自称馬がまったり語り合うスレ1
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あれ?もしかして自分馬かもしれない
そんな驕りがわいたら気軽に書き込むスレ
自画自賛するもよし、愚痴るもよし、傷を舐め合うもよし、褒め合うもよし、他の描き手に嫉妬するもよし、htrと仲良くするもよし、他山の石とするもよし
評価は貰っていなくても自分で馬と思えば誰でも書込可です
htrにも人権はある!を合言葉にまったり語り合いましょう
次スレは>>980お願いします
【禁止事項】
・ジャンル、作品の特定できる書き込み、自他含む晒し行為
・説教や見下し等あなたたちとは違う話は不要
・5ch初心者への見下し(句読点有無/アンカー/長文/連投等への当てつけ)
痛みを知る人やhtrへも優しい気持ちでいきましょう
※参考スレ
自称htrがまったり語り合うスレ6【自称馬出禁】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1636806535/ あー子供はそうかもなあ
こっちも未成年に対してはいい大人がなあ…って思う時あるし
尊敬する人はいるけど、話しかける時は格上だろうが何だろうが対等のつもりで話しかけるかな スクールカーストの話を思い出した
上位層いわく「うちにはスクールカーストなんてなかったし
容姿で上下や扱いの差なんてない、人気者は性格のいい子」
カーストがあったことが認識できてるのは中~下層だけで
上位は地位相応の扱いを受けてるけど中~下層が見えてないので差があることに気づいてない 仮にそうだとして、一応数字は天井だけどチヤホヤされたことないんだけどどういうこと? htr期間長い身なのでスクールカーストの話にすごく頷いてる
チヤホヤされる人は話しかけやすい人だと思うなぁ普段のツイートが多いとか言葉遣い柔らかいとか
あとはあまりにも下とかけ離れすぎてると恐れ多い!ってなるんじゃない?
自分もhtrだった時あまりにもフォロワー多い人には話しかけられなかったよ緊張しちゃって… 馬で一度もチヤホヤされないなんてことはない
されてたけど(慣れすぎて)忘れてるだけじゃね 馬って最初から上手くてさらに上手くなっていくタイプと最初めちゃくちゃhtrで短期間でめちゃくちゃ上手くなるタイプがいるからな
なお長くずっと描いてるのに上手くならない人もいる >>647
上手い絵は上手いなと思うだけで普通は好意持ったりしないと思うんだけど >>639の気になった相手にアクション取ってほぼ成功するの同意
個人的主観だけど馬同士だと互いに原稿や商業仕事が多忙でほどよい距離を保てるのがいい
今のところ数年馬側で活動してるけど馬の誰とも揉めたことが無い
自界隈互助会とか中堅とかすごく揉めまくってるけど馬は表では壁打ちや厳選交流系の一匹狼が多い(裏では馬同士繋がっている)
あとどの馬からも人の悪口聞いたことないし自分も言った事が無い
馬=人格者なんてことないのは分かってるけど自分とこは馬側にいけば人間関係ストレスフリーで創作できる
前ジャンルhtr時代はわけわからん揉め事に巻き込まれてたから今ほんと快適 アクション取って反応されないことなんかあるのか
試しにROMとして話しかけてみようかな 他に垢持っててマイナー二次創作とかでダウニング垢持ってる人いる?
マイナーだと天井100以下の界隈も結構あって「〇〇さんなら旬行けば即バズりますよー」とか裏垢でたまにいわれるけど
いやバズったら困るねん本アカやりづらくなるやんと思うんだけど、そう答えていいか迷う ダウニングとは何ぞやとぐぐったら
一番上に船火事のため溺死ってでた
溺死垢はないんだが…
冗談はさておきやりづらくなるものなんですか
二次なんて一個しかやらない人逆に珍しいし
過去ジャンルの話普通にみんなするし
渋垢が一つならみんな知ってるしで >>657
htr同士でイチャイチャしてるだけの人って
割と同類以外はシカトする場合もある
あと普通にプライド高い馬もいるよね
そういう人が褒めちぎるのは無難系というか個性の薄い、地味目馬な気がする >>659
本垢は商業垢ですねん、支部は二次のみ
ダウニングって一般用語じゃなかったのかすまない
そして二次創作は一個しかやってない 今二次一次いったりきたりって別に珍しくなくないですか?
