口兄同人雑談スレ8
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・カプ名キャラ名界隈等は伏せ字
・ヲチ個人特定晒し禁止
・ヲチや特定に繋がる話も禁止
・キャラ叩き禁止
・公式叩き禁止
・厨認定禁止
・公式発売日前のネタバレ禁止
・荒らし煽りはスルー
・スレ立て>>980
上記を守って愚痴絡みOK
仲良く雑談しましょう
前スレ
口兄同人雑談スレ7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1632865202/
ﾜｯﾁｮｲ推奨 一行目に
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を入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>667
嫌がってる人ってそんな出てくる？
注意のされ方でモヤるみたいな人は探せたけど
あと普通にコンビとしてとか映画は見ましたくらいのライト層みたいな人が結構呟いてて注意徹底するの難しそうだなと思ったわ
ガチ界隈の人はちゃんと検索避けして欲しいけどさ 注意のされ方でもやる時点で頭おかしいんですよ自覚ないかもしれないけどさあ
あとライト層とか関係なく腐女子なら公式題名引っかからないようにしてくれよって話してんだ とにかくあの注意喚起垢に文句つけたいんだなってツイートいっぱい見つかるけどな Twitterのあたおかは五夏五だけじゃないぞ
みつ子
五七,乙棘
え逆夢にぜんぜんゆたりかを感じないんだけどと思ってたら後半で殴られるPV そう逆夢の歌詞は完全に過去編なんよ やっぱり五夏五もあたおか多かったわ草
ゆたりかと見せかけて、五夏
ゆたりか偽装で五夏の純愛だった
こいつらパンフレット含めた公式の者を一切買ってなさそう ﾜｯﾁｮｲ e515-Vt8uはツイヲチにでもスレ立ててどうぞ >>665
率先して注意喚起ってわけではないけど注意喚起垢リツイートしてるABA界隈の大手何人かいるしちょっと前に検索避けについて言及してたAB大手もいた
普段からちゃんと検索避けしてる人ね
ざっと見た感じABA界隈で普段から声のでかい人ほど反発してグチグチ文句言ったりしてるっぽい
ちゃんとマナー守って同人活動してる人とそうする気のない害悪があぶり出されてる感じ
あと注意喚起垢リツイートするか悩んだけどしましたみたいなこと言ってた人いたんだけどそんな悩むようなことかな ツイオチにはすでにスレがあるのでここで晒すのはやめなね
674の言うとおり危機意識がある人とイキりたい声の大きい人の両極端て感じ
ただあの界隈元々考察風フルネームツイがよく出回ってたからな
あれが普通だと思ってたら注意されてキレるのもわかる
まぁ普通じゃないんだけど 今回の件の前からフルネームで腐ツイ垂れ流しとか五条袈裟トレンド入りで大喜びとかしてたのにずっと知らんぷりで黙ってて界隈外から文句言われ始めたら実は〜とか言い出すのすっごいダサくない？
マナー守ろうとかそういうのじゃなくて外から愚痴られるのが嫌になっただけじゃん 五桁大手が何人もRTしてるのに大して拡散されてないのが絶望的なんだよね
よくわかってなかったり自分のこと棚に上げてるのもいるしなんだかね 煽りでも喧嘩売ってるわけでもなく二次創作は公式に絶対見つかってはいけないって本気で言ってる人は自ジャンルのオンリーがあるイベに出張編集部で来たり編集者から作家にDMでスカウトの連絡したりする事があるのはどうおもってるんだろう。本気では思ってないのかな >>678
単文返答無理だから長くなった
なんか前提がおかしくないかな？誰もそういう話してなくない？
二次創作は著作権持つ側次第で止めが入れば一切出来なくなるし過去の実例もあるから目溢しで成立してるのは言うまでもない話
