話題が変わってもこれだけはいいたいスレ139
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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1635149300/ HOME'Sに関しては世界中で考察二次創作されてるしな なにげにホームズシリーズって二次創作の超特大ジャンルというかかなりの大手ジャンルだよね アニメ&ミュージカルでしか見てないけど憂国のモリアーティにおけるアイリーンの立ち位置が
ホームズとの恋愛を期待させるような描写になってたから
ホームズ原作知らずに見た人はアイリーンはホームズの恋愛対象なんだなと思いそう
憂国のモリアーティはモリアーティがホームズの障害唯一無二の好敵手兼一番の親友で
ワトソンは自分によく懐いてる助手みたいなちょっと軽い関係っぽくなってたから
ホームズ好きの人が見たら賛否両論になりそうとも思った いろんな派生と色んな解釈があるのはさすが超古典有名人気小説
しかし原典読んだの？と言いながら派生の設定振りかざすのは愚の骨頂かつ湖南作者の解釈ですらないのは失笑 まあアイリーンどころかホームズとワトソンが恋人だったって設定の二次創作（パスティーシュ）が公に刊行されてたりするしね >>621
新劇は三笠が最初から恋愛的にもヒロインしてたから個人的にはあまり他キャラに可能性を感じなかったけど
ほーむ図は言われてみたら愛リーンを恋愛的に絡ませたくなる気持ちもわかるかも
湖南のほうは特に肺原と主人公で絡ませたいとは思ったことないけど >>625
ほんとそれ
原典も原作のコナンもちゃんと知らないくせに訂正されると逆ギレするみっともなさがヤバい 義明日復活
私よりも家具屋や舎里のほうが…って椎通が言い出すシーンが無理すぎた 具ヒロイン論争
陽向がヒロインなら推されて当然なのにゴリ押し呼ばわりひどい！って思ってる人がいそうだけど
ゴリ押しだって言われ始めた頃の陽向はまだ主人公に片想いしてる地味な少女でお世辞にもヒロインって感じじゃなかったのに
そのポジションのままアニメでいい扱いを受けてたからヘイトを買ったんじゃなかったっけ？
終わってみれば正ヒロインだったけど 舎利が好きであればあるほど縷縷とくっついて欲しいとは思えんのだが
椎通がクソ女ムーブかましたのは異論ない >>630
絡みでは誰も日向ゴリ押しなことには異論唱えてなかったけど
そもそも鰤と義明日めいんだし 雛田がヒロインっていうのは主人公の結婚相手という意味合いでのヒロインなので
別に推される理由にはならないと思う
実際「物語のメイン級になる女性キャラ」という意味でのヒロインは最後まで佐倉だったし 推しいないし縷縷が誰とくっつこうとどうでもいいけど女の嫌なところ煮詰めたみたいな椎通のせいで復活もう見たくないわ 椎痛って超然としてて凄い力持ってる魔女が元人間としての弱さも持ってるってのが良さだったけど
神秘の中に人間味を感じる弱さじゃなくて生々しい女を押し出してくるとお前に求めてるのはそれじゃねんだわとなる感じ 椎通だって魔女の前に普通の女の子！って擁護されてもそういうことじゃねえんだわ感ね >>635
昨日の絡みスレでテレビ版しか観てないから椎通に恋愛脳のイメージないって言ってる人いたけど
実際テレビ版だけだと
＞椎痛って超然としてて凄い力持ってる魔女が元人間としての弱さも持ってるってのが良さ
↑こういうキャラに見えるんだよね
復活を見るとそのイメージが完全に塗り替えられてしまうという どうしても舞おのことが過るから恋愛面で幸せになっちゃだめだろと思うけど
復活ではなかったことになってるんだよな >>630
具はそもそも主人公の恋愛相手みたいなのがそんな重要の作品じゃなくて
メインは鳴門佐助の友情と7班周りの絆と成長だったから
主人公とくっついたから日向が正ヒロインと言われるとそれもなんか違う