一次が幼年誌でガチピュア路線で
二次がR18ガンガン変態路線とかならまあ気は使うかもですけど
でもそのうちバレますよ
同一視されたくないなら、あくまでもシラを切りとおすしかないかなw >>660
仲良し以外はガン無視なhtrも自分が評価されること以外に全然興味ない馬もいるよね
どっちもプライドが高いのかな
自分が評価されるのは好きだけど他人はガン無視の書き手は同人やってると馬もhtrもときどきいる
見返りを求めて評価したり声をかけるのはおかしいという前提でも
あまりにも自分が評価されることにしか興味ない人ってウエメセに見えてどんな馬でも冷めてしまう 私のジャンルにいるその手のプライド高い?系馬は(選民意識が高いというか)三人いるのに三人とも
段々猟奇ネタとかキャラ絵が崩れたりタグ詐欺で突然リバしたり
ここにきて顰蹙かってます
正直30代40代で二次だけの人は知れてる
それなりに安定した質の人は一次いくからなあ
二次で選民思想なんて勘違いもいい所
醒めてヨシ いきなり脈絡なく二次下げすることに何の意味が…?
上手いけど好きだから描いてるだけの人もいるでしょ 他人に興味ない創作者なんて当たり前では?プライドとか関係ない
変なの避けるためにも有効な利点もあるし悪いことみたいに言うのってちょっと
>>661
で結局ダウニングってどういう行為?
ググっても街とか人名とか固有名詞しか出てこないんだが その「上手い」が知れてるのよ
線は雑だし、遠近人物小物ごちゃごちゃ、パースがクタクタ、同じようなモチーフやネタばっかりとか
まあ同人だからこの程度でいいんだろうねって感じで
一次制作の業界はその10倍は実力ある人が表に出ずうじゃうじゃ仕事してるから
これじゃ仕事は無理だよね程度の人が選民思想もってるとね さっきから何この人?どこから迷い込んだんだ
>>1を全文100回音読してくれ まずなぜ他の人の作品見ずに自分の創作の評価気にする人が選民思想なのか教えてほしい この間からいる2次者にマウントとりたがる人と同じ人じゃない?
変なプライド高いみたいだし2次さげ必死だからどんだけ説明しても無駄だと思うよ >>669
667はアレだが自分も通用せず検索にも出てこない言葉使って2度も意味問われてるんだから教えなよ >>671
そんな言葉がある気がしてたんだが、私の勘違いだったようだ
ごめんね
イメージとしてはダウナーに近くて、(これは鎮静剤っていみがあるんだけど)
要はデカい垢一個持ってるんだけど遊び垢として商業用じゃないやつみたいなのを遊びで持ってるってことで
本アカだと周りが気になって自由にいいねできなかったり話しかけるのも驚かせちゃったりするから普通のちょっと二次創作やってるっぽいオタ垢みたいな小さい垢があるとちょっと気が休まるんですよ いろいろと言葉の定義を間違えすぎてて頭おかしいんだと思うよ 一次あればこその二次なんだから
二次が一段低いのあたりまえじゃん
一次で仕事したことないんだろうけどさ
二次なんかどれだけ設定おかしくても穴があっても非常識でもトレスでもw
子供が落書きSNSのせてるのと同じカテゴリなんだから まともに表に出ると二次は一次に許可もらってお金払わないとそもそも世に出す権利もないんだよ
お馬鹿さんたち 二次を馬鹿にしないでくださいぃ!
て
ほんとゆとりは色々レベル下げてくるなあ
すっこんでろ 二次から一次の仕事なんていくらでもくるし遅れてんね 久々に来たらめっちゃ過疎ってる
馬側の人に聞きたかったんだけどDM貰ったらどれくらいの頻度で返してる?
経験上自分よりhtrな人だとDM返信1日以内、早い人だと1時間以内で返ってくるけど
馬とやりとりしてると2〜3日とかザラな気がする >>680
一週間以内
自分を神扱いしてる人だと長文感想送ってくれて勝手にへんふよにしてくる ただの要件ならすぐ返すけど
感想DMならわりと長めのやつ来たりするから
ゆっくり返信考えて4〜5日以内位かな
というか平日忙しいので割と週末にまとめて返してる そもそもDM開けてる人多いのか?
