買い専の本音66
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同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
サークル側に寄った擁護はほどほどに
特定のサークル晒しは厳禁です
Twitter・SNS絡みの愚痴に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
書き込みに対して反論・否定・嫌味など同意以外のレス禁止
一言ある人は絡みでお願いします
次スレは>>980が立ててください
▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1634363231/
▽前スレ
買い専の本音65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1632439508/ B6小説買ったことあるけどやっぱり紙が固いとめくりにくいな
サイズが小さいほど紙が固い時に読みづらくなる
サイズ小さくするなら紙をなんとかしてほしい
サークルだって売ることが目的じゃなくて読ませたいんだろうに 小説買う人こんなにいるんだと思ってびっくりした
自サイト時代は小説ばっかり読んでたけど支部ツイがメインになってからは全然読まなくなったわ >>71
A5はページ数✕0.8から0.7
文庫はだいたいページ数✕0.5
だけど実際の文字数はA5の半分以下だから
✕0.4ぐらいじゃないと割に合わない >>78
同意
一般的に多いというより５でうんちくを語りたがる人に小説好き（活字好き）の人が多いということかも 小説なら厚さにもよるけど文庫が好きだわ
A5だと漫画か小説かわからなくなるし
普通の本棚に並べるのも楽しい >>79
間違えた
コンマはなくて✕4ね
同じ200ページの本ならA5は1600円文庫は800円
なら別にどっちでもいい
それより高い文庫は迷う よく買うサークルがちょっと変わった明朝体(名前忘れた)の小説出してたけど読みにくくて普通のやつにしてくれって思ったことある >>80
漫画はA5でもB5でも中身の量に変わりはないけど
小説は変わるから色々言いたくなるのはわかる
小説と漫画といえば漫画の誤字脱字はものすごい重要なシーンじゃなきゃとりあえず流せるけど
小説は文字しか情報がないのでなるべく誤字脱字しないでほしい
皇帝と工程くらいの変換ミスならまだ脳内補正できるが予測変換が暴発したのかってレベルのは
正しい内容を想像できなくてほんと困る >>79
そもそもA5の×7ってのが今どきの基準じゃないんじゃないかと
A5も×10が普通な感じがする >>84
分かる
漫画で誤変換は気にならないけど小説は気になる
その代わりに漫画は手書き文字で漢字を創作しちゃってるのをたまに見るけど気になる
読めなくて嫌とかじゃなくてなんか恥ずかしい
小説は誤変換や脱字でそこで没入感が途切れる
数カ所くらいはプロじゃないしと思うけど毎ページくらいだとお金取るのに推敲しないのかなって気になる >>76
薄いのも嫌だけど厚すぎるのも困るよね
読み応えの前に手に持ってるのが大変で商業でも鈍器本は苦手だ…
600Pもあったらせめて2冊に分冊してほしい >>60>>61
そのレベルのマイナージャンルだと本なんて出さずにウェブに載せるのがほとんどでしょ
そこまで人いなかったら印刷しても売れないじゃん
逆に言えば本出せるレベルの売り上げあるジャンルならその人がいなくなってもいずれ別の人が来るし前の人が書こうとしていたネタを書くよ
自分が書こうとしていたネタも大体後から入った人が書いたし >>90=88？
サークル側の書き込みだから>>1されたんだよ
絡みで書きなね >>75
無理！！って思ったけど特殊想定の200ｐくらいの本を2000円とか過去にあったわ テンプレすら読めない書き手の本とかクソつまらなそう