原作だと龍探求の乳よりさらに目立たないくらいの感じだったのを
主人公とくっついたからといって原作は外の公式いろいろやりすぎちゃっていっきに叩かれるようになった感じだった
連載中はアニメとかの日向age他sageを肯定する声のが大きく日向アンチはそんないなかったと思う 正ヒロインどうこうっていうより
恋愛ヒロインが日向で物語ヒロインが咲良ってだけでしょ それにしても鰤のヒロインのファンはヒロインの描写にも作者にも
一切不満がなかったことに驚いたなぁ >>637
復活だとかなり恋愛脳だよね
社ー里ーの恋愛脳のほうがまだ好感持てる 鰤ヒロインて何かファンが特別に不満持つような要素あったっけ
飛翔ヒロインとしては別に不遇でもなかったような >>640
原作内で作者が日向を肉付けするなら別に問題なかったと思うけど
作者はあまり関心なくてと公言して広げなかった部分を
アニスタなんかがノリノリで僕の考える最強日向姫物語を展開しちゃったのがな
原作に存在しないほぼオリジナル後付設定や原作の設定上書き改竄のオンパレードで
アニオリやゲームで他のキャラを小馬鹿にしながら日向だけ持ち上げまくるノリもさらに強化されたのも痛かった 作中での不満はないだろうけど舞台で壱瑠姫が推されてることへの愚痴はたまに見かけた 言えない969
こういうの絢白気取りの書き手が書いてんだろうな
きっしょくっさ >>641
メインヒロインとして役回り全うしてんだから不満あるわけないじゃん なら、ちゃんとグッズも映画もコラボもちゃんと井上に役目果たして欲しいわ
金になるとこは準主人公ばっか利用して本編は井上井上だからクソなんだよ
だからいつまでも世間には脇役としか思われないし
こんなのカレー頼んでケーキ出てきたようなもんじゃねーか アニメ始まったらもう少し推されるかもよ
何であんまり人気出ないのか分からんけど そもそも主人公と準主人公ならグッズでそこが出されるの当たり前だし
というかイチルキ信者は別に公式グッズ買わないんだから金になるかどうかなんか関係ないでしょ そんなに言うならと調べてみたけど折姫はつい最近お高めの限定フィギュア出てたりするし、女キャラの中では金になるとは思われてるんじゃないの
アニメ映画はそれこそ具の日向ゴリ押しで悪名高い所だから原作ヒロインを原作通りに立てるという発想がないんだろうよ
庭球といいあの年代のアニメにはありがちではあるが
そのムーブがおかしかっただけで本編がヒロイン推しなのは別に何もおかしくはない 位置瑠希アンチの信者なりすましって分かりやすすぎ
信者が暴れてるように見せたいんだろうけどバレバレだよ 今までの悪行知ってるとなりすましとは思えないんだよね
散々暴れてた内容と同じだし 絡み炎
炎の言葉を支えに鬼と対峙してきたし、終盤の扱い見ても別格だと思うけどな
木殺隊の中でもあの一族が途切れなく柱を務めてきたという話になっているし重要なキャラだと思う 絡み炎
炎の言葉や生きざまが主人公のその後の戦いの糧になったのは間違いないけど
それは炎に限ったことではなく主人公が出会ったすべての人、すべての経験があって最後に本懐を遂げるに至ったと思う
主人公ってそういうものだし
だから過剰に『炎が！』『炎だからこそ！』『炎じゃなければ！』ってのはなんか違和感
他のキャラと同じように炎も〜がしっくりくる >>658
そうか？
あの主人公ってほとんど初期から精神的に完成されたキャラの中で炎だけが新たな成長につなげた人物だと思うけど >>636
今回の再放送で初めて見てるんだけどあれ人間枠なんかｗ人の形だけど他のものかと思ってた 最近いきなり同人板で炎叩きが増えて炎「だけ」を特別扱いする過剰な炎ageとセットで出てきたから自演に見えるわ
全てが自演じゃないにしても前スレなんかもっと露骨に炎オタ成り切り自演が丸出しの奴がいたし