作者によっては自キャラをホモカプにされるのを嫌がってた例もある
人様の作品で原作設定にない関係性を捏造して楽しませてもらってる身でそこを踏まえてわきまえるのは当たり前だよ
二次創作の基本でしょ
絵馬探して発掘する編集とはまた別問題
今回さらに問題になってるのは腐女子よりそれ以外の一般のファンのが多く子供も手軽にネットを見る状況が現実にある中で
原作では親友と明言されてるキャラを腐女子の妄想で恋愛関係に変換したもの(性愛含む)を公式と偽り一般人向けに拡散
映画を観た多くの人が読むパンフでゆたりか曲と言ってる主題歌をホモカプの曲としてフルネームや公式名を出して主張
ホモカプ扱いで多数の公式凸(勿論一般の目に入る)
原作は少年漫画でただ純粋に原作の関係性を楽しんでるファンが殆どなのに検索避け全くしないことで多くの人が思いもしなかったホモ絵やホモ扱いに被弾することになる
原作で最初から公式ノマの様に恋愛関係として描かれているキャラ同士ならともかく原作はそうじゃない
ホモ百合差別とかじゃなく妄想で勝手に歪めらた関係性に嫌悪感持つ一般人のが多い
妄想は自由だよ
強要したりせず普通に界隈内だけで留めてれば
のに問題のABAは二次妄想と現実の区別がつかず原作から公式で恋愛関係だから検索避けはいらないと暴走中
当然サジェストは汚染
注意喚起もほぼ無視か噛み付いて罵る始末
公式ノマにも攻撃飛ばす
どのジャンルでもマナーない人達はいたけど目に余れば大手から注意が入ることである程度沈静化して来てる中こんな集団で全く聞き耳持たず自浄されない界隈はなかなか無いよ
だから今回の件で678みたいな疑問になる方が疑問
それ持ち出してマナーも無く好きにしたっていいじゃん！てことが言いたかったのかな？ >>678
出版だのが能動的に探してる話と閲覧層無差別に公開してる話は別物 二次が公式にみつかってはいけないわけではないけど非公式カプなんて曲解してるわけだから望まない人が被弾するのはできるだけ避けた方が良いでしょ
自分も腐目線でみないジャンルあるけどそこの公式ツイに非公式カプ話がずらっと並んでたら嫌気さすし主題歌検索して非公式カプのものみたいなツイが大量にでてきたら嫌だなと思うから検索避けはしてる ごめん678だけど今回の話題になってる事とは全然関係ない。長文でもらってわるいんだけど。自分はその話ばかりじゃなくて他の雑談もここでしたい。 >>682
は？
自分で話題振っておいて関係ないとか都合よすぎない？
違うとこで雑談してたら？ 勝手に別の雑談すればいいじゃん
別の話題だったは無理矢理すぎて草 だから別の話振って雑談したかったのに。今は昨今の話題以外をすると怒られるスレなんだね。口兄同人雑談スレで間違ってないはずなのに。
別の話なら週末のリアルイベとかの話ならいいのかな？ じゅの雑談でそんな話題出してきたら例のやつだと今は思うよ
違うなら最初からもっとわかりやすくしておけばいいのに
そもそもじゅの雑談でなくてもいい話じゃんそれ >>677
自分の話で申し訳ないけどAB固定だからBAをミュートワード設定してる自分にはABとBAの界隈が〜って文面だったからRTしましたってフォロイーが言っててでも何も表示されてなかったからその人のホームに飛んで初めて注意喚起ツイートわかった
拡散されない理由の一つにそれがあるかも知れない
本当の理由はそれだけではないかもしれないけど
注意されてキレてたり嫉妬乙wとか言ってる人は電車の中でうるさくしてて注意されたら自分が友達いないから僻むなよって本気で思うヤベェ奴なんだろうなと思ってフォロ解したわ 同人誌の題名に歌詞の一部つけてる奴もいて本当に界隈にはドン引きだよ
何考えてんだろうね
ABの歌じゃねえっつってんのに >>689
他の界隈にもいたよね歌詞とか曲のタイトルを本のタイトルにしてるの 普通に考えて主人公とヒロインの歌なのに掠ってもない別カプ萌えに堂々とこじつける
他のジャンルで見たわー腐女子あるあるなのか
全然関係ない歌ならまだしも主題歌でってよくやるなあ恥ずかしくね？とは思う >>691
誰のどんな曲聴いてこじつけても全然いいと思うよ自分は
ただアーティストや主題歌で検索かけた時に二次同人が引っかかっちゃうのはまずい
ファンアートとの境目の難しさはあると思うけど
サジェスト汚染というけどそれはしょうがないと思う
関係ないサジェスト出ても普通は無視するし同人関係なくタレントのサジェスト酷いものは酷いし
とにかく原作名、映画タイトル、主題歌なんかのよく検索されるであろうもので二次が引っかからないよう気をつけましょうぜぐらいで 検索避けしないABA界隈がやばすぎてその影に隠れて批判されてないけど公式コンビ名をホモカプのまま使ってる人達もおかしいわ
最初はカプ名どうするかってなったのになんでそのままでOKになるんだよ
公式カプ引き裂いてホモにしてる界隈なんだからそれくらいしっかりしろよ >>545
無知でごめんだけどこれってなんの票数なの？ >>694
支部のデイリー閲覧だよ
その人自体は有名荒らしだから今後スルーでね ABAの民度やばすぎて改めて引いてる
同じ作品好きなのが恥ずかしいから早くジャンル移動して欲しい ヤバいのが野に放たれるからできるだけ長くABAにいてほしい
他カプとかはそこまでじゃないし ABAが注意とかされた時に他カプの嫉妬乙とかヘテロ優遇すんなABAは非公式じゃないとかいうの謎すぎたんだけどもしかして覇権カプじゃない恨みつらみでも抱えてたのか？
普通嫉妬とかの発想出てこないだろ ABAやばいとか言ってるけどACはトレパク大量発生ADはトレンド入りそんなたいして変わらねーなーと思うけどねーNL以外鍵にして隠れて欲しい >>699
火消しにもなってないよ
二次界隈どころか原作親友を現実恋愛関係(性愛含む)公式カップルとして嘘を原作知らない一般に拡散してるんだよ
それも一部のあたおかじゃなく集団で
盗撮ツイなのに忌避もせず燃料にして盛り上がったり特定キャラのシーンだけスマホで写メったり
作者の性癖をさも事実かのように捏造してホモ容認者だから親友二人はホモカプだとか宣ったり
公式ツイやコラボやPVにもホモカプ突撃
平然と記事等転載したり
作者が公式ノマカプと明言してる曲を検索避けせず妄想ホモカプの曲と集団で騒いだり
他界隈からの注意喚起は嫉妬乙！で無視か攻撃
ついには同界隈の若い子が頑張って注意喚起したら叩きのめして大人に絶望させた
一部のおかしいのはどのジャンルにも界隈にもいるがこの集団はかつてない酷さ いや別に他の界隈もヤバイのいるのは分かるけど
別にカプ批判してる訳じゃなく主題歌や公式タグと一緒にカプの話するなってお願いにここまで反発意見しか出てないのは飛び抜けてヤバいし民度低いでしょ
大手含めて大多数がスルーしててかなり引いた
以前の問題はもうちょっと自浄作用あったよ 自分は二次創作者じゃないから関係ないとか言ってる人もいるしね
配慮するのは二次創作者だけだと思ってる人は腐語りしないで欲しい ABAの場合大手が何も言わすぎて他カプが言っても嫉妬で叩くし捨て垢注意喚起でも捨て垢の言うこととか(笑)っていうし
さすがにどっちもどっち論法は無理がありすぎるわ ABAってカプ表記しない人が多い印象
明らかに友達の域超えてるだろってものにもカプ表記なくて流れ弾がいつも当たる 「この2人は公式で愛し合ってるから公式タグ付けて呟いていいし伏せなくていいでしょ」「同性同士の恋愛を差別する気？」
冗談抜きで大多数がこの理論だからね
あたおか >>698
掛け持ちしてるいくつかの他ジャンルのスレで口兄の話になったときにABA界隈の人が関係性の強いABAよりACが1番人気なの理解できないって愚痴ってたの何度か見たことあるくらいだからそういう人もいるんだろうね