上の方でもDMで交流とかあったが壁打ちでDM閉じてる人多いし
そもそも交流の入り口がない気がするがROM垢からリプでも来るのか? いろんなことに巻き込まれたくないから閉じてるよDMは
時々pixivにくるけどそっちは数日のうちに返してる 自分も閉じてる
仲良くしてる馬が愚痴垢でDM開けなきゃよかったDMだから無視できないとか色々愚痴ってたの見ていいもんじゃないなと
個人サイトにメルフォ置いてるんでそっちに連絡来たことはある というかツイはDM閉じれるけど支部は閉じれないから来る時は来る リプもそうだが一回うっかり反応しちゃうと無視しづらくなるよな
相手も馬から返信来ると思ってなかったりするからますます期待持つだろうし
無私なら無視を貫くのが一番よ みんなDMに感想とかくるのか、私あんまDMではもらわないから連絡用に開けっぱなしにしてる
でも知り合いはDMに感想来たらツイートでお礼言ってるな
DMより引用で感想もらった時の対応に困る… なんjで晒された時が一番感想書かれたな、まとめブログに
直接は来ないんだけど 某3ヶ月上達法ってどれくらい効果あるんだろう
知り合いに絵が上手くなりたいから方法教えてと言われて困っている
自分はもう物心ついた時には絵を描いてて子供の頃は好きな絵描きの絵をそっくり真似して3ヶ月上達法っぽいことしてたけど
子供の頃には効果あるかもしれないけど少なくとも大人になって絵を描き始めた人は一気に解剖学とか理論から入った法が早いんじゃないかという気がしてる
でも絵を描く筋肉とか勘みたいなのをつけるならひたすら好きな絵描きの絵の模写がええんかな 模写のがいいよ
まず楽しいことからやらんと続かない >>694
その人が非ヲタで、仕事で必要に迫られたとかじゃなければ多分教えてもやらないので適当に返すな自分なら
今「絵の上達法」でググってみたら3ヶ月上達法も理論から入るのもでてきたので改めて教える意味はないし 絵を上手く描くために練習したことなんかないからわからない 教えもやらないっていうのはあるかもしれない
上手い人は何も言われなくても自分から描いてるもんね
とりあえず模写してみたらとは伝えてみるありがとう >>698
美大行ってるけど絵の練習なんかしないだろ
ひたすらモチーフデッサンと色彩構成しかしねーよ 美大ってもしかして講師が座学で「絵の描き方は〜」とか教えてくれるとでも思ってるんだろうか? そもそも美大じゃ絵の成果物が求められるから練習は予備校ですますもんなのにそこに言及しない時点で行ってないんだなってなる だよね自分も予備校について言ってるって解釈したから何言ってんだって思った
大阪芸大やタツキの母校みたいなFラン美大とか
名前も聞いたことない美大とかは予備校行かなくても受かるそうだからそこの人じゃないの そもそも>>1自体htrスレのを流用しただけみたいだし
テンプレ作成については議論も吟味もされてないから意味ないんだよな >>702
うち関東の私大だけど必修はどこも二週間ごとの課題だった覚えがある
あとは哲学や外国語とかの一般教養と視覚心理学とかファッション概論みたいな専門課程
好きに組み合わせて124単位とる(教職とる人は150)
あと予備校でも普通に6時間デッサンとデザイン→講評の流れしかなかったよ
絵の練習?とか教えてくれるところなんてあるんかい >>703
そもそも五美大以外だとつくばと大阪芸大くらいしか知らないんだけど他にも美大ってあるの? >>707
デッサンを絵の練習だと思ってないのがよくわからんわ
ポートフォリオに1.2点実力目安にのせられても作品にはならんでしょ >>709
デッサンは習作だと思ってる
コンクール出したりするし作品になるんじゃないの?
ゲーム業界とかだとデッサン持ってこいってところもたまにあったし
絵の練習ってクロッキーとかスケッチみたいなもんかと 習作は練習で作る作品って意味なのに習作は練習じゃないとはこれいかに 両刀で字馬・絵は中堅
字はガッツリR-18しか書かないんだけど(アホエロ♡喘ぎではない)描写も内容も褒められるからエロ小説として上手いんだと思う
最近頑張ってるおかげで絵も馬に近づきつつあって嬉しい
絵は昔から描いてたんだけどちゃんと練習し始めたのは数年前
このまま進歩していって両方馬になりたい 「○さんのが一番好き」類のリプ貰って、お…おうとなるけどその言い方はちょっとって窘めるのも何様だし
「一番好き」って個人の好みに対してそんなことない・それほどでもって返しも日本語でおkだし
結局喜んでる返信するしかなくて
それが気にくわない人がいてもどうしようもないな
こっちが変わる必要もない 妬む人多いからねー
でも実力あると絡まれたり実害はあまりなくない?
