買い専の本音66
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同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
サークル側に寄った擁護はほどほどに
特定のサークル晒しは厳禁です
Twitter・SNS絡みの愚痴に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
書き込みに対して反論・否定・嫌味など同意以外のレス禁止
一言ある人は絡みでお願いします
次スレは>>980が立ててください
▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1634363231/
▽前スレ
買い専の本音65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1632439508/ 同人は一期一会で買えなかったら縁が無かったんだと思うようにしたらすごい気が楽になった
年取って今すごい欲しい本も5年経てばただの紙ごみになるかもしれないって考えちゃう
海鮮としても卒業時期にきたのかもしれない >>532
ツイ→ツヒ→ヒってことかな
ありがとう サークルさんが文庫本だしない気持ちはわかるけど買う側にとっては
同じ文字数で高くなるし一般の文庫本みたいに紙めくりやすくないしで良いところない
保存面でもA5の方がいいと思ってる
でも自ジャンルで最近文庫サイズ流行ってて早くブーム去ってほしいとこっそり思ってる >>529
書き込みがあるかないかの話じゃなくて
傾向としてこういう所には嫌いな物の事書きに来るでしょって事
別にどうでもいいけどね･･･ >>535
ブームでなくこれからの主流になるのでは？＞文庫
お手軽に薄い内容でも見た目だけは厚い商業っぽいデキになるし
作る側も見た目で満足できるし価格は誤魔化せるし
新規のサークルさんいたら1度は買うけどやっぱり値段と満足感が比例してないから
次からは支部だけでいいやになるしそれで小説は売れない言われても仕方ないよね ここは嫌いな文庫の事を書き込みに来たA5派が多いスレなのにな 文庫は好きだよ
ほとんどが分量に見合わず高くなるから嫌だなってだけ
ちゃんとA5の半分の値段で作ってくれるなら全く問題無い
高くなるならA5で作って欲しい ツイで検索してたら3万文字でA5が40ページ・文庫が70ページって言ってる人がいたわ
厚ければ神ってもんでもないけど同じ文字量でそんなに違うんだね 中身を読んで欲しい・内容に自信のある字馬は文庫でも普通の価格が多いように思う
1度でも買う・読む・満足させる、しないと次買って貰えないってわかってるのかな
同人歴も長そうで落ち着いてる感じ 部数いっぱい出てるサークルほどA5なイメージ
オフセットの文庫だと余裕で10万以上飛んで行くからだと思う ここでも何度か言われてるけど高くても文庫がいいって言う人は
本当に小説は１回のイベで神の本１、２冊買うだけみたいな人だと思ってるんだけど
小説本何冊も買っててA5より文庫の方が良いって言う人いる？
小説好きで複数箇所買う方からしてみれば100円でも安い方がいいから
文庫で高くするくらいなら本当にA5にして欲しい
１冊しか買わないならそりゃ2000円でも3000円でもいいわなって思うわ
でもサークル側からしたら小説好きで沢山買ってますっていう読者より
高くても買います神〜！って自分のとこだけ買ってくような読者の方が有難いんだろうな
あと文庫の方が収納しやすいから好きっていうのも買う冊数が少ない人の意見だなと思った
沢山買うならA5の方が圧倒的に収納しやすい 別にそんな切り詰めるほど金に困ってないしなぁ
収納に関しては文庫だと二段で収納できる本棚だから入れられる総数変わらんし >>544
誰も切り詰めるなんて言って無くない？
自分はとらメインだから文庫5000円とかたまにみて
サークルさん嫌いになったりするｗ >>543
わかる
同人誌なんていくらでもいいってツイで声の大きい人はそんなに買ってないんじゃないかと思ってる
同人誌増えたのでスペース作った！で小さい棚に1段とか
今までに買ったたくさんの同人誌！って写真あげてた人が自分がイベント1回で買う分くらいだったとかある ここのスレ見ていて値段にシビアな話しが出る度
日本って本当に貧しい国になったんだなと思う
20年くらい前は神の本は3冊買いが基本だったからな
読む用保存用布教用 >>547
貴女の記憶はバブル期の30年前なのでは？ 20年前から同人誌買ってるけど3冊とか買った事ないぞ
ちなみに初めて買った同人誌は種w >>547
若い世代と20年前を語りだす高齢者とでは財力も違うでしょ >>551
じゃあ嘘言ってるだけじゃん
ちなみに神の本は2冊買うよ？
布教ってSNSでやれば済むし >>552
自分の周りではそれが普通だったし
同人をネタにした漫画とかでも3冊買いってネタあるぞ ほんとだ、20年前幼稚園児なのに3冊買いが基本ってw >>553は自分の発言のおかしさに気づいてないのか 読みにくいからってしまいこんだきりの分厚い文庫と神のA5本読み比べたけど読みやすさが雲泥の差だわ
今まで意識したことなかったけど紙もめくりやすいし200ページ以上あるのに軽くて読むの凄く楽で感動した
中身が1番大事だけどいい物書く人って読み手の立場に立って本作るんだなって改めて思ったよ 30年前って言われてその頃園児のどこが変なの？
つまり今は30代なんだが 30年前幼稚園児だとして20年前に15歳くらいで1冊につき3冊買ってたら
それこそ神の本くらいしか買ってないんじゃないの 小説の本で久しぶりに
これはワープロか？っていう文字に出会った
フォントとかそんなこだわってたつもりないけど
さすがにジャギジャギの前時代のワープロかwin95ワードの文字は
気になって本に集中できなかったわ 親がバブル世代なもんでお小遣いたんまりあったんだ
一回で肩が外れそうなくらい買っていた それとも月10万くらいお小遣い貰ってた自慢なのかな…
って書き込もうとしたらそうだったｗ 小説文庫出す人って装丁こだわるわりに
エディタルデザインや本文紙にはこだわらないっていうな 値段がわからない状態なら文庫本で出したい！ってサークルさんが言ってたらアンケでは文庫本に投票するよそりゃ
値段表示して同じ内容だけど文庫本の方が高かったら、アンケ結果変わると思う
ツイでは文庫本の方が人気って言うけど、A5と文庫本で違うなんて買う方は知らない人が大半だろうし
知らない人達に向けて「文庫本の方がもちろんいいよね？今の若い人達はみんなそうだよね？今の時代はそっちが主流だよね？」みたいなのはちょっと卑怯のように感じる
私もこのスレ見るまではA5と文庫で全然違うなんて知らなかったし、無知につけこまれたようで嫌な感じ >>545
切り詰めるは変か
なんにせよ趣味で100円でも安くって求めちゃうくらいお金に余裕ないのは大変だなとしか
生活必需品ならその気持ちもわからんではないが
値段でサークル嫌いになるのはちょっとわかんないな… >>543
わかる
文庫だとページ数がA5の倍で値段も上がるけど横幅も倍になるんだよね
本棚がすぐ埋まるから多く買うならA5が良い
紙にこだわらないサークルのだと特にページ数ないのに紙だけやたら厚くて嵩張る 自カプは結構人気の人がA5派だからかツイ上でもA5派が割と強いな
前にその人が文庫派に文庫勧められてた時の返答が↓
文庫は読む分には好き
ただ文庫派の中には「電車や外でも読めるから」という理由を挙げる人が一定数いるが
本来二次創作を外に持ち歩くべきでないと思うし自分の本も外で読まれたくない紛失も怖い
だからすみません自分は二次の本は文庫では出しません…っての
一次もやっててそっちは文庫で出した事もあるようだから（良心価格）本音なんだろうと思った
ちなみにオンは健全のみでエロはオフでしか書かない人 家族に隠れて同人買ってるから小説は文庫のほうが隠しやすくていいかな
見た目商業と変わらないからカバーかけちゃえばわからないし
そういう意味で文庫選んでる人もいるってことで >>564
100円でも安くは物の例えだろ
実際は文庫だとA5なら500円だったろう物が1000円近くになるパターンが殆ど
だから100円どころじゃない
しかも沢山買う人の話なんだから例え100円だったとしても100冊買ったら1万円違う
沢山買う人程開きが大きくなるからA5がいいんだろ 確かに自分も1、2人の好き作家の本は何だろうと値段も見ず買うけどそれ以外は結構気にしちゃうかな
ハズレのガッカリ感大きくなるしね
Twitterでは推しカプの本ってだけで価値ある！お金はいくらでも出す！文庫最高！って意見しかほぼ見ないけどそれって数人の神だけだよなーって思う
通販が主流になった今どき絨毯爆撃で買う人も少ないだろうし 値段気にならない神だったら文庫でもなんでもいいけど値段気になる程度の本だったら安い方がいい
ぶっちゃけるとこうなる そそ、それで界隈がわざわざ高くなる文庫に染まるとhtrほど手にとって貰いづらくなるから自分の首しめるだけなのになーと思ってる
まあ作る側の自由は自由なんだけど で神はA5で出してくれんだよな…なんでなんだろうな 自カプの小説本は趣向合わない人以外は毎回ほぼ全部買うぐらい小説好きで集めてるけど
Ａ５も文庫もどっちも好きだしよほど値段に大きな差が無い限りは気にならないなぁ
コレクター気質だから文庫だと装丁凝ってるのが多いから好き
２ジャンル掛け持ちだがどちらも長寿ジャンルでよほどのハズレも高額ぼったくり本も無いから
Ａ５でも文庫でも安心して買える
こういうのってジャンルの規模や旬の傾向によって変わってくるから比べても意味無い気がする
文庫htr以上にA5htrの方が多いだろうしそりゃ文庫神よりA5神の方が多いでしょ
神以外は安い方がいい！って人は買わなきゃ良いじゃんとしか言えん
値段気にするぐらいならそんな欲しくないんだしさ >>573
だからさ買わないんだよ高いからヘタレの文庫
自分の首絞めてんのはヘタレなんだけどな〜って話に買わなきゃいいじゃんは筋違いなんだよね
だって買ってないし >>566
その電車で読めるからって理由、サークル側が言ってて引いた
文庫なら電車で読めるしこれからも文庫で出す！
ってエロ二次で言うことじゃないだろと感じてその人のは買うのやめた
公共の場で同人誌読む感覚がわからない 別に読んでいいとは思わないけど漫画ならともかく小説の中身ジロジロ見る人っているのだろうかとこの手の話題になると思う
エロがーだと商業の官能小説ならいいのかとかスマホとかで支部の二次創作読む奴をどう思うのかとか 官能小説置き忘れても支部小説ちょっと覗かれても恥ずかしいのは読んでる本人だけで済むけど
例えば二次創作の本置き忘れは発行元に迷惑がかかる可能性があるからでは？
そういうのに巻き込まれたくないんでしょサークル側は >>576
普通に文庫好きの書き込みもあるのに文庫嫌い書き込みしか見てないの？ >>576
ここは一貫して神の文庫はOK
ぼった文庫は滅びろでしょ 文庫擁護派だってぼった文庫は嫌じゃん？
A5派だってぼったA5嫌だろうし 同人小説サイズ問題は
いい加減別スレ立ててやってくれよ 電車内は立ってたら結構他人のスマホ画面が目に入ることあるからジロジロは見なくても官能小説読んでるなぐらいは分かるかもしれん
出会したこと無いけど 通勤中商業BL読んでる人にはよく出くわす
路線によっては同人誌もまれにある >>585
自分もA5小説本を満員電車で読んでる人見たことあるわ
さすがにカバー付けてたけど読む人はサイズ関係なく読むんだなと思った JKの頃は18禁の漫画同人誌電車の中で友達数人と回し読みしてたな
今考えると何て恐ろしいことをと思うけど小説だとエロに付箋つけられてたしリア怖い
サークルがすごく警戒するのわかる
自分はそれで二次同人を知ったんだけど 漫画みたいにパッと見てどのキャラが何をしてるのか分からないし、小説ごときでめくじら立てる必要ないとは思うけどね
漫画は一般人にはグロすぎるから無理だけど 公共の場でよく読めるね
ニヤニヤしないのかな
今時だとマスクしてるから口元は隠れるけど目元がニヤついてそう
そもそもマナーとしてどうかと思うから自分は読まないけど余程ポーカーフェイスなんだろうか 書店通販で本をまとめて買うとA5小説はシュリンクされてるのに文庫はシュリンクされてないこと多いのなんでなんだろう >>577
電車で読めるようにノベルティはブックカバーです！！って文庫アンソロが以前あったな
それに対してすごい！考えられてる！とか持ち上げる層とひたすら無言を貫く層
大体参加したサークルはそんな風に売るなんて最初から聞いていたのかなと心配になった
ジャンル斜陽化のタイミングと被ったせいもあるだろうけど発行後に移動サークルが随分出た >>592
事前に参加者に伝えずそれなら参加を後悔したサークル多そう
持ち上げ層もモラル的にヤバイ奴のリトマス試験紙みたいだな >>588
18禁には高校生禁止のものも多いのに… 勝手にboostしといてなんだけどお礼のひと言もないとなんかもやる >>595
boostしてほしくない人なんじゃないの
お礼言ったら呼び水になりそうだし お礼言ったら二次なのにブースト欲しい人なんだｗブースト古事記ｗって言う人いるらしいしな
本人に発送する通知にはお礼くらい書いてもいいんではと思うけど >>595
数が多かったらいちいち気づかないと思う…
メッセージからBoostしましたってアピールしてみたら？ お礼ほしくてboostしてるの対価求めてる感あってモヤモヤする >>598
これわかる
自分みたいな100そこらがmaxの頒布数なら一件ずつもできるけど、四桁さばいてる人はさすがに無理だと思う
三桁でも間違えないよう神経つかうから >>595
モヤるくらいならBoostやめた方がいい
私は手間賃梱包代と思ってboostしてるからお礼なくて当然と思ってる ブーストの時って数字入れた後ちゃんと完了ボタン押さないと数字が反映されなくて
自分完了ボタン押さない癖があるから時々ブーストしたと思ったらしてないなんて事ある
この間ページ数に合わない安い再録本が出てたからブーストしようと思ったら急ぎすぎてブースト出来てなくてちょっと落ち込んだ イベント帰りに戦利品を読むんじゃないっって散々教育された世代なんで
同人誌を電車や家の外で読むって感覚がすでにわからんわ
今はスマホでピクシブ見てても普通な時代だから同人誌も同じなのかねしらんけど それだろうねー
あと二次創作は隠れるものって叩き込まれてる上の世代と違って若い世代ほどオタクが市民権得てる中で育ってるからそもそも感覚が違うのかも
隠れて読むものだって感覚がないから公共の場でも商業本と同じ感覚で読む
サークル側にも外で読めるように〜って言い出す人がいるのはこの辺じゃない？ まあでも商業本でもエッチな漫画とか本とか外で読む奴はおかしな人だけどね そのマナーができたのは奥付に住所氏名とか書かれてた時代だから
読み手の恥じらいうんぬんよりむしろ紛失した場合の描き手の個人情報の問題だったんだろうな
今は本名はないけどツイ垢やメアドが載ってるし持ち出さないにこしたことはないと思うが 単にTPOじゃないの？
>>608は全然ピンとこないけど
公共の場でコスしないのと同じじゃないのか >>603
前にも話題に上がってたけど購入後にブースト出来るといいのになって思う
読んだ後のテンションでブーストしたいし神本だったら追いブーストもしたいし >>610
ほんとそれ
買う時は必死すぎて気が回らないので
せめて購入完了になってからさせてほしい
それが無理なら読んだ後に購入履歴からしたい 告知とかは何も無かったから今回たまたまブーストしなかったんだけど
後から買った人がブーストしたらおまけ本がついてたって呟いてて泣いた
それなら絶対にブーストしたのに >>612
ブーストのおまけってわざわざ言わないと思う…
基本ブーストしたら何か付いて来るものって感覚だったけどジャンルによるのかもね ブーストしてくれたらおまけ付けますって公言するサークルもいるしサイレントおまけのサークルもいるなあ
自カプ神は公言してないけどブーストくれた人におそらく一律で手描きイラスト入れてくれる
それを知らなかった時端数そろえるのに数十円ブーストしただけなのに手描きイラスト入ってて恐縮してしまったわ 先にブーストするとおまけ付くって公言するサークルはブースト乞食みたいで引く
好きなサークルにはブーストしてるけど小冊子レベルのおまけ付けるなら
最初からそれ単体で売ってくれと思う
通販戦争になりそうなサークルだとブーストしてる時間が惜しい おまけ期待してブーストしてると思われるのも嫌なんだよな
購入後なら気兼ねなく投げ銭できる
好きなサークルも大したお礼は出来ないのでブーストしないでねって言ってたしブースト＝おまけみたいな風潮ちょっと嫌だ ブースト機能が購入時のみなのって著作権侵害の非親告罪化とか関係あったりするのかな？
前ブーストなら本人への応援投げ銭扱いになるけど後ブーストだと二次創作への対価になって「頒価は印刷代ですよ」っていう建前が崩れるから起訴されやすくなったりとか？
ttps://j-net21.smrj.go.jp/law/2019112601.html
非親告罪にならないと考えられる、と書いてあるサイトは見つけたけど、曖昧な書き方で対象はコミケだしよく分からん
難しい事分からない読み専的には公式二次問わず良いなと思ったものには課金したいし追い課金したいし
二次のDL販売もOKになってくれたら買い逃しがなく生活環境も圧迫されにくくなって嬉しいんだけど
なんかいろいろ難しいんだろうなー 追い課金よりはその良かったって気持ちを感想として送ったほうが伝わるんじゃない？ 別にブースト拘らんでも感想と一緒にギフティー？とかあげたらいいんじゃないの
なんかそれだと印刷費云々ならん気もするし 本関係なくお金あげるの
ただのおひねりになるから
本買う時にするより合法じゃないか？
本買った時にやったら余計営利に見えると思うが ギフティもしつこくギフティありがとうってツイートしてるやつはギフティくれくれみたいで引くな
一回くらいならいいけど、もらったときにギフティありがとう→使ったときにまたギフティありがとう写真載せ
みたいな奴 >>618
推しカプが通販戦争にならないマイナーカプだから
BOOTHで買った本には全部漏らさずブースト入れてこられたし感想も歓迎してる人には送ってる
ブーストや感想書くだけじゃ収まらない読んだ後の気持ちの昂りを追いブーストにしたい
買える本があるって本当にありがたい
>>619
ここ本音スレだからリアルで言ったことない本音で書くけど
なんだかんだで貰って1番嬉しくて困らないのって現金な気がするんだよね
地方住まいの友人の話聞いてるとクーポン系は負担になる気がするし
私生活もよく分からない書き手さん多いからアレルギーとか把握できてないのも怖い >>622
わかる
最近自界隈もweb厭離で推し作家にスタバのギフティー贈った人がいたのかスタバ来るの十年以上ぶり！山に住んでるから！って言ってたから期限までに使うの都会じゃないと大変そうだなと思った 後追いブーストが出来ないようになっているのは
著作権絡みじゃなくて物乞い禁止の法律に抵触する可能性があるからじゃない？
ファンボとかの支援系はその辺クリアにするのにかなり苦労したって話だし
投げ銭自体は違法じゃないけど同情を引く行為が加わると物乞いになるそうで
もし「次回作の印刷代が苦しいんで良かったら後追いブーストお願い」なんて
言いだすサークルがいたらヤバいから実装できないんじゃないかと推測 女性向けは二次で金儲けするな！って感情が法律うんぬんより前にくるからブーストや干芋ギフティ等支援サービスを表に出すと絡まれやすい
でもその絡まれやすさを加味しても支援されたいって気持ちが前に出てきてるのを目の当たりにするといや創作でやれよ人のフンドシ借りてる二次で支援求めてんの？って引く
謙虚な人には支援したいけど謙虚だからそういう人に限って支援求めてないし厚かましい人だけ支援クレクレしてくるジレンマだよ >>624
あー、そういえばそんな法律あるね
受注や有償依頼は白い目で見られるっぽいのに
ブーストはそんなに批判されてるところを見かけないから
なんかよく分からないけど学級会のネタになりがちな著作権関係なのかと思ってた
やっぱいろいろ難しいんだね そもそもブースト機能オンオフできない仕様になってるから
ブーストは話に上がりにくいんじゃない？
これがオン・オフできる仕様であれば
殆どの二次創作サークルはオフにすると思うよ 通販はほぼピクスペ一択のジャンルにいるんだけど
ブーストにあたるサポプラはオフにもできるけどほとんどのサークルオフにしてないよ
ジャンル規模が小さいからかも まあ、本音の「金が欲しい」と、建前の「二次なのに金をもらうなんて何考えてるんだ！」を揺れ動いてるんだろうな
ジャンルで声の大きい人が後者を言い出すと同調圧力でオフにしなきゃいけない空気になるだろうし
それがなければ金欲しいからそのままにするだろう… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