木滅信者vs木滅アンチスレを毎日ずっと荒らしてた炎恋キチが成り切り臭いと何度か指摘されて急に消えたのとほぼ入れ替わりで同人板がこの流れになったの不思議だなあ(棒) そういえば木滅信者vsアンチのスレ毎日占領してた炎恋のキチがわざとらしい炎ageと炎オタ叩きセットが来てから一切現れなくなったな
あの炎恋キチも目的は炎オタのイメージ悪くすることじゃね？って何度か言われてたし
目的がバレて来たから成り済ますキャラ変えた感あって草 >>660
人間枠だね
テレビ版のほうだとそう感じるのか
懐かしいな 炎恋BBAいなくなったなと自分も思ってた
恋が記憶喪失になってーとかの妄想しばらく見てないなあ >>662
炎を特別視している人前からいたよ？
ずっといる
知らないって不思議だなあ（棒） それを言うなら炎信者叩きも前からいるにはいたじゃん
どっちも目立つほど極端な内容でもなかったのに
急に極端な痛いageと信者叩きレスがセットで増えたのと入れ替わりに炎恋荒らしが消えたのは臭いと思われるよそりゃ
木滅関係スレに一年くらい粘着してる荒らしと特徴が一致してるし
※原作スレの荒らし注意テンプレ一部抜粋
＞↓これまでのパターン抜粋
＞・煉獄・しのぶ・ぎゆしのカプが特に嫌いでこれらのファンを装って荒らすことが多い
＞・カナヲ叩きしのぶファン擬態
※アニメスレの荒らし注意テンプレ一部抜粋
＞・煉獄が嫌いで劇場版ヒット以降ずっと鬼滅関連スレで無限列車編と煉獄のネガキャンを続けている
＞・冨岡義勇の露出が減ったのはufotableが煉獄を人気にしたせいだと逆恨みしておりufoとその関係者disりも多い
＞・相手にされないと別ワッチョイでわざとらしく「痛い煉獄ファン」や「義勇アンチ」などを装い自演で叩くこともある
※炎キャラスレの荒らし注意テンプレ一部抜粋
＞このスレには原作スレと劇場版スレで有名な煉獄さんアンチ（義勇さん推し※）の荒らしがいます。
＞・自演で非公式CPのネタ（水蟲CP、炎恋CPなど）で荒らして、それぞれのキャラのファンのせいにしたり、スレ乱立させて過疎らせようとする。
＞（劇場版スレで有名な荒らしが来てから急にこの手の話題で変なレスが増えたのでバレた）
＞・IDコロコロしつつ、汚い言葉を連続して書き込んだり、スレ違いの内容をコピペ荒らしするので汚い言葉はNGワード推奨。
＞・煉獄ファンの住民に成り済ましてわざと痛いレスや他キャラdisりや何かをdisるレス等を書き込んでスレの空気を悪くしたり煉獄ファンのイメージを悪くしようとする。 >>667
昔から極端なageあったし炎退場のタイミングなんだから信者がいろいろ言われるのは偶然じゃないの？ >>667
信者叩きのあの内容って極端な内容なの？ >>667
同人板の炎恋ネタ荒らしから今のキナ臭い流れと完全に一致してて草
というかキャラスレ一般スレ含めて木滅関連スレでここまで広範囲に注意テンプレ作られてるの凄いよな
木滅でこんなのこいつだけじゃん >>669
マッチポンプみたいなレスが悪目立ちするレベルで急に大量に増えたのが不自然ってことじゃね
何ヶ月も毎日ずっと木滅信者vsアンチのスレに粘着してた炎恋のあたおかと見事に入れ替わり状態なのもお察し 別に増えて無くない？
それに対して噛みついて水信者のなりすましだと言うから目立つだけで
そいつらが実は水信者ってこと？ 確かに打ち切り危機についてデマだとか擦り付けとかあの悪意に満ちた口の悪さは炎恋の人にそっくりの言い方だったな
炎信者が叩かれると口汚く罵倒する下品な信者だと思わせるために水信者を持ち出してカモフラージュしていたんだろうね >>673
いや最初に騒いでた打ち切り危機ガーの奴の方がボケカスだのと罵ってて口汚かったよ
他の住民も最初は間違いを冷静に指摘してただけだったのにあの人が思い込みを謝らなかったせいで拗れてた
あと水信者は木滅スレ一年くらい荒らし続けて注意テンプレ作られるほどあちこちで暴れてるんだから特徴が似てたら指摘が出るのは当たり前じゃね？ 木滅は専用スレあるんだからそっちに移ってくれ