界隈の話聞くと何か細かい揉め事多いみたいで、そこは馬だと助かるね
絡まれないもん >>715
絡まれることはなくなるね
ただし村化した界隈だと界隈単位で示し合わせたように無視されるらしい
自分は界隈単位までないけど交流目的の人から目の敵にされるのはある
ツイや作品の要素を嫉妬対象からパクってる人だったから
たぶんそういう人から同じことされた人たちもネタ帳にされてるんだろうなと思う 互助会からは無視されるね
でも馴れ合ってから壁打ちになるのも難しいから向こうから距離おいてくれれば楽だw
パクられたらパクるの無理なとこに引き上げるわ
体のデッサンとれてないと格好つかない絵=丸ごとトレスでもしないと旨みだせない絵とか
絵の美味しいところがよく目立つ構図にして派手に仕上げてパクったらすぐバレるようにするとか 皆嫌がらせとかされたりすることとかないの?
自分は字書きだけど支部のブクマ抜いたあたりから交流厨系の相互に変な絡まれ方するようになった
感想言ってもどうせ私の作品なんか…って返ってくるし、こっちが作品あげれば、○○さんがいるなら私なんていなくても…とかマジで鬱陶しい
同じような経験ある人いる?
そういうのどう対処してるのか聞きたい そういうのが鬱陶しくて交流やめちゃったからないな
あてつけみたいなのはたまに見るけど無視 >>719
>>720
ありがとう
やっぱり壁打ちになるしかないのか…
こっちが少し親しげにしてる人がいるとすぐに話しかけに行って自分の方に引き込もうとしたりするから相互さん達とも話しづらくなっちゃって
その人の気配感じるのも嫌でTLにもあんまりいないようにしてたらいつの間にか孤立気味になっててたわ
もっとメンタル強くなりたい こじらせるのはその人の問題だからね
その人を気にしない。
仮にその人があなたとの差を気に病んでと遺書にしたためて死んだところで気にしなくていい。創作とはそういう道よ。 絵で食っててごめんね(笑)
>>723
悔しくて死んでもいいよ? >>721
交流厨系の人は「ん?」って思ったら即ブロックでいいよ
即ブロックというのは文字通り即時
「勘違いかも…」とか「暫くミュートにしとこう」とか考えなくていい
「そりゃあんな絡み方したら嫌われるよね」って周りが勝手に納得してくれる
大多数にとっていなくなって困るのは馬にうざ絡みする交流厨じゃなくて馬なので >>725
有り難う。相互ほぼ被ってるからブロックし難くてずっとミュートで我慢してた
>>722も有り難う
まさに○○さんが理想のAB書き続けてくれるならもう筆置いてもいいかな…みたいな名指し空リプされたりしてた
あとこっちがマロとかもらうと馬さんの作品は素晴らしいからそりゃ沢山感想とかくるよね
それに比べて自分は…からのやっぱり吉牛待ち
こっち持ち上げるフリでダシにされててなんだかなぁって
あっちは中堅のちょっと下位でまるきりhtrではなくて交流厨な分実際に吉牛来るし
そういうの見えてるはずなのに普通にリプし合ってる人達見てると気づいてないのかな?ってなんか悲しくなってしまって…
ブロックしたらこっちが悪者扱いされそう気がして踏み切れなかったんだけど
どうせもう孤立しかけてるしちょっと勇気出してみる
こんなしょうもない愚痴聞いてくれた人もレスくれた人も有り難う >>726
気付いていないんじゃなくて
内心「こいつ誘い受けうぜーな格上をママ代わりにすんなや」と思いつつも
数字的なメリットと帰属意識を天秤にかけて付き合ってるだけだと思うよ
メンタル鍛えるよりも変な奴らに精神的搾取されないよう距離感に気を付けて
726が気持ち良く創作できるのが最優先事項だからね >>727
ありがとう
最後の2行にはっとさせられた
そうだよね
まず創作することの方が第一だしそっちに影響出たら意味ないなって思えた
萌え語りとかするの楽しかったから少し寂しさがあったんだけど
しょせんネットだけの付き合いなわけだし他人に影響され過ぎないように距離感気をつけてストレス溜めないようにやってみる
本当に有り難う >>718
今のジャンル来て数ヶ月くらいしてTwitterで初期に繋がった字書きからそういうこと言われること増えたよ
