフォルメされたFAからしか摂取出来ない栄養素があるんだ 長文愚痴
ところどころ原文ママではなくフェイクも入れてます
本尊は人気と仕事量にかなり格差のあるコンビ
人気ある方のA単推しファンの中にはBを叩いたり馬鹿にする層が元々いたんだけど
Aが最近Bに対して不人気いじり＆仕事無いいじりをするようになったせいでB嫌いのA単推し層がここぞとばかりにBを叩いて消えろ無能解散しろと罵詈雑言
Aは以前からエゴサして自分のアンチを見つけるとファンネル飛ばしたりするタイプなんだけど今はBがAのファンネルの標的みたくなっててしんどい
相方はBしかいない、解散なんてしないという旨の発言もあるからAは本気でBを貶してるわけではないと思いたいけど疲れてきた
カプ目線だと自分はAB派なんだけど圧倒的逆王道でコンビ萌え界隈ではA受けやA総受けが主流
ライブやゲスト出演の情報収集目的で本尊のコンビ名や名前でパブサするとA受け語りしてる鍵パカ垢によく遭遇するし
腐ではない一般ファンや自称ノンケの男がA可愛いAはBの嫁とか俺ノンケの男だけどAなら抱けるAは受けとか言ってるのにも被弾してそっち方面でも削られる
自分はAのことファンネル使うところ以外は好きだしAとB二人揃ったコンビ自体のファンだから露骨な格差もきついしBへの当たりの強さもきつい
鍵パカの逆カプ垢や非オタクのA受け推しが引っかかるせいで情報収集でもダメージ受けがちでそれもきつい
自分にとって本尊は普通のファン目線でもカプ萌え目線でも大好きで癒やしの存在だったはずなのに…と悲しくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