絶対に長くなってスレ占拠するだろ >>672
急に炎オタ叩きが増えたなと何度か言われてたじゃん
そこからわざとらしい痛い炎オタっぽいレスが出て来て今の流れになった感じ リロってなかったけど移動しろと言われてたのかすまん 単純になんだけど連治がもう少し人気キャラだったら荒れ方も違ったんじゃないかなと思うときある
連瑠姫好きな人はもちろん連治好きだろうけど
自分もあんま連治に好印象ない（もちろん嫌いでもないしくっついたことに不満もない） 壱流木信者が頭おかしいって結論になるだけだから
キャラ人気がどうのとかなんで荒れたのかとか考えても無駄だと思うわ
ヒロインですらなかったのにヒロイン論争してたのも頭おかしいとしか思えないし 最終回より前に原作者から直接この二人に恋愛感情一切無いよって言われてたのに
何であんなに最後通り越して今でも公式と信じているのか不思議 論争どころか自分達が正しいと本気で思ってたっぽいしね そういう結論にしたいだけじゃないの？
考えることくらいしたっていいでしょ別に >>678
ちゃんと現代のジェンダーを理解して家事育児してくれるいい夫なんだけどね
ナルトのサスサクにしてもそうだけど
主人公と結婚しなかった女キャラの結婚後の生活が現代の価値観を反映してて
主人公夫婦が前時代的な夫婦像なのはなんか共通点があるな >>681
壱流木信者って基本的に自分達の二次創作設定＞作者だからね
運命共同体だの背中合わせで戦うだのソウルメイトだの恋愛より上の絆だの漫画に一切ない設定をあるかのように語って
それが壱流木になる要素だとかマジで言ってるから怖い >>678
相手が主人公であることに拘る人は多いから
主人公じゃない男キャラの場合はほぼW主人公状態か作品一番人気レベルじゃないと難癖付けられるよ
ルキアみたいに本人が準主人公の位置付けで公式カプ相手よりキャラ序列が上だと尚更
普通の脇カプですら女キャラが一定以上の人気だと最初から2人セットで出てきた男じゃないと文句言われたりする >>685
>>687
ちゃんと良い旦那さんしてるんだよね
連治って本人が倒せなかった敵を主人公が倒すってパターンが原作でもアニオリでも多かったせいか
噛ませ犬扱いされてた時期があったからどうしても主人公の二番手なイメージが定着してたと思う
もちろん主人公とくっつかない時点で難癖は付けられるというのは理解出来る >>686
そのラインナップ非公式ノマあるあるの気がする
湖南の湖愛
鰤の壱瑠樹
新劇の主歴
木目津の義湯篠
公式カプになぜか捏造設定でマウント取ってくるやつ 鰤は今まで読んだことなかったけど絡み39見て無料で試し読みできる最初の3話だけ読んだ
1話で主人公が初めて出会った死神が流輝亜で、流輝亜が主人公を死神にしたのか
その後2話で折り媛が出てくるけどこの時点だとキャラとしての魅力は正直イマイチだな
（この後折り媛もちゃんと活躍するんだったらごめん）
主人公と流輝亜に恋愛感情がないのはわかるけど恋愛に発展するのを期待した人が多いのも理解できる
作者は最初から主人公と折り媛をくっ付けるつもりだったのなら
せめて折り媛→主人公を流輝亜登場前に描いておけばここまで荒れなかったかもしれないと思った あれ地味にボーイミーツガールじゃなくて裏を知ると大人たちの都合と因縁の集大成でしかないのがな 裏で仕組まれてたとしてもボーイミーツガールはボーイミーツガールなのでは
ただ性別が男女なだけでラブコメ的な要素はないけど
>>690
メインキャラではあるからちゃんと活躍するよ >>678
ラブコメならともかくバトル漫画だし作者も当初そこまで考えなかったんだろうね
媛→主先に書いとけばって理屈は分かるけど1話の中で流れ関係なく出たとこで何漫画だってなるし、先にヒロイン登場してても湖愛みたいに難癖つけるファンはつける