原作で関係性が強いからって1番人気カプになるとは限らないしAとBの組み合わせ好きな人全員が腐カプ萌えするわけじゃないんだけどな
あとABA界隈ってABAって呼び方浸透してるくらいにはリバが横行してるからリバ地雷の左右固定思考の新規が入っていくの難しい気がする
他ジャンルで2番手くらいの人気あったカプがリバ流行り出してから固定層が離れてあっという間に人気落ちた 口裏合わせてパクラー擁護してた界隈とか今回の何かと理由つけて検索避けしない界隈もだけど
気に入らない絵師に毒マロで攻撃してるヤツらが多くてびっくりした
終わってんなこのジャンル 固定層って解釈ガチガチな分漫画馬がひそんでたりするんだよね >>706
そういうのは二次創作を根本的に分かってないから出る言葉だと思うな
ABAを二次創作で恋愛カプにするのは自由
普通の腐女子は原作は親友だって事が前提で原作と自分の妄想は別物という線引きが出来てるから検索避けもするし公式に二次妄想のカプを持ち込まない
当たり前の事だから注意喚起にも反発しない
意味わかってるから ﾂｲあまり見ない上に
逆カプをワードミュートしてたんで
ここに来るまで騒ぎを知らなかったよ 注意喚起垢に気が付かないのはまだ分かるけどサジェスト汚染にも気が付かないもの？それともABAは公式だから問題無いってタイプの人？
ABもBAもABAも全部ワードミュートしてたけどそれでも目についてたし嫌な気分になってたよ 逆夢でツイッターみなかったらサジェスト汚染にも気づかないかと サジェスト汚染やめようねとかのワードとかも誰も話題に出さない界隈とか終わってんね 長文がすごい
火消しとかするつもりは全然ないけど
ABA界隈に何を求めてんのって思う
理解しろ理解しろって言っても理解しようとしないのにもう無理じゃん暖簾に腕押しなんだって
ここで議論してたって全然よくなんないじゃん
腹が立つのはわかるけどいつも同じ話してて疲れない？ >>715
こんな掲示板にわざわざ書き込みに来て疲れてそう ガス抜きなら愚痴スレでやりゃ良いのに
なんで揃いも揃ってこっちでやるのさ 今日のインテ大阪どうだったんだろ？
盛り上がったのかな。
行ってきた人いませんか？ 改造ぬいぐるみをプレゼント企画で出すのも欲しがるのも理解できないんだけど割とあることなの？ >>711
みんなそんなにTwitterで検索するもんなの？
自分は一切しないからサジェスト汚染に気付かなかったよ
曲を聞きたかったらアーティストのツイート遡るか映画の公式垢を遡るから検索しようって発想にならないから全く知らなかったしワードミュートしてるから注意喚起垢にも気付かなかった 公式フォローしてたりトピックフォローしてると勝手に出てくるんだよなこれが いや他ジャンで出てくるからうちはいいとかではないんだが >>724
そんなこと一言も言ってないじゃん
噛み付きすぎ 普通に検索避けしてだけでいいのに頭おかしいとか言って界隈全体を貶すから反発されるんじゃねーの？ >>726
普通に言ってもいうこと聞かないで2ヶ月サジェスト汚染放置して声上げたくれた人囲んでネチネチいってる界隈がなんかいってら 検索避けしてって言ってる人はサジェスト入った時点でも居たんだよ
でも無視してる人がほとんどだった
今回の注意喚起でまともな人はRTしたりしてるんだけど
無視してる人や揚げ足取ってお気持ち表明してたり
戦闘民族とか言って検索避けについて愚痴愚痴言ってた人がほとんど
まあまともな人炙り出し出来て良かったと思ってる 開いて豚でリバに投票してた人いたみたいだけど開催されるかな >>728
本性垣間見えたからね
今後のお付き合いやフォローは避けて通れる
表は惨状だけど炙り出しで危険回避出来たことは不幸中の幸い あのカプ今年3回もプチやるのビビる
オフ本出す絵馬がわりといんのか……？
地雷とかではいけど明らかにマイナーな捏造カプなはずなのに人気がありすぎて困惑する 単に人が呼べるからプチはいっぱいやりたいけどあんま一つのカプで連続するとそのカプ民が疲弊するからクッションでいれとくかっていう赤豚の思惑枠なのでは webオンリー主催してくれる方には感謝しかない
可能ならギフト券でも送りたいくらいなんだけどさすがに迷惑かな >>737
gifteeとか置いてる人ならむしろ嬉しいんじゃない？ >>728
今度は他の曲をABAの曲だと嘘をついてまでバズらせて声優とその曲のサジェスト汚染をまたしてる
この界隈まともな人が余り発言しないのかな？残念だわ >>738
gifteeやってないっぽいので機会あればイベントで差入れしようと思うわ
好きな作家でもあるからWebオンリーで疲れ果ててジャンル移動してしまわないか心配 skebでじゅの二次の有償依頼やってるのがいるんだけどセーフなの？
紙面じゃなく画面からの小説納品 だよね
なんかあまりにも普通でこっちがおかしいのかとびっくりした 非公式カップリングを公式と偽った、同人誌の宣伝を行った等の事実とまったく異なる情報を拡散したから弁護士交えて訴えるってアカウント見たけどこれ五夏のこと言ってるなら両方やってるよね
作品タイトル伏字なしで >>745
標的にしたユーザーって言ってるから身に覚えのない人に攻撃したんじゃない やっとマシになるかな？
散々注意喚起垢の揚げ足とって文句言ってた人たちが急に検索避けしようねって言い出して草 今更おせーよ
全体が害悪すぎる界隈って記憶に残ったわ 大手が注意喚起流したら流したでまた文句
検索避けしないABAが悪いのはわかるけどゆるヲチとか伏せ字できてない人出てきてるしもうやめない？
やるなら愚痴の方行って lem○nではしゃいでたABAの人たち本当に恥ずかしくないのかな
そんなにそのカプ好きならちゃんと燃料()のラジオ聞いてから騒げばいいのにね
自分の界隈がこんな民度最底辺じゃなくて本当によかったけど外からみたら口兄のオタクキモって思われるんだよな最悪 あそこの界隈だけが盛大に自爆してくれてるおかげで正直めっちゃ助かる
明らかに自カプの人間が注意してるのに他カプ攻撃とかしてくるから余計にあそこだけやばいよねみたいな話題にできる
勝手に公式公式連呼して頑張ってね！ AとB関連カプとまとめて同じジャンルの腐女子扱いは他カプ者として嫌でもあるけど、あそこまで盛大に自爆して他カプ民にﾌﾟｰｸｽｸｽされてる現状は面白くもある
ジャンル自体は同じとは言えど対岸の火事みたいな……
公式含むとこらから何かリアクションあったら他カプの自分達も被害は喰らうんだけどさ
でもあの界隈、自浄もできない基地外デフォルトだから完全スルーかニヤニヤ見物した方がいい >>757
それで筆折っちゃった人けっこういるから悲しいわ ノベルティつけるの当たり前発言したのも口兄ジャンルの海鮮だったっけ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝてなった 大手がビジネス感覚だからやたら丁寧に対応したりへりくだるのも海鮮を増長させてると思うわ
大金入ってくるからそうなるんだろうけど趣味でやってるサークルにはとばっちりだね 大金稼いでるくせにふてぶてしいサークルよりマシだろ
垢編いたから余計そう思うわ ノベルティつけるの当たり前は知る限り10年ぐらい前から旬ジャンルではよく湧いてたよ フォロ限みてフォロー外した人ブロックって結構みんなするもんなの？ 764だけど
自分の話ではないよ。
なんかちょこちょこ見かけるから
割と普通のことなのかなと思って。 >>764
その人すぐそのツイ消してたじゃん
別にブロックするのは勝手だけどわざわざツイで言わなくてもね
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