いらないから支部にずっとあげてなよ >>91>>92
えっ88のどこがサークル側の書き込み？
逆でしょ
文庫サイズサークル擁護してるそっちがサークル側でしょ
だから>1嫁ってされてるんだよ
88は買い専寄りの意見じゃん わざわざこんな買い専スレに乗り込んできて文庫サイズ装丁ごり押ししてくるクソサークルの本はつまらないんだろうな
中身に自信があるならウェブにアップして公開して
文庫サイズ本に印刷してほしい人にだけ刷ればいいじゃん
どうせそうしたらほとんどの人はわざわざ買ってくれないとわかってるんでしょ >>96
本当それ
本当それ
「電車で読むために文庫サイズに！」とかほざくなら
ウェブに中身アップした上で希望者に印刷すればみんな申し込むはずだけど
大半の人はそのままスマホで読むわな >>95
しつこすぎる
小説も文章がしつこくて読みにくそうｗ >>98
しつこいのはサークル側のお前じゃん
その人は買い専側だよ 文庫については好きじゃないけど描こうとしたネタを他の人に書かれたっていうのはサークルっぽいと思った
そういえばオン専や元サークル含む創作者の立場からの書き込み禁止ってこのスレから削除されてたんだね
元サークルだけど〜とか自分がもしサークルだったらこう思うみたいなの禁止できていいと思ってたんだけど >>100
元々禁止じゃないのに荒らしが勝手に書き込むなって暴れてただけ
何故かというと、オン専や元サークル者の立場の人はみんな「買い専側擁護」の意見で書き込むから
「サークル側擁護」の荒らしにとっては都合が悪い
荒らしは必ず「サークル側」の意見で上から目線で買い専を下に見て叩く荒らし方だからね >>100>>101
元々禁止ルールなんてないよ
サークル側の荒らしが勝手に禁止禁止とマイルール喚いてただけ 元々はなかったけど、サークル関係者の書き込みが目に余ったから禁止になったんだよ
それが勝手に削除されてたって話
次からはまた入れれば良い
サークル関係者じゃなければ反対する理由がないんだから >>104
は？逆でしょ？
荒らし＝サークル関係者だよ
オン専・元サークル者は買い専擁護の意見しか出したことはない
だからオン専・元サークル者を禁止するということは、現役のサークル関係者である荒らしの書き込みをしやすくなるというこお
サークル擁護・買い専叩きの書き込みだらけになる >>96
マイ神がこれだわ（WEB→本）
超マイナージャンルだからそれが当たり前だと思ってた
紙でも欲しいレベルの高い作品だから今のところ全冊買ってる
値段もたぶん平均価格（文庫200P1000円＋手数料送料）
やっぱ神は神だとわかったわ応援続けよう >>104
逆なんだけど
勝手に追加したのは荒らしの現役サークル関係者であるお前
オン専や元サークル者は買い専として買い専の味方しかしてない
お前が禁止しようとしているのは買い専の味方を減らす行為
そして現役サークルに都合よくして買い専叩きしてスレ潰ししようとする そんなにサークル側と買い専の闘いにしたい？
自分は話の合わなさから対価を払って読みたい人となんでもいいから安く読みたい人の闘いに見えるよ 前スレにはちゃんと書いてあるから荒らしが勝手に消してたんだね
次スレ立てる人は>>1を前スレからコピペした方がいいね>>980
自分もあの注意書きはあった方がいいし注意書きに関して話し合わないで勝手に消す行為は荒らしでしょ >>110
その前スレに書いてあるのが荒らしのお前が勝手に追加したんだけど
もっと前のスレ見てみなよ書いてないよ
そもそも注意書きを話し合わずに勝手に追加したのは荒らしのお前じゃん >>110は荒らしです
>>980はこのスレのテンプレのまま次スレ立ててください
前スレのテンプレは荒らしが勝手に荒らしに都合のいいマイルール追加しました
荒らすために >>113
そもそも現役サークルのお前がテンプレいじるのがおかしいんだわ >>115
絡みスレからサークルがぞろぞろ乗り込んできてるから 自分が書こうと思ったって言ってるのにサークルじゃないは無理あるくね？ >>117
馬鹿なんだよｗ
>>1嫁返しするぐらいだし >>117
書こうと思って書いてないんだからサークルじゃないじゃん
むしろお前がサークルじゃん
サークル擁護ばかりして買い専叩きして >>119
>>1読んでないのはお前だからじゃん
否定禁止スレなんだけど こんな不毛なレスバして楽しいなんて人生相当つまらなさそう >>115
仕事終わりで浮かれてるんじゃない？
この人大体社会人のローテで荒らしてる 反りやすかったり汚れが付きやすい紙を表紙に使うのやめてほしい 小口染めとかも見る分には可愛いけど、手に付くから嫌なんだよね 基本的に装丁代値上げしてまで余計な装丁はいらない
サークルが自腹で装丁代払うなら好きにしていいけど、
保存しにくい装丁や、傷みやすい装丁、他の本を傷つけやすい装丁、
本棚を圧迫する形式、通販の送料を無駄に圧迫する形式だと嫌だなと思ってしまう イベントでたくさん同人誌買いたい
通販は買えなかった時のストレスが半端ない >>123
いや荒らしはこの板で反応くれるとこに居座ってる
少し前は絡みにいた 一応同人誌の頒布価格って印刷代って名目の金額だから装丁代入ってるのってむしろ正しいの？
装丁が豪華なやつはページ数の割に高いじゃん
読む方としては別にこれがこうですとか言われてもよくわからんけど紙がツルツルだなとかザラザラだなくらいの感想しか自分は持たないから大して嬉しさはないけど作ってる側からしたら特殊装丁って楽しいのかな 正直無駄な装丁要らない派ではあるんだけどそれを無駄だから作り手が負担しろって言うのもなんか違う気はする…
値段が見合わないなと思ったら自分は買わないで終わりなんだけど結構我慢して買ってる人多いのかな >>131
>>130
豪華な装丁なんて儲かって仕方がない大手が税金対策で出すノベルティ代わりに装丁で相殺するとかそういうのが元々の理由だよ
儲かってもないのに装丁つけてその価格を上乗せして買い手に負担させるのは本末転倒
「印刷代」はただの建前だから いくら気に入らないなら買わなくていい世界でも
あからさまに装丁代を負わせて来る人のは興ざめしちゃって離れてしまうな
もちろん作る人の自由だから何も言わないけど
ただ上手くて買いたい読みたい思わせてくれる人ってそもそもシンプル装丁で
ムダ金使わない人が多い気もする… 割とみんな買った後の本の値段を気にしてたり覚えてんだね
買う前は散々迷うけど買った後は値段の事は考えないし覚えてないわ
もともと商業でも変形本を沢山持ってて本棚も引き出しの中も歪だから本のサイズも気にならない
装丁凝ってるのも好き
買えないのが一番イヤ
次のイベントでどれだけ搬入してどれだけの人が買いに来るか読めないから戦々恐々としてる >>134
こういうのサークルっぽい書き込みだなあといつも思う 装丁凝りすぎてると保管に気を遣うから程々がいい
装丁に凝る＝繊細な作りってことが多いから
逆に丈夫になるような装丁の凝り方なら歓迎する >>135
脊髄反射しないでよく読もうよ
134はイベントの来場者数絞ってるからそれを見越した部数しかサークル側が刷らない可能性があって結果戦争になって買えないことが嫌だって言ってるんじゃないの？知らんけど 文庫と装丁の値段の文句、何回話題に出るんだよ飽きた 1スレで3回くらい出るよね
サークル決めつけコメント禁止にして欲しい荒らしっぽいし 文庫と装丁の話やめると残りは通販瞬殺とアンソロの話題しか残らないようなw 良かった本だと後々値段なんて思い出しもしない
微妙だった本だから値段と釣り合いを思い出してしまう
中身が良かったなら装丁が派手で高く付いてても
中身が良かったしまぁいいかって思える 買えないのが一番嫌ならなおさら装丁凝られると困るじゃん
予算の関係で少部数ですって言うくらいなら装丁凝るのやめてほしい サークル側からしたら自分の作るものは可愛くデコりたい凝りたいって気持ちなんだろうからそれはまあ分からんでもない
値段に見合わないと思ったら買わないだけだわ
読み手のこと考えて装丁代安くしろってこんなスレでいくら言ってもサークルは別にそんな意見取り入れないってことも分かるわ
だから1スレで何回出てきてもいいんじゃないの 調子に乗って文庫でだして思ったより売れなくて
ぐちぐち言う文字書きが多いからでは？
新刊出すのも文庫にしたいけど売れないから
なんか言い訳してあーだこーだ行ったり無駄なアンケート実施したりしてるイメージしかない
売れてる人は何もいわずにA5で淡々と新刊だすし 小説を薄い専用の紙で出せ
A5だから×10は高い
と言うやつは自分が矛盾した事言っているのに気付いていない気がする
薄い紙で作る事自体が特殊装丁で
だから今時×10くらいじゃないと無理なんじゃないのか？
200Pなら普通に2000円くらいで
昔からその額で買ってきているし文句ないんだが
千円台で出せって無理言ってないか？ 文庫で200PならA5で出せば100P行かない
結果的に1000円以内に収まるのでは 文庫は結局カサ増しでしかないんだよ
薄い本が厚くなるから文字書きがごまかしで出すものという認識 >>147
A5の200Pで2000円のどこが不満なの？って話し
文庫の話はしていない
ちゃんと読んでくれ >>140
確かにそうだわw
リアイベなし＋コロナでみんなストレス溜めてるんだね、攻撃的なレス多いし
今月末にリアルイベントあるから楽しみ
出てくれるサークルに久しぶりに手紙書こうかな ちなみに
A5なら×6から×8が相場だと思い込んでいるやつへの意見な
A5の200Pで1200円なんて見た事ない
大手の再録で1500円は見た事あるけど
それは再録限定の価格だからな ざっとさかのぼったけど直近でそんなこといってるやつおらんぞ >>152
流れ凄い速かったから昨日辺りに出ていた話題 >>1
否定や嫌味禁止
相場についてだけならともかく高いと思った人には高いんだからほっとけよ >>153
そんなら突然違う話題ぶっこんでる自覚くらいもてよ
痴呆発症してんのか ABがのんびり旅行する話ですみたいな説明文で表紙も旅先での幸せな二人ってイラスト
ラブラブを期待して買ったのに裏表紙みたら表紙絵の後ろからのアングルでカプの片方しかいない
もう嫌な予感しかしなくて放置してたやつを捨てる前にやっと読んだ
一緒に旅行してると思わせてやっぱりカプの片方がすでに死んでる系オチだったクソが
あとがきで幽霊と旅してるのか残された方が幻覚見てるだけなのかは読者に委ねますって丸投げしてるのもクソ
原作で死んでないキャラ殺すならお前がきっちり責任もてよ読者騙して楽しいんか ページ数あっても2000円超えると買わなくていいかなって思うようになった お同じこと延々と言ってる人認知症なのかな
お年寄りを思い出す >>156系の話って、原作で死んでるキャラだったら想像の範囲内だから可ってなる？ >>156
それって死にネタ注意とかバッドエンドorメリバって説明書き一切無かったの？サンプルに描写とか
なかったらホント酷い話だわ
原作で死んでるならまだしも死んでないならキャラヘイトにも読める
死にネタとバッドエンドは地雷だから注意書きを絶対書いといてほしい
「なんでも大丈夫な人向け」って書く人多いけどなんでも大丈夫じゃないからそういう本も避けてる
一度地雷にあたったらその人の他の本も買う気失せる >>160
原作で死んだキャラだとしても「死んでない設定で楽しく旅行する」んだと期待して読んでそれだと
ダメージでかそう
このタイプの2次で許容されるのヒカ碁とか万金みたいに原作で常に死んでる&霊体くらいのもんだと思う
(その場合でも最初の生きてるパラレル設定と期待する可能性はあるだろうけど)
例え古くてごめん 前に作者本人から回ってきたツイで「カプが楽しく旅行する本で最後にペーパーをはさみ内容が二人が事故死する記事。読者の感情をどん底に叩き落とすのが好き(事前の注意書きはもちろんない)」ってのがあったから読み手を嫌な気分にさせるのが好きな性格の悪い人も一定数いるんだなと思った。創作ならまだしも二次でよくもまぁそんな嫌がらせで本作れるなとビックリした >>162
えぇぇ…
そういう人って何の為に本作ってるんだろ
キャラがどうなろうと読み手の感情を地に落とすのが大事ならキャラ愛で作ってるより読み手憎しザマァが第一で作ってるのかな
注意書きもしないなら騙されて買っちゃうし返金レベルだわ
けどそういう人って普段の言動も変だったりするから微妙だなって感じたら本買う時すごく慎重になるようにしてる >>162
前にこのスレで出てたんだっけ
そういう人って別に読み手が憎いから嫌な気持ちにさせたいとかじゃなくて
本人がそういう後味悪いどんでん返し系を好きなんだよね
Twitterでそんな感じのこと言ってる人わりといる
まあ自分も一次なら嫌いじゃないしネタバレされたくないけど
二次創作なら注意書きガチガチにしてほしい 注意書きしっかりしてくれるサークルは当たりが多いしその逆もしかり
100%自己満なのかあくまで読む人がいるって前提なのかそこで差が出てくるし買う側としては後者のサークルに行くよね >>164
どんなどんでん返しも胸糞も特殊性癖も内容も一次ならご自由に、二次ならお前のキャラじゃないんだから注意書き必須
これに限る 通販サンプル載せたときのツイとか渋はキャプションに規格とあらすじ書いてほしい 一次なら登場人物も状況もまったく知らない状態で読むからそういう胸くそ結末でも良いけど
二次はキャラとか原作萌えありきだからそういうどんでん返しは求めてない ほんそれ
奇をてらいたいなら一次でやれ
こういう時とらやBOOTHに口コミ機能欲しいなって思う 描いてると二次でも萌えより自我が出てくるのかね
ほんとそういうのは一次でやるか注意書きしてほしい買いたくないから 誤字や表示できないフォントが散見されたり、結末はWeb公開になるくらいなら時間をかけて本を作ってほしいなぁという買い専の愚痴。
書き手さんの都合もあるのはわかってるし、事前にアナウンスもされてるから決して悪質ではないんだけども、一つの作品を後日談含めて一冊の本で完全に楽しみたい！というのは買い専のわがままなんだろうな。 ハッピーエンドだって書いてあった分厚い本を買ったら悲惨な展開過ぎてこのサークルさんのハピエンの定義って一般人とは違うんだろうな、結構なお値段だったのに失敗したって思って読むの辞めたんだけど、同じ本買った友達が凄いハピエンでめっちゃ泣いたっていうから頭の中疑問符だらけだったけど最後まで読んでみたらどんでん返しで登場人物みんなハッピーになる大団円ラブラブ号泣エンドだった
支部とかやっていないサークルさんで情報収集難しいけど本当に買って良かった
神字書きに巡り会ってしまったわ >>161
原作で死んでたらショックは少ないだろうって意味じゃなくて
死んでないキャラを二次で勝手に殺されたって事で別の意味でもムカつくなぁと思ったのよ
言葉足らずでゴメン
まぁ所詮二次なんて殆どがプロじゃない人が好き勝手に妄想してるグレーゾーンだからお好きにどうぞとも思うけど
それでヘイト集めても同情出来んし胸糞サークルの烙印押して二度と読まないな >>172
友達いなかったら途中で投げて騙しサークルだと思い込んでたわけだよね
怖い 自分も最後まで読んでないけど途中まで読んだらあまりにも胸糞展開で読めなくなってやめたものがある
自分は基本的には最後まで読む派だから途中でやめたの珍しいんだけど
マジで胸糞だった
それが最後にどうなるかは説明なかったからわからん 薄いイチャイチャよりオリジナル並みに骨太でがっちり作り込まれたストーリーの中にいる推しカプが読みたいから、話さえ面白ければハピエンじゃなくても構わない（ただし神に限る）
注意書きさえしっかりしてくれたらいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