というか主な問題はその後の展開をもってしても位置瑠姫が公式だと思い込み続けたことだと思う 冒頭で出会った男女がくっつくと思い込む人やボーイミーツガールカプに拘る人も多いし
非日常から来た女キャラと普通の女子高生だとキャラの掴みは圧倒的に前者だし
これらと主人公×自分の推し女キャラな価値観の合わせ技で声が大きくなったんだろうね
それでも連載中にあれだけの公式主張と織姫叩きしてた人達は異常だと思うけど 本スレがアンチスレ状態じゃなかったっけ
あの頃の飛翔作品の女キャラ叩きは鰤以外もすごかったなあ…折姫が特に酷かった印象だったけど
全然関係ないジャンルでも知ってるくらい酷かった >>690
そもそも読み切りが主折でそこから派生してるのに
荒れた理由を妄想した側じゃなく作者のせいにするのは如何なものかと…
折→主先に出してたってそいつらはそう主張してるだろうしさ 見たことないけど本スレのテンプレに降り姫アンチスレを兼ねてますみたいな文が長いこと入ってたんだっけ？
基地外すぎる >>696
鰤と庭球とD灰のヒロイン叩きエグかったよね
あれなんなんだったんだろねほんと
まぁ、叩かれてた時点で折媛の事を無意識にヒロインって認めてたんだろうけど >>698
自分が初めて本スレ行った時は頑張ってるゴミ箱通称ガン箱とか名前呼びたくないから ＝空白＝檻媛とか書いてたと思う
そっ閉じしてそれ以降鰤スレは見ていない 再生の京子や具の櫻もキチガイじみたアンチよく見たなぁ
流浪券の香なんかもとっくに完結してるのにいろんなスレでアンチが発狂してた >>699
嫌い同盟とかあったよね
今で言うヘイト系二次が普通にあったし 蓮次って漢気って意味ではカッコいいけど性格ガサツでデリカシーないし人気出るタイプではないよね
関係ないかもしれんが声の癖もすごいし
いっそ一期と大して関わりもない正反対の優男とでもくっついてくれたらまだマシだったんじゃないか
一定数蓮次好きじゃない層もいたと思う つまり苺と一緒に流記亜を助けに行った憑嶋さんENDが良かったと(すっとぼけ) >>702
好かれる“ヒロイン”にちゃっかり瑠木亜入れてるのなw 世間一般的には活躍する作品の顔的な女キャラは「ヒロイン」っていうからな 優男ってそれこそ嫌いな人の多いキャラ属性なイメージだけどな 優男じゃなくても他のハイスペック男だったら多少はマシだったんじゃない
蓮司単体ってぶっちゃけ人気出る要素ないし わかった
第九十刃生存ifで結婚させればいいんだな ろくなのいなくて草
ぽっと出のイケメンキャラでいいよw 蓮司の代わり候補が月嶋さん、愛然、兄様、偽開園とかやっぱ蓮司一択じゃないか 丸腰の女に斬りかかったり処刑されろって軽口でも言わない男なら誰でもいいです >>697
690だけどそうなんだ、読み切りは見てないから知らなかった
>>695
>冒頭で出会った男女がくっつくと思い込む人やボーイミーツガールカプに拘る人も多いし
>非日常から来た女キャラと普通の女子高生だとキャラの掴みは圧倒的に前者だし
3話だけ読んだ限りだと自分もそう感じた
その後主人公と折り媛、流輝亜と蓮司で恋愛展開が描かれたのなら
勘違いした読者が悪いと言えばそうなんだけどね（読み切りでも主折だったそうだし） 勘違いも何もそのボーイミーツガール自体が仕組まれた事だったと作中ではっきり説明されている
とりあえずここ見る前に全部読んだ方が早い >>719
全部って70巻以上も！？
あくまで外野が冒頭部分を読んだ感想を言っただけだから勘弁してほしい
第一印象は強烈だし後から何を説明されても納得できない人はできないと思うよ >>719
仕組まれてようが出会ったことにはかわりないわけで
仕組まれてるかどうかってそんなに重要？
位置瑠樹って苦言を呈する側も無茶苦茶なんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
