話題が変わってもこれだけはいいたいスレ139
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。
※前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1635149300/ >>547
今までの傾向から喜ぶと予想されてるんだろ 男向けの明確な女の子への性犯罪軽視エロシーンへの批判には表現の自由だー！！人が不快になる表現こそ守る必要がある！と猛反発する男オタが
イケメンキャラのツーショット姿版権ってだけで腐媚ゆるさねー！腐が喜んでるから叩いて当然ー！となるの面白 >>554
腐が喜んだら何なんだ
倫理的に問題のある絵や性的表現でもないのにぎゃーぎゃー騒ぐのはそれこぞお気持ちヤクザでしかないだろ
一般作品で男オタが喜ぶような表現は全てダメなんて極端な事言うのは過激フェミにもさすがにいねえわ >>556
京都の地下鉄とか一般向けだし男オタが喜んでるわけでもないのに叩かれてた 男オタ性的ニュアンスを削げ落としまくったぷり熊絵なんかもえちえちだと思っているから
たんなるイケメン絵やたんなる美少女絵と性的ニュアンス含んだ絵や表現の区別がついてない奴が100%説 >>559
逆では
一般向けで当たり前のように過激なエロ表現だらけだから>>334みたいになるのでは >>560
権利の濫用してるのって表現の自由がどうこう言いながら
公共で男向けポルノやエロあり萌え絵を置いてくるクソオタの方だろ >>561
馬には「どこがエロいんですかー？」の例のすっとぼけやらずに真面目にエロ範囲の考察しだしてて草
やっぱエロチキンレースは馬主やら企業の権力者男相手には絶対やらないんだな >>562
林檎に限らず毎回思うけどオスってオス向けよりはるかに性的描写のない女性向けによくイキって文句つけられるなあって感心するわ
そのレベルの健全絵でまずい判定になったら困るのむしろオスオタだろ
なんか自分から厳しい判定基準にしようとしてて本当に草 >>563
男オタでエロ厨批判してる人もいるけど、彼らは差別される側でもなければ女性に加害してる意識も無いからポーズだけで自浄作用としては全く機能してない。
そもそもID:8OmgNJZZみたいな釣りがゴロゴロ混じってるし信用に値しない。 >>564
典型的なこのスレ案件だよね
下品なセクハラネタで盛り上がって怒られたらこんなの大したことないのにわざわざ企業に告げ口する方がキモいとか逆ギレしてるし
いい大人がやることかよ恥を知ってくれ >>565
本当男オタには失望させられるわ
昔はもっとマシな人達だと思ってたのに >>567
ウマ娘の水着実装で公式が自らエロ禁止の規則を破ったってオタクが騒いでるけど
水着をエロと認識してる直結脳がおかしいのでは
水着って言ったって紐やマイクロビキニみたいなものでもないし >>568
性欲の自由戦士なんだよな
コンビニエロ本が消えるかもって時と反応同じで草
女性やら子供の目があるからを理由に配慮すると
自分の下半身より女子供ごときが優先されたようで権力争いに負けた気がするから嫌なんだろう
マジで動物のオスやん >>558
だからそんな問題にもならなかったし誰も守ろうとしてなかったじゃん >>569
基本的にオスオタって自分のチン権以外一切認めないよね
趣味に寛容とか何でも受け入れるとか文句言わないとか傷付いてきたから優しいとか妄言も甚だしいわ >>572
表現の自由戦士たち〜
今叩かれてる音楽雑誌や100ワニ映画架空予約されて攻撃されてる映画館の表現の自由を守りなさいよ〜 >>573
必要ないものにまで規制しろと言われて反論して通ったのなら健全な社会なのでは
特に大騒ぎもせずにこんなの交通局側が何も無かったように押し通した覚えしかないけど >>576
炎はむしろ死んだことで人気出たキャラじゃね 全部他スレからのコピペっぽいから荒らしにしか見えない
>>580みたいな書き込みを誘発するための
他スレで最近見かけたばかりのもいくつかあるし 絡み367、385
男女の恋愛や結婚がうまくいかないのは
女が無駄に拘り強くて高望みで図々しくて物事をちゃんと分かってないからだ
という自分の思い込みをあたかも正論のように作品でぶちまけてくる男作家すごいな
ほんと 絡み579
なんで男オタへの文句だけに反応してると思ってんだろう
毎日こんだけ色んな絡み書き込まれてんのに >>583
まさにいろんな層への不満で溢れてる同人板で「結局何を求めるでもなく同人板で男の不満言うくらい我慢しろってはなしだから」みたいな主語を男に絞った当て擦りするからでは そんなの他の絡みも一緒でしょ
夢叩きや主婦叩きに175叩きだって何でそこだけ文句言うの？ってなるじゃん >>584みたいな変な当て擦りがそもそも他の話題だとあまり見ない
全然黙ってないのに黙ってサンドバッグにされてろって事だろ〜みたいなのとか
自由戦士界隈の人達が何故か自分達は完全に被害者で苛められてる設定でよく言ってるのを見かける 女オタクは男オタクにいじめられてきたから今やり返してるだけなんだって主張する奴いるけど昔から女オタクを一番叩いてきたのは趣味が合わない女オタクだろって思ってしまう
腐夢ノマの対立やヒロイン問題やらで対立した相手を叩いたり晒したり吊し上げたりしてただろうに 女オタクじゃなくて女全般だよな
男オタクに叩かれ馬鹿にされてきたのは >>587
そういう対立みたいなのはカプ厨なんだろうけど
それとは別にま〜んとか女さんって括りで女というだけでやたら見下され
対立などしてなくても女オタというだけで男オタの玩具対象にされる風潮も実際にあったからな
男オタによるまんさん晒しは纏めサイトとかにも載せられバンバン晒されて広くに拡散されたり
文が女臭いというだけで粘着叩きされたり
女という属性そのものが叩かれ対象だったから気の合わない同士のギスギスとはまた類が違う 名誉って言われるだろうけど男って基本的にアホなもんだと思ってるからまんさん呼びも特に気にしてなかったわ
女と男じゃ考え方や感覚が全くの別物だから絶対にわかりあえないと思ってるし
逆に女オタクから叩かれたりする方がつらかったわ
同性だからこそ品行方正で争いとかしないでほしいと夢見てたところがあるんだろうね ニュース系の情報探すと女性が死んだニュースできちょまんと騒いでたりあるいはザマァするので溢れてたり
事あるごとにこれだから女はwと女をバカにするノリが普通だったよね
当時は感覚麻痺してたけど後から男オタのそういうのが本当に嫌だった事に気づいた 絡み悪役令嬢
私はご都合主義解決担当の王女であるみたいに小説の世界を神様が再構築した世界ぐらいやってれば受け入れられる
あれは小説のなかでご都合主義的な扱いされているキャラクターになってしまってみたいな感じだし
攻めの妹に転生した腐女子がこの世界の女都合良く扱われすぎじゃない！？って理不尽さにダメージ喰らいまくってる 絡み悪役令嬢
私はご都合主義解決担当の王女であるみたいに小説の世界を神様が再構築した世界ぐらいやってれば受け入れられる
あれは小説のなかでご都合主義的な扱いされているキャラクターになってしまってみたいな感じだし
攻めの妹に転生した腐女子がこの世界の女都合良く扱われすぎじゃない！？って理不尽さにダメージ喰らいまくってる >>591
2005〜2010年代あたりは女叩きとロリ至上主義がすごくてニュース記事の米欄はかなり慎重に見る必要があったね
今はその時よりはややマシ(というか一方的ではなくなった)くらいか
昔「女は走る姿が滑稽」みたいなスレタイで賛同者が集う中「女は走る権利すらないのか」って嘆いてる男性が僅かでも存在してくれたのが印象に残ってるわ >>591>549
神田沙也加さんのスレ見てたらジャニオタ叩きにかこつけた女叩きと
きちょマン扱いやシコネタ扱いやおばさんが死んだだけだと言ったり
男は人を巻き込む可能性のある飛び降りを選ばないけど女は死ぬ時まで迷惑かけるとか
とにかく酷い反応だらけだったけど
これで昔よりはマシな状況なのか… チラシ836
何なのって言葉通りミサンドリーうざいって意見持ってる人だけど
そっちこそ何故か私の意見は許容できないんだね 自分はフェミに触れた時だけやたら当て付け書かれんのが面倒
他にも不満書いてるんだけどね
ジャンル内の高尚様とか175キッズとか政治厨とか 逆になんでもすぐフェミがーツイフェミがーと当てこするのがいてうざいなと思う
いろんな文句だらけの場所でミサ関係にだけは過剰反応するのがやたらいてだるい
男文句系だけは見たくないなら男でNGワードしとけば チラシのさらにミサンドリーまで撒き散らして〜が全く意味わからない
別に同性叩いてる人がそのまま揃いも揃って男叩きしてるってわけでもないだろうし
ネチネチヒロイン叩きやババア認定する人がミサ発言してるわけでもないだろうに
つーかババア認定なんかフェミアレルギー経の人こそよくやってるでしょ >>598
あとフェミっぽい発言や男オタへの不満吐いた人のことを
なんでもBL好きとすぐ決めつけた当て擦りしてくる人いるよね 言われなくても全部同じ人間がやってるなんて思ってないけどいちいち書かないといけないの ミソジニーよりミサンドリーのが問題ありとか
どっちとどっちみたいな感じにしたい人よくいるけど
ミソジニーの方がリアルの犯罪率も含めて実害がありすぎるから
やっぱどうしても同類とは思えないんだよな 別にミソジニーの方がマシだなんて一言も言ってないけど
なんかどっちも偏った意見なのにそうやって女側の方がまともって事にしたがるのがウザさの一つなんだわ
犯罪率がどうとか関係ないから こういう男って嫌だよね〜を超えてオスはみんなこう私を批判するやつはみんなオスか名誉みたいな人は同性だからこそうんざりするのは仕方ない
どっちが酷いって話じゃなくて女性に対して女なら私を肯定するでしょしないなら敵と言ってくるのは当たり前だけどミサンドリー側だけだから
大多数の人は同性にも異性にも大切な人がいるんだから異性憎悪のミソにもミサにも共感できないのが普通 性犯罪者とかそれ擁護する男や悪ノリしまくる男オタが嫌いなだけで
ツイフェミうんぬん意識高い系扱いミサンドリー扱いで
極端な異性嫌いは女版インセル！とか似非フェミ！とかやってこられるから
結果的にフェミ側に尽くし男叩きっぽい愚痴も嫌でも増える そのフェミ側が学者レベルでダブスタ捏ねてたりホスト狂いだので信用ならないのがね… 男オタを一纏め風に語られると一纏めにするなーとかそうじゃないオタクもいるーてやるけど
フェミみたいな人の話になると絶対個人をフェミとして一纏めにするやん
それでフェミの主張が特に間違ってないような事もあんな問題持ってるフェミの言い分だからこれも駄目！ってやりだすやん
男オタ敵視は駄目だけどフェミ敵視はOKみたいな人や
ミソはスルーできてもミサっぽいのにはすかさず反応するのや
フェミと関係ない話題もフェミ認定するのと
そんなのばかりだからうんざりするんだよなぁ つーかオタクくん男向けなエロ表現が批判されてる時だけ表現の自由を殊更に叫びながら
自分達に気に入らない表現は普通に燃やしてくるのがな フェミを信用してるというより
公共にロリエロ絵があって何が悪い、児ポを資料として買っただけだろ、
初潮を迎えてる女ならJCとかでも大人の男が欲情するのは当たり前、公共エロへの批判はババアの嫉妬
みたいな事を大人数で当たり前のように声高々に主張したり
実際に性犯罪で逮捕された男オタ作家とそれを擁護してるオタ達が一切信用できないってだけ >>610
悪いけど貴方も貴方でフェミ側につかない女は名誉とでも言い出しかねない側の人に見えるからあんまり真面目に対応する気にはなれないよ
そもそもこっちだって別に男オタ全肯定してる訳じゃないし >>609
神田さんの事で蛇二オタが蛇ニオタま〜んとして女やべーと叩かれてたり
神田さんをバカにしながら女は男と違って死ぬ時にまで周りに迷惑かけるみたいな事やってるの見かけたけど
自分の自殺に大勢の人巻き込んだ放火犯が男だったと指摘されたら一部のガイジの問題で突っぱねてるのを見て似たようなこと思った
フェミとか鉄オタとか蛇ニオタとか女叩きの時は一部の行動を一括りが普通なのに
主語が男オタや男になると猛反発するのがどこにでもいるよね
“いちいちすべての男性様の事を指しているわけではありませんが一部にいるこういう”男が嫌いです と書かなきゃなんないのだろうか てか社会巻き込んだ迷惑行為や犯罪者の割合が圧倒的に男に偏ってるのも事実でしかないのを
犯罪者が悪いのは男も女も同じ、一部の犯罪者で男を語るな、殆どの男はマトモとしながら
女は恐い、女の敵は女、これだから女はー、女は陰湿みたいなことを声高々に言われるから
男の方がこれこれこういう事しでかしてるよね、犯罪者は男に多いよねって反論が出てくるだけなのに
女側の方がまともってしたがるのが〜や、みんな男が悪いって事か！みたいに言われたりするとえー…ってなる
何もなしに突然男という属性だけ叩いてるって流れでもないのに
>>605
＞女性に対して女なら私を肯定するでしょしないなら敵と言ってくるのは当たり前だけどミサンドリー側だけだから
まともな女は男にこんな不満を抱かない、こんな事で文句言うのはツイフェミババアだけ、
若くて美人な女の子は気にしてない、フェミ(のような考えを僅かでも持つ女)は人類の敵みたいな事をミソジニー側が平然と言ってくるのならよく見る コナンアイリーン
元々は「灰原がワトソンと灰原ファンが勝手に言った時は否定されるが原作でアイリーンといわれるのは良いのか？」という話だった
名探偵コナン原作において
コナン→ホームズ
蘭→ワトソン
灰原（灰原母）→アイリーン
であるのは事実
そして作者はホームズにとってなにより大事なのはワトソンという考え
だから灰原がアイリーンでも対抗ヒロインとしてなにも気にならない
そもそもコナンは最初から現在までずっと蘭の単独ヒロインだからアイリーンなのはヒロイン要素でもなんでもない
というだけ
ホームズ読んだことある人ほどホームズにとってアイリーンがワトソンと比肩するような重要キャラではないのはよく知っている コナンアイリーン
元々は「灰原がワトソンと灰原ファンが勝手に言った時は否定されるが原作でアイリーンといわれるのは良いのか？」という話だった
名探偵コナン原作において
コナン→ホームズ
蘭→ワトソン
灰原（灰原母）→アイリーン
であるのは事実
そして作者はホームズにとってなにより大事なのはワトソンという考え
だから灰原がアイリーンでも対抗ヒロインとしてなにも気にならない
そもそもコナンは最初から現在までずっと蘭の単独ヒロインだからアイリーンなのはヒロイン要素でもなんでもない
というだけ
ホームズ読んだことある人ほどホームズにとってアイリーンがワトソンと比肩するような重要キャラではないのはよく知っている どうでもいいけどアイリーンも灰原も好きなキャラだわ
ホームズに対する間違った見解への指摘者がみんな蘭厨に見える絡みID:SQAirAsjはあたおかだと思う ベーカー街のゴーストは湖南映画でトップクラスに好きな作品だけど
ライトな湖南ファンの間での「アイリーン＝ホームズの恋人」みたいな認識は多分にあの映画の悪影響があるだろうなと思うｗ
原作で榛原をアイリーンポジにしてることやホームズ狂殺人事件のエピソードを見るに
あの映画のホームズ解釈って原作者とは解釈違い起こしてそう Wikipeiaのアイリーンの項目見たらホームズと子供作ってる二次創作あったw
重要人物でラブロマンスさせたがるのは古今東西変わらないな 神撃でもErenの相手は三笠ではなく歴史がいい！って海外カプ厨の人たち凄かったのをなんか思い出したw
主人公とがっつり関わる訳あり女キャラみたいなポジって一定数のカプオタ生まれるよね HOME'Sに関しては世界中で考察二次創作されてるしな なにげにホームズシリーズって二次創作の超特大ジャンルというかかなりの大手ジャンルだよね アニメ&ミュージカルでしか見てないけど憂国のモリアーティにおけるアイリーンの立ち位置が
ホームズとの恋愛を期待させるような描写になってたから
ホームズ原作知らずに見た人はアイリーンはホームズの恋愛対象なんだなと思いそう
憂国のモリアーティはモリアーティがホームズの障害唯一無二の好敵手兼一番の親友で
ワトソンは自分によく懐いてる助手みたいなちょっと軽い関係っぽくなってたから
ホームズ好きの人が見たら賛否両論になりそうとも思った いろんな派生と色んな解釈があるのはさすが超古典有名人気小説
しかし原典読んだの？と言いながら派生の設定振りかざすのは愚の骨頂かつ湖南作者の解釈ですらないのは失笑 まあアイリーンどころかホームズとワトソンが恋人だったって設定の二次創作（パスティーシュ）が公に刊行されてたりするしね >>621
新劇は三笠が最初から恋愛的にもヒロインしてたから個人的にはあまり他キャラに可能性を感じなかったけど
ほーむ図は言われてみたら愛リーンを恋愛的に絡ませたくなる気持ちもわかるかも
湖南のほうは特に肺原と主人公で絡ませたいとは思ったことないけど >>625
ほんとそれ
原典も原作のコナンもちゃんと知らないくせに訂正されると逆ギレするみっともなさがヤバい 義明日復活
私よりも家具屋や舎里のほうが…って椎通が言い出すシーンが無理すぎた 具ヒロイン論争
陽向がヒロインなら推されて当然なのにゴリ押し呼ばわりひどい！って思ってる人がいそうだけど
ゴリ押しだって言われ始めた頃の陽向はまだ主人公に片想いしてる地味な少女でお世辞にもヒロインって感じじゃなかったのに
そのポジションのままアニメでいい扱いを受けてたからヘイトを買ったんじゃなかったっけ？
終わってみれば正ヒロインだったけど 舎利が好きであればあるほど縷縷とくっついて欲しいとは思えんのだが
椎通がクソ女ムーブかましたのは異論ない >>630
絡みでは誰も日向ゴリ押しなことには異論唱えてなかったけど
そもそも鰤と義明日めいんだし 雛田がヒロインっていうのは主人公の結婚相手という意味合いでのヒロインなので
別に推される理由にはならないと思う
実際「物語のメイン級になる女性キャラ」という意味でのヒロインは最後まで佐倉だったし 推しいないし縷縷が誰とくっつこうとどうでもいいけど女の嫌なところ煮詰めたみたいな椎通のせいで復活もう見たくないわ 椎痛って超然としてて凄い力持ってる魔女が元人間としての弱さも持ってるってのが良さだったけど
神秘の中に人間味を感じる弱さじゃなくて生々しい女を押し出してくるとお前に求めてるのはそれじゃねんだわとなる感じ 椎通だって魔女の前に普通の女の子！って擁護されてもそういうことじゃねえんだわ感ね >>635
昨日の絡みスレでテレビ版しか観てないから椎通に恋愛脳のイメージないって言ってる人いたけど
実際テレビ版だけだと
＞椎痛って超然としてて凄い力持ってる魔女が元人間としての弱さも持ってるってのが良さ
↑こういうキャラに見えるんだよね
復活を見るとそのイメージが完全に塗り替えられてしまうという どうしても舞おのことが過るから恋愛面で幸せになっちゃだめだろと思うけど
復活ではなかったことになってるんだよな >>630
具はそもそも主人公の恋愛相手みたいなのがそんな重要の作品じゃなくて
メインは鳴門佐助の友情と7班周りの絆と成長だったから
主人公とくっついたから日向が正ヒロインと言われるとそれもなんか違う
原作だと龍探求の乳よりさらに目立たないくらいの感じだったのを
主人公とくっついたからといって原作は外の公式いろいろやりすぎちゃっていっきに叩かれるようになった感じだった
連載中はアニメとかの日向age他sageを肯定する声のが大きく日向アンチはそんないなかったと思う 正ヒロインどうこうっていうより
恋愛ヒロインが日向で物語ヒロインが咲良ってだけでしょ それにしても鰤のヒロインのファンはヒロインの描写にも作者にも
一切不満がなかったことに驚いたなぁ >>637
復活だとかなり恋愛脳だよね
社ー里ーの恋愛脳のほうがまだ好感持てる 鰤ヒロインて何かファンが特別に不満持つような要素あったっけ
飛翔ヒロインとしては別に不遇でもなかったような >>640
原作内で作者が日向を肉付けするなら別に問題なかったと思うけど
作者はあまり関心なくてと公言して広げなかった部分を
アニスタなんかがノリノリで僕の考える最強日向姫物語を展開しちゃったのがな
原作に存在しないほぼオリジナル後付設定や原作の設定上書き改竄のオンパレードで
アニオリやゲームで他のキャラを小馬鹿にしながら日向だけ持ち上げまくるノリもさらに強化されたのも痛かった 作中での不満はないだろうけど舞台で壱瑠姫が推されてることへの愚痴はたまに見かけた 言えない969
こういうの絢白気取りの書き手が書いてんだろうな
きっしょくっさ >>641
メインヒロインとして役回り全うしてんだから不満あるわけないじゃん なら、ちゃんとグッズも映画もコラボもちゃんと井上に役目果たして欲しいわ
金になるとこは準主人公ばっか利用して本編は井上井上だからクソなんだよ
だからいつまでも世間には脇役としか思われないし
こんなのカレー頼んでケーキ出てきたようなもんじゃねーか アニメ始まったらもう少し推されるかもよ
何であんまり人気出ないのか分からんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