でもまずその言葉が出てくる時点でリスペクトされてないのが分かるから疎遠リストに入れて期を見て自然消滅させてた
自分もそうだけどほんとに好きな馬にそんな風な言動とらないもん
格上馬から気に入ってもらって交流してても何かしらやっかみ食らうこともあった
でも結局そういうの気にせず淡々と作品あげてれば何も言われなくなってくる
自作の評価保って他の馬とも良い距離で交流してる雰囲気が周りに伝われば「あの人なら擦り寄らずに繋がれるよな」
って思わせれば当てこすり層がいなくなる
あと交流厨系とは挨拶はしても深入りしないのが一番 みたいな対策してるよ >>730
同じような境遇の人もいるってわかって気が楽になったし凄く勇気づけられた
有り難う
そうだよね
ほんとに好きならそんな態度取らないよね
私も知らないで初期に繋がっちゃって
TL上で相互と拗れて派手にやりあってるのも見たし毒マロ晒したりするタイプだから
ブロックしたらこっち悪者にして騒ぎ立てるんだろうなって思って躊躇してしまってた
一番やりたいのは作品書くことだし淡々とやってみてその距離感で接してくれる人がいるならそことだけゆっくり交流していこうと思う
730みたいに活動出来るように気持ち切り替えてみるね
ありがと >>718
嫌がらせはされないがまとめブログや本スレでしょっちゅう名前出されたり晒されたりはする
誰かなんか言ってたとしても基本的にはほっとく 718です
ごめん確認遅くなった
それはそれでなんか大変だね
こっちも人に左右されないようにやってみる
有り難う 嫌がらせされるレベルじゃ大した馬ではないと思うわ
他馬に擦り寄って〜とか普通思われないもん 初歩的な質問だったらごめん
みんな担当さんにプロットとかネーム見せる時ってどういう媒体で見せてる?
初めて担当さんがついて漫画の準備してるんだけど、ネームまで完全アナログだから一回メモ帳におこしたりした方がわかりやすいのかな?って迷ってて…
聞けばいいんだろうけど初めての担当さんだからどこまで聞いていいのかわからなくてとりあえずここでみんなのやり方を聞きたいです… 自分はjpgに書き出してるけどアナログならスキャンしてPDFでいいと思うよ
faxもまだ現役のところあるし、クリスタのままでいいところもあるし
それこそ担当さんに聞いてみたら よく献本されるけど、差し出されたら断れないし知らん人だったら返事(感想)書かなくていいよね? >>736
>>737
ありがとう!アナログだからスキャンでもいいか聞いてみたらわかればなんでも大丈夫と言われたのでその方法にしました 商業依頼っていくらから受けてる?
つーか企業以外の案件も受けてる? ものによるなぁ有名カードゲームは結構安価だけど受けるし売れてるところは高めに盛る
でもイラストは単発だからエロ同人だすか商業漫画で印税のがのちのちお金になるよ webトゥーンの案件て割と金払いいいけど自作発言できないのと印税無いのが難点
印税入るとこもあるらしいけど
商業だと連載こぎつけるまでが無収入になるのがちと痛い
自分は商業読み切りしかやったことないhtrだから枚数描くしかないわ… webトゥーンやるくらいならなろう描けばいいのに
今原作つきいっぱいあるよ webtoon案件のいいところは単価高いのと契約社員並には安定してるところ
企業としてやってるから社員として雇ってくれるところもあって福利厚生が普通に使える
従来の漫画システムだと漫画家として仕事受ける形がほとんどだから漫画の仕事したいけど漫画家にはなりたくない人にはちょうどいい webtoon自体今後どうなるかわからんし
スマホの時代が終わったらオワコン マイナージャンルやってる人いる?
自分より上手い人いる? イベントどのくらい部数持ち込んでる?参考に聞きたい
リアイベ出たことなくて100とか適当に書いたら全然足りないだろって言われたんだけど雰囲気がわからないんだよ…予約は4桁いってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています