夢・乙女アンチスレ10

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0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/28(月) 12:59:50.60ID:L7uaRUTG
>>685
今回の携帯獣って携帯獣捕まえるだけで凄い凄いってちやほやされる世界だから余計に豚が調子のってる気がする
邪神に利用される主人公たゃ(アテクシ)可哀想…村人や団長達から迫害されちゃう主人公たゃ(アテクシ)可哀想…って悲劇のヒロインぶってて心底気持ち悪いし
なろうのざまぁ系みたいに迫害された後に皆に冷めた態度で接する主人公たゃ()とそれに傷ついて罪悪感覚える皆みたいな見ててキツいものばっかで本当に夢豚キショい
携帯獣は大体主人公たゃ()のアクセかセコム扱いだし酷い奴は携帯獣×自分やりだすから吐き気がする
夢豚向けゲーじゃないんだから他所いってくれ
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/28(月) 19:15:46.86ID:CGFjhvRP
夢厨ってガチでスルーが出来ない人多いわ。キモオタの女版って感じ
特に人に対してマナーがー隠れろーとか言える民度じゃ到底ないって事理解して欲しい
はっきり言うと今は相当夢関連で検索アホ程引っ掛かるんだよ注意書きすらしてないヤツが。スルー出来ない繊細ヤクザが人に対してマナーがどうの宣うなよ
創作関連は注意書きしてくれれば文句言わないからマジでカミツキガメレベルで喧嘩売る悪癖どうにかして欲しい。特に公式凸が酷い
0709名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/01(火) 10:01:37.00ID:818SyHNo
実際に夢女ってキモオタの男女逆転版だろやってる言動は変わらないし
ただなろう好きは知らんけど萌豚でもさすがにあそこまで自分を加工や美化しないぞ
夢主みたいに自分を盛りまくっていってフィクションとリアルの区別が付かないからあたかもそれが本当の姿だと勘違いしてるイメージ
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/01(火) 13:43:50.50ID:wNERQwir
>>706
てか主人公を利用してるのは豚の言う邪神じゃなく黒幕と夢豚自身なんだよなぁ…
各地で起きてた現象の原因作ったのも黒幕だって台詞で分かってるのにイケメン無罪で邪神が悪いって
どんだけアホなんだよ
主人公が帰れなくて可哀想！と言っておきながら黒幕を主人公に執着させて恋愛させたり結婚したいだの言ってるのも矛盾だらけで頭おかしい
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/01(火) 14:22:05.85ID:oROw41u3
夢女って萌え豚とほぼイコールなんだけど、萌え豚と違うのは自分がオタクっていう自覚ない人多いって事かな
自分は普通の読者であり普遍的な女でありキャラと恋愛をしたいという願望も女なら当然みたいな
だから特に夢に興味がない単体推しは夢女とカウント、男女カプは女側に自己投影してる筈、BLは受けに自己投影してる筈、GLは受け側に自己投影してる筈
だから何故かそのキャラの絡みが好きっていう事自体が理解出来てない
0714名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/02(水) 00:25:37.47ID:4eTLuavJ
>>712
あれすごい不思議なんだけど夢豚ってどんな作品も自己投影しないと楽しめないのか？
例えば極端な例で童話とか白雪姫はいてもあくまでそれは作品の登場人物で読んでる本人は姫でも世界一の美女でもないじゃん
そこに自分の存在を入れないで作品内のキャラだけで物語を楽しめないのか
0715名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/02(水) 00:35:21.58ID:7RwONzHl
>>714
それわかる
頑張るキャラを応援するとか数奇な運命のキャラの行く先を見届けたいとか
物語を楽しむって感覚？や楽しみ方とか一切無いのかなみたいな
夢豚って判を押したように毎度毎度愛され（）とか最強なアテクシとかばっかりだし
アニメ漫画ゲームが娯楽や趣味と言うより自己肯定ツールみたいだ
0716名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/02(水) 06:11:37.04ID:jzdGm3yp
夢豚はまず作品人気やキャラ人気重視で物語なんて読んでない
原作すら見てない奴もいる
人気なものにあなたは凄い！特別！と持て囃される私、人気ハイスペ美形に愛される私、にしか興味ないからな
あとは嫌いなキャラや主人公を肯定しないキャラに復讐断罪ｗざまぁｗ系が好きな幼稚で性格が悪い豚
普通の作品にオリキャラ夢主介入や主人公に夢豚憑依させて無双するような改悪を一般的だと思ってるの痛すぎる
0717名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/02(水) 08:40:09.33ID:qUh6zBQC
書いても良いけど注意書き、検索避けさえしてくれれば良い
その当たり前の事すらせずBLがーGLがーと他の嗜好者のせいにする連中多すぎる。その上多重地雷持ちが多くてで夢豚自身が地雷そのもの
避けてるだけなら良いけど、わざわざ地雷が目につくとギャーギャー騒いで突撃するヤツが夢豚にほんと多い
でも一部の頭おかしいのと一緒にするなと顔真っ赤にして発狂するし、その癖他の嗜好者の一部ヤバいヤツを全て一緒にして創作そのものも否定してくる。多分夢豚が考えてる以上に夢豚の人間性で嫌われてると思うよ
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/02(水) 12:39:34.47ID:SqWcD1vj
>>716
そこまでくると従来のオタクとも違うよなオタクだったら作品の物語とか重視するだろうし
原作に触れてすらないのに巷で人気のキャラに愛される私すごい！妄想してるの承認欲求モンスターすぎてジャンル自分と呼ばれるのも納得
0719名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/02(水) 12:58:08.42ID:1xzHQ1/5
何度も出てると思うけどあの人らはオタクなんかじゃない
物語やキャラや背景に興味津々で突き詰めたいなんて思いもしないんだから一緒にされたくないね
自己中な趣味嗜好ってだけよ
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/02(水) 13:56:46.40ID:5CvnChrc
ぶっちゃけオリキャラ物好きなんだけど受け入れられるやつと受け入れられないやつがある
夢主がハーレム築いてキャラに取り合いされてるだけのやつとかは無理
作者が原作の世界観好きで時々原作キャラと絡むようなのは好き
夢主至上主義の人って自分ではそのつもり無くて夢タグつけないとか恋愛要素無しと言い張って譲らないし
読者にその辺指摘されると夢主じゃないです！ただのモブです！だからタグに夢はつけません！とか意地張るからウザい
0721名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/02(水) 14:48:17.12ID:fqSfPVSe
あんまりオリキャラものの良作ってなくない？ミステリーの被害者と容疑者やホラーの黒幕なんかは例外的にオリキャラのほうが角が立たないけどそれくらいだしああいうのはオリキャラタグつかない傾向にあると思う
ただ名前がついてるだけのモブだと思ったら続編で原作キャラから褒めそやされだし原作キャラより活躍しだして最終的にそいつの話だけで一ページや一話使いだすようになる乗っ取り型オリキャラもいることだし
それでも良作オリキャラものを求めるならキャプションやタイトルが夢臭くないかとか作者が過去に夢系書いてないかとか確認するしかないのかな
0722名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/02(水) 15:32:25.89ID:5CvnChrc
自分が今ハマってる作品は原作キャラとも絡み強いけど原作キャラの出番取らないし恋愛もヒロインは一人でハーレム作らないし
何より作者の原作愛が強くて知識豊富だから見てて面白い
あと支部ではオリキャラ物は探さないようにしてる
支部とかは過去作に問う件とか追捨で主人公受けあれば警戒してるかな
掲示板形式とかも好きなんだけど過去作にその辺のジャンルあれば避ける
0723名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/02(水) 19:01:20.87ID:vTFixJ5N
物語のためのオリキャラなら掘り出し物もあるけど夢に片足でも突っ込んでる人が書けば百発百中でオリキャラのための物語になるだろうな
世界観も原作キャラもオリキャラを飾り付けるために歪められて原型を留めないし例外なくゴミ
0725名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/02(水) 20:11:07.89ID:FfNfzJeG
夢がキモすぎてどうしようもない
こういう傾向がマシとか全然なくて絵馬でも話馬でも関係なくキャラと恋愛ってところで嫌悪感が湧く
オフイベントが比較的安息の地だったけど今はもう夢のない場所って無いよね
0726名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/02(水) 20:58:37.93ID:OFMOf3Ir
二次元のキャラと恋愛もだけどまず二次元のキャラと釣り合ってると思える発想自体がない
しかも最悪原作キャラヘイトしたり異物夢主をそれ以上だと思えるとか自己評価バグってんじゃないの？
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/03(木) 12:59:55.57ID:RleiTotz
悲しいことに今いるジャンルは闇鍋状態のオフイベなら夢豚スペースが一番多い
カプオンリーのオンイベならBLはそれの3倍くらいは簡単に集まるけどジャンルによりけりなのかな
夢豚はリアルの見た目もおかしなの多いから本人自体も見たくないしオフは自然とやらなくなった
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/03(木) 16:06:18.18ID:2wfyqPXq
以前このスレでもオフイベの夢豚スペースはやたら太ってたり清潔感がない人が多いとか言われてたね
薬の副作用で仕方ない一部の人を覗いて上記2点は本人が努力すれば改善できる点だけどお察し

もし夢創作で精神的なのが反映されてるなら自分からは努力や行動もしないけど
私はそんなつもりないのになぜか向こうから一方的に迫られて困るのご都合主義ワンパタがやたら好きなの痛いし気持ち悪い
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/04(金) 00:48:10.04ID:BWd1LBj1
夢豚は公式CPに対してABはC（夢主）の存在知らないから一緒にいるだけでCと出会ったらACになるしBはCに勝てる要素ないとか妄想マウント取ってきて怖い
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/04(金) 18:45:17.70ID:74QMiE07
個人的に一昔前のオタクってどちらかと言うとネットの匿名性みたいに二次創作物に現実の自分の要素持ち込むの好きじゃないイメージがあったんだけど
夢が普及してからは版権作品をリアルの自分の自己肯定感や自己愛を満たすために利用してるのが増えてどうしてこうなった
0736この名無しがすごい！
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2022/03/04(金) 19:10:17.85ID:aatoG57k
腐女子って意外とギャル系とかもいたけど夢女はほぼどすこい女だったな
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/05(土) 20:02:59.63ID:2fKvtpOj
頼むから悲恋系AB作品をわざわざ見に来て「やっぱりABはラブラブがいいです」とかコメ残していくのは止めてくれ。
こちとら原作沿いのAの心情や表情を考えて書いてんだよ。Aが好きならいくらでもその辺を掘り下げられんだろうに馬鹿の一つ覚えみたいにイチャイチャだのドキドキだのと。
ただ甘い台詞吐くAが見たいなら自己生産しろよ、オマエらお得意の妄想で。
こっちくんな、と思ったけどノマカプうpした俺がバカだったのかと自己嫌悪に陥るんだよ。こうして関係性重視の書き手が減ってくんだなとマジで実感するわ。
0740名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/05(土) 20:12:52.91ID:2fKvtpOj
結局、自分がBに感情移入したいだけ、成り代わっていい思いしたいだけ、の読み方しかしないんだよな。
ノマカプ作品が全て夢成り代わりみたいに思われるのは、心外過ぎるわ。

出来れば今のABを長く書いていきたいのに、創作意欲ゴッソリ削られたわ。
0741名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/05(土) 22:08:37.53ID:jeC1c7CU
「クールだったＡに熱烈に求愛されてるけどどうしよう」とか「Aに浮気されたので旅に出たらAが追いかけてきました」とか「そんな気ないのにAに迫られてるから逃亡します」とか
今適当に考えたけどこんな感じで夢主がどんなように愛されてるのか簡潔にまとめてタイトルにするのやめてくんないかな
検索に引っかかったが最後、作品読まずに回避してもその一目だけで不快にさせてくるの凄いよ
0742名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/05(土) 23:38:30.94ID:eQ+PAvzF
全て自分が上位に立ちたいマウント思考なんだよね
〜されすぎてその気は無いのに困ってます
(威張る気はないのに)みんな私に頭が上がらない
私を貶めた○○達が許しを乞うけど別に…
ハイスペ乗っ取り成り代わり
こんなんばっかな印象しかない
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/06(日) 14:19:41.90ID:IAuG1rOt
>>736
腐女子とか単体推しの人って「こんなのがあのキャラを推してるとは思われるのが失礼」と思って見た目気にする人多いからね
対して夢豚は見た目必死に整えようとするのは負組だとかここでも言われてる通りありのままの私はプリンセス☆と思ってる花畑が多い
前スレでリアイベの夢豚系CPのスペースは『どすこい！わんぱく相撲イベント場所』とか揶揄されてたけどほんとそれ
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/06(日) 15:06:45.33ID:MeQFki3L
>>742
劣等感が強すぎるからかナチュラルにマウント思考なんだよね
そんな気はないのに2次元キャラに愛されて…
みたいな話が大好きだけど、
夢豚の元知り合いはリアルでは
無自覚なマウント思考のせいで常にぼっちだったな

喪女が多いイメージだから既婚で夢豚の旦那はかわいそう
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/06(日) 15:07:22.11ID:irhPo8Wk
非自己投影型夢女を主張する夢豚
自分の理想を詰め込んで夢豚の意思で動く以上自己投影じゃないの？
そして自己投影型の夢豚見下げているのも理解できない
目糞鼻糞だろ
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/06(日) 15:26:14.70ID:ULbxyCGg
>>745
100歩譲って自己投影じゃなかったとしても結局うちの子厨でしかないよね

TPO全く弁えず呼ばれてもない資格もない激しく場違いでもうちの娘ちゃんを主役にゴリ押ししてあまつさえ賞賛要求してくるキチ親
自分の家の中だけでやって下さい案件
0747名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/06(日) 15:39:12.81ID:JW5G4rVX
>>743
そこからも自分が相手に合わせるって思考自体がなくて向こうが自分に合わせてくれるべきって考えが見え見えだよね
あと努力が嫌いな夢豚多過ぎだろ妄想して現実逃避するの自由だけど夢から覚めた瞬間のこととか考えないのかな
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/06(日) 16:33:28.07ID:MeQFki3L
推しが好きすぎてオリキャラ主ちゃん作っちゃったっていうのは
中学生くらいまでなら痛い黒歴史で済まされるけど
これがアラサーになっても続いている夢豚に関しては
頭の治療受けた方がいい本当に
0749名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/06(日) 17:25:19.49ID:8/ra256A
>>745
選択肢でしか話さない無個性主人公に理想詰め込んで
男を見下してる系のイキリヒロインにしたりふええ赤面ばっかの白痴ヒロインにしたりして
ｱﾃｸｼは自己投影してません！ｱﾃｸｼならこうするけどヒロインたゃ()ならこう考えてこう行動するから自己投影じゃないもん！！って言い訳がましく言ってて笑った
キャラメイクできるタイプは特にうちの子厨が蔓延るし
よく選択肢でしか人格がないような奴をここまで推せるなって関心するわ
夢豚の思考回路なら本当にうちの子を自分の子どものように思ってそうだけど
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/06(日) 17:42:20.87ID:pMMeFU9u
>>749
この手の主人公アバター型夢豚の言い訳がましさほんと異常
主人公は一人のキャラだから夢とは違う〜自己投影じゃないし夢と一緒にしないで！
と言いつつやってる事は夢以外の何ものでもないという
一般カプ向け面して堂々と出してくるからこいつらへの嫌悪感はんぱない
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/06(日) 18:50:23.81ID:JW5G4rVX
あの手のうちの子厨の無個性主人公を一人のキャラとして見てるって言い訳意味不明だよな

その手の主人公って刀だったら主人公の容姿どころか性別すらも公表されてない、twstに至っては漫画版で主人公男だったのにそれを無視してまだ女監督生を主張してるのはもうエアプか原作アンチか？ってレベル
どちらにしろ公式HPなどに記載や紹介されてない時点でそのオリキャラ無個性主人公ちゃんは非公式物でしかないのに一人のキャラとして好きって図々しい
0752名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/06(日) 23:56:40.31ID:gSz+N3K0
夢豚だろうが腐れだろうが原作キャラの人格を捻じ曲げてハーレム要員にするのが1番ムカつく
原作キャラだろうが受けちゃん総受けとか夢と変わらんから腐れの皮被った夢豚だと思ってる
原作キャラの大事な部分を夢主ちゃんのおかげ！みたいな扱いされると人格破壊されてるのを見てる気分になる
原作キャラには原作キャラ同士の絆があって今の性格や譲れないものがあるんだからせめてそこは大事にしてよ
なよなよしたキャラに改変されてたり1番大事にしてるものを2番目に改変されてたりしてるのを見ると
ほんとは原作キャラのこと何も好きじゃないんだなって思うわ
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/07(月) 07:50:44.01ID:X87v8gbf
でも実際、腐の中には夢兼ねてる奴も多いよ
「推しキャラと恋愛したいけど夢は恥ずかしいし批判されやすいから」という理由で腐カプに居座り受けを魔改造して実質夢やってる奴結構居るからね
女体化+作者インストールしたほぼオリキャラ夢主な受けキャラの逆ハーモノとか普段腐に擬態してる夢者がやりがち
本当に腐カプが好きな人間の女体化や総受けなら楽しく見れるけど擬態夢のはやっぱり作中描写や設定からして鼻につくしブクマ欄見ると案の定夢だらけ
0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/07(月) 09:47:23.18ID:NIWvnXiy
夢主で活動してる人、人気のCPネタをそのまま名前だけ自分にすげ替えるの多くない？
自ジャンル注意書きもなくCP→NTR夢主(攻)堕が当たり前になってて吐くかと思った
しかもCPは〇〇さんとこのを参考にしました☆とか言い出して地獄かと

自分ハーレムの為に設定練ったり関係性萌を一から作るの面倒だからCPネタ拝借してんの意味不明だよ
0757この名無しがすごい！
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2022/03/07(月) 16:11:29.61ID:2vTB3eGu
作品の話してるのに何か話し合わないなと思ったら案の定夢豚。だいたいあいつら支部からしか読んでないから解釈がどうのと意味不明な事言うんだよ
ゲームはエアプすらしないってそれ二次創作したり作品の話する必要ある？しかもだいたい夢主ちゃん正義のヘイト盛り盛り悪意たっぷり物しか読んでないし
しかもそのノリでゲームの女主人公に憑依してノマと言い張るから本気で訳わかんない。デフォのイラストあったりする子はまだしも完全カスタムやつで女主ちゃんだからノマとか言ってるバカもいるし。それ完全に夢でしょ…
0758名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/07(月) 16:24:46.96ID:WRUf3CJK
曲やライブやメンバーの話をしたいのに私がいかに麺が好きか()とかメンバーとどうにかして繋がろう感とかストーカーまがいの個人情報とかそんなんばかりしか話さない層が一定数いて昔から話が合わなくて辟易してたけど今思うとあれドリ豚だったからだなと納得
普通の世間話してた筈がマウントと自慢に繋げようとするから何も面白くないし中身のない自意識ばかりのつまらない人らだった
0759名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/07(月) 17:11:34.71ID:V4mp+EoR
協力プレイで一人だけ切断しててそいつのプロフィール見たら案の定夢豚で同担拒否アピールしてた
夢女は金を出すって主張するくせに同担は消えろって周りにやたらと攻撃的だし同担拒否なら迷惑かけないように数少ない身内だけで馴れ合っとけよ外に出てくるな
周りの人が私に配慮すべきとでも思ってんのかよ
0760名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/07(月) 19:02:44.76ID:FJX3hvVV
現実には存在しないけどAくんと私は確かに結婚してますって婚姻届載せるのおかしいしやるならせめて公式タグ外して検索避けするか鍵垢でやれよ
痛い中学生かなと思って妻の職業欄見たら社会人だし
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/07(月) 20:05:39.80ID:siJ0bJOw
夢豚の理想形態が「私は全くそんなの望んでないのに〇〇に溺愛されて困ってます」みたいなまんま商業の悪役令嬢なろうと同じ
それでもなろうはオリジナルだからキャラもその手の設定や役割を与えられて生まれてきたものだろうけど
問題は夢の二次創作で原作内でハッキリ性格が確立されてるキャラ達で上記のようななろうもどきをやりたがるところ
それぞれのキャラの設定性格を無視してなろうテンプレみたいのにただ当て嵌めていってるから、
原作でそんな行動しなさそうなキャラが盛大にキャラ崩壊起こしてるんだよ
0762名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/07(月) 21:06:17.50ID:5GueH1Ir
>>759
元心かな？あれ変な夢豚増えたよね
自分も開幕切断夢豚に遭遇したけどお金出すって言う割にキャラは無凸、装備も低レアでビルドめちゃくちゃの雑魚率やばくて普通に迷惑だった
お金出すしキャラ愛あるなんて嘘だろって思う
0763名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/07(月) 22:47:29.50ID:BrnGhz0D
豚が金出すのって有償夢絵とか痛バや祭壇用のグッズそれも安めのやつとかフリマアプリや中古屋で安く売られてるのぐらいで作品そのものへ還元することってほとんどない気がする
全部マウントや自己顕示欲のためにやってる
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/08(火) 06:41:26.11ID:26tT7ThU
わかりやすい特徴として自己肯定感低い女大好きなのもあるよね
自分なんかが好きになっても…ダメだよね…ってうじうじして攻めに強引に愛してもらうことで補うのが大好きで、それで｢ありのままを愛されてる感｣を満たしてんだろうけどそういうので解消させるのって他者に依存してるだけで補えてねえし精神病んでんなら病院行けと思う
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/08(火) 11:37:04.62ID:ha5OVS+1
キャラをクズ男にして断罪する系は何がいいのか分からん
原作のどこにもそんな要素ないし他ジャンルのキャラでも同じシチュエーション書いてるしで
ほんとキャラの外側しか見てないんだな
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/08(火) 11:44:03.24ID:oERYL7M2
一次創作するおつむも無いからガワが欲しいだけって感じ
原作やキャラの設定も世界観もガン無視で一律にクズ男やら嫉妬女やら劣化コピペ繰り返してるようにしか見えないし
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/08(火) 12:55:05.32ID:CwsmtkIy
>>763
フリマや中古ショップ経由で公式にお金落としてる気になってるのは草
海賊版グッズが横行してるジャンルだと海賊版缶バで痛バ組むのとか居るよね
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/08(火) 19:06:16.10ID:KqowvlE9
金払い良い人は大抵単体推しか腐の人だったりするよね
でも前者は夢女扱い後者は兼任扱いして夢女は金払い良いと他人の褌でマウント取ってる
しかも夢本人はいかに公式に金落とさずにグッズ手に入れられるか我慢大会してるような人多い
その上夢厨マナーがほんと酷いし、人の界隈ばっか言う前に自分の所まずどうにかしろよ…
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/08(火) 20:16:18.49ID:2x+gerOr
前に腐は現実逃避しているみたいな記事のコメントで、「それに比べて夢は優秀！ちゃんと現実を見てるから男女交際しか選ばない！」とか偉そうに言ってて引いた
その男女交際は現実には不可能なんですが？
あなたは二次元には行けないんですが分かってます？
ってなった
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/08(火) 21:52:00.00ID:GrT0o2KM
>>755
いるいる
キャラの原形とどめてないし
ていうか元のキャラは男なのにどうみても女だしガワだけキャラの夢主でしょあれ
公式でキャラに女ができたときの反応も夢女そのもの
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/09(水) 06:21:36.88ID:9GLuj+N2
原作のヒロインを叩く夢女がとにかく嫌だ
最近原作で恋愛成就フラグがすごい主人公とヒロインの展開に公式に罵詈雑言リプしてる夢女がいて本当に醜いなと思う
これ以上私達主人公ファンを傷つけないで！って何故か悲劇のヒロイン面してて気持ち悪すぎる
夢女は原作に一ミリも出てこないんだから原作に口出さないでほしい
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/09(水) 07:27:09.56ID:Q/GMQysn
>>769
2次元のキャラと交際って時点で夢豚も十分現実逃避だよな
男女交際はいいけどなら生きてる3次元の世界でしたら？って感じだけどその後は察し
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/09(水) 11:19:15.63ID:fPAY1Ape
マナー悪いから注意されて逆ギレする夢豚オバサンマジで多いのが酷い。若い子でマナー悪い場合は説明して注意したらちゃんと話聞いてくれるんだけど、オバサンの場合は自分がオタクだっていう自覚すらないからそこから言わないといけないし
言った所で注意される事自体イジメだと思い込むからめんどくさい
ほんとベクトルとしては萌え豚と性別違うだけでどすこい加減もほぼ一緒
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/09(水) 13:30:59.36ID:SMQ79rPK
原作に名前と設定だけ出てて外見がないキャラの乗っ取り夢女が界隈にいるんだけど
原作が好きならまだいいんだけど原作者に対してめちゃくちゃないちゃもんつけてアンチ活動してるのが信じられない
アンチした口で原作キャラと名前だけ原作キャラの夢主の妄想吐き出してツイで繋がってるのはアンチばっか
お前マジでなんなん？一次でやれや
0777名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/09(水) 20:15:05.62ID:6TGf8aWX
上にもあるけど人気のあるキャラから認められて愛される私ってスゴイな妄想して承認欲求を満たしてる奴らだから
あと単純に全部0から創作する能力がないのとオリジナルだと閲覧稼げないから
とにかく作品やキャラに対するリスペクトや愛が感じられない
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/09(水) 20:53:41.82ID:3drMS9mK
素朴な疑問なんだけど、ここで総受けも偽装腐の夢だっていう主張の人って作品のどのへん見て判断してる？
いかにもキャラの性格改変してて、別の恋人がいるようなキャラまで攻にしてるとかってのは分かる
だけど愛され系の主人公キャラって全く居ない訳でもないし
支部のブクマって非公開出来るから、ホントに腐に偽装してるなら他ユーザーに見えなくしてるんじゃね、って思ったんだが

擁護じゃなくて自衛のために知りたいので見解や経験がある人の意見が聞きたい
0779名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/09(水) 22:00:38.68ID:hzi8j9zV
自分もガチ腐の夢豚アンチの女体化と夢豚の隠れ蓑の女体化の区別は何となくつくけど総受は判断し辛い
嗅ぎ分けるコツとかあるのかな
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/09(水) 22:18:12.90ID:3drMS9mK
778です。
>>779
は女体化でも区別が付くのか
差し支えなければそれはどの辺りで判断する？

自分は性別反転ならキャラ全取っ替えでカプ百合化なら腐でおk、書き手の推し攻だけ男性キャラのまま受のみ女体化なら偽装、みたいに思ってたが
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/09(水) 22:27:28.67ID:i1e2S0D9
女体化受けと主人公受けと総受けは全部夢豚だと判断して即ブロしてるわ
受けに自己投影してると思われるものは全て豚判断だね
違ったとしてもどうせ内容一緒だしただただ受けちゃん可愛いして
イケメン手当たり次第棒にしてるのばっかで夢豚と変わらん
つか夢アンチ派は上記みたいなのまとめて全部嫌いな人ばっかだと思ってるから
（要するに受けに自己投影してイケメン棒乞食してるような人種のこと）
上記のどれかが好きだけど夢豚嫌いとか言ってる人はよくわからん
とりあえず自分の中では豚判断だからそういう人は即ブロ
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/09(水) 22:59:54.03ID:bajEV0nh
主人公はみんなに愛されるから受けって考えになる人は夢豚資質あると思って見てるわ
主人公を男性向けのハーレムものの男主人公の立場として見るか少女漫画や乙女ゲーの逆ハーものの女主人公の立場として見るかだと思ってる
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/09(水) 23:11:49.16ID:Rz1a7ckC
>>778
攻めキャラ
・過度なキャラ崩壊
・何よりも総受けキャラ及び総受けキャラとの色恋を最優先
・総受けキャラとの関係性捏造(別キャラとの関係性抹消)
・総受けキャラへの感情を捏造
・性格言動が二次夢テンプレに当て嵌まってる
・判断価値基準が全て総受けキャラに依拠してる

総受けキャラに無関係なキャラ、攻めキャラと関係のあるキャラ
・攻めキャラとの関係性抹消、感情消去
・総受けキャラのセコムモンペ化
・総受けキャラ全肯定bot化
・総受けキャラage攻めキャラdis役
・露骨に扱いが雑で空気

総受けキャラ
・原作には無い独自設定やチート能力や不幸()な過去が生える
・過度なキャラ崩壊
・攻めキャラとの関係性捏造
・性格言動人格嗜好が改変されてる(二次作者に近付けられてる)

大体ここら辺で判断してる
あとは地の文で総受けキャラageや賛美が多くて他のキャラの扱いが雑とかかな
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/09(水) 23:22:40.54ID:6TGf8aWX
個人的に普段の数ある作品の中で一つ二つ趣向を変えて女体化があるならまだいいけど、あまりにも女体化メインになって原作の性格から激しくキャラ崩壊してるのはアウト
あと同じく主人公受でさらに総受は個人的に夢とかなり近くて地雷だから避けてる
主人公に自己投影してるのって原作にない設定（特に容姿の美貌やチート能力）を過剰にくっつけて飾りたてたり、主人公とキャラ達の関係性をなんでも恋愛にすり替えてるのが多くて原作と乖離があるから分かりやすい
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/09(水) 23:42:17.39ID:hzi8j9zV
>>780
前提としてBLも扱っていて主人公受じゃない、BLでも主人公受が地雷、扱うカプは左右相手固定でリバとか対抗カプを自衛してる人の女体化は腐趣味の延長に感じる
過去ジャンルに男性向けが多い人（TLとかはNG）もnot自己投影タイプの女体化かなって判断してる
絵柄がバリバリの少女マンガとか乙女ゲー系とかTL系の人は自己投影女体化だろうからブロック
人によって嫌悪感示す基準はまちまちだしここでその差を言い争うのはスレチだろうからあくまでも個人の意見として参考程度に捉えて欲しい
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/10(木) 00:12:13.45ID:BUCGUH74
778です、皆の意見面白かった有難う
定義で揉めるのはスレチだし、この辺りで閉めとく

以下愚痴
いや、マジでその気ないBL上げてるつもりだが→主人公総受けでもない絵柄堅め(おっさんマッチョ受)のウチに何で夢がコメントくれんだろうかと謎すぎて
自分のどこに誘蛾灯要因があるのか知りたかったんだ
そうか、主人公じゃなくても総受けで呼び寄せることがあるんだな
夢成りきり作品書いてる奴にフォロバなんて絶対しないが粘着逆恨み怖くてブロせず当たり障りなく接してたからそれかな、って思ってた
結構一人で悩んでたから参考になったよ有難う
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/11(金) 06:41:36.01ID:iTdLt2XE
>>786
それ単に夢豚が棲み分け出来てないのもあると思うよ
あいつら腐小説や作者にも平気で夢感想や夢絵リクを送りつけてくるのが多いから
夢界隈はマナーモラルうんぬんよりも棲み分けという概念自体があるのか疑問
0789名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/12(土) 01:34:55.46ID:8VxWLodF
>>787
夢豚の棲み分けの文字の読めなさ異常だよね

夢豚の都合の悪い時は繊細ヤクザよろしく暴れるのに他人の場所には土足で上がりこんでくるアレなんなんだろう
ふだん散々BL筆頭に他趣向サゲまくって罵った口で上手い男キャラ絵乞食してくるあの神経マジで理解不能
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/12(土) 11:22:12.01ID:CYd6Pi7K
キモオタと夢豚は性別違うだけでベクトルは一緒だけど、原作愛とか原作ちゃんと見る方なのはキモオタの方なんだよな…見た上で批評してるの多いから参考になるっちゃなるんだけど
夢豚は完全に原作読まずに夢主ageageヘイト創作しか読まないから話が噛み合わない、コメントと原作の設定やらが全然違ってて妄想と原作の区別つかない偏見まみれのやつ多くて検索妨害でしかない
原作関連に金も落とさないし原作のありもしない悪評振り撒くし、これのどこが正規のお客様なんだか
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/12(土) 12:58:40.72ID:lFK+y+iD
公式が一度も乙女ゲーなんて言ってない女性向けゲー（対捨とか）を乙女ゲー呼ばわりするの本当にやめてほしい
風評被害も甚だしい
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/12(土) 14:48:58.08ID:yv6EDms6
>>791
twstとかそもそも原案先生がBL出身で最初から夢方向の展開なんて考えてなさそうだよな
しかもコミカライズ版では明確に主人公男で登場したのにこの作品を乙女ゲー扱いは無理がありすぎるって
0794名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/12(土) 17:09:15.54ID:eevray12
姿や名前と設定がハッキリある主人公（マンガとか映画の主人公みたいなの）は自己投影してないのもいるだろうだけど
twstとか最終幻想14みたいに姿名前がハッキリない無個性とかキャラクリ主人公受は100%自己投影の夢豚と思ってる
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/12(土) 18:20:49.63ID:pMV1krUu
少年漫画の主人公受を夢の擬態って言うのは無理あると思うわ
いくら総受けはわわ化しててもそれは主人公受だから主人公受アンチスレ行ってくれ
容姿なし無個性主人公は夢に見える人がいるのもわかる
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/13(日) 04:26:28.97ID:RYRNGiYo
具体的には言わないけど
既婚の夢の非オタ用垢で防犯面が疎かな写真を見かけた
夢はオタクじゃないって言われてたけどあそこまでとは思わなかった
調子に乗らせて個人情報漏らさせようとするアンチもいるだろうから
小学生レベルの防犯知識は身につけておいてほしかった
あれじゃ夢垢で繋がったジャンル者もいつか巻き込まれるかもしれない
直接注意したほうがいいんだろうけどその人は攻撃的ダブスタ批判が多くて
命を絶つことを考えるほど病んで筆を折るきっかけになった人だから怖くて言えない
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/13(日) 10:19:11.45ID:MhY9X/Jl
病的なまでに過激で攻撃的な夢豚は本気でやばいから深入りしない方がいい
精神的におかしいのは相手の意見は絶対に聞き入れなくてただこちらが傷付くだけだから早急に距離を取った方がいい
そもそも未成年ならまだしも成人済なら自分の行動結果は自己責任だし
そうやって外からの忠告意見を全く聞かずに自浄作用が働かない結果、夢界隈の民度は全オタ界隈中でも最底辺レベル
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/13(日) 12:24:56.07ID:q6Q8/rRh
それわかる
虚言癖あるメンヘラ夢豚とリアルで関わってとんでもない被害を受けてこっちもストレスで体壊したから

他人の意見なんて聞かないし夢豚の中で勝手に違う話になってる
話が全く通じないしあたおかすぎる
庇ったのに悪者にされたから二度と夢豚とは関わらないことにしたわ
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/13(日) 12:59:35.20ID:u3Ewy9Vl
メンヘラチラチラ察して構ってちゃんで自己評価と被害妄想肥大化した奴とか地雷以外の何物でもない。それが夢豚
他のオタ界隈ならオタ話したいから周りと関わってるうちに嫌われたくないからドクズ以外は周りに多少合わせる。人の選ぶものなら多少見つかりにくくする
ただ夢界隈は自分以外クソでジャンル自分、自分の考えが基準なのは当たり前だから平気で公式に凸するし、考えの違いで対立しても私の考えが正しいから違う考えをしているあいつが悪いを地で行くから民度がクソ
その民度がクソなのをなんとかしようともせず他の界隈に入り浸ってこっちの方が民度良くて居心地良いんだよねー☆と居座って夢妄想繰り広げて、嫌がったらキモオタ腐女子と認識して暴れる奴もいる
創作以前に人間としてアレな連中ばっか
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/13(日) 22:00:49.60ID:eOjK4cTj
トラウマレベルで苦手な1人の絵描き夢厨への愚痴
・｢作者(アラサー彼氏なし)の自画像」がまんま夢主
・｢私は全然気にしてないけど○○(キャラ)が怒っちゃって〜」と
　絶対に自分は汚れ役は引き受けず愚痴や嫉妬は全部キャラに代弁させる
・公式がキャラのために用意した衣装を夢主用に改悪
・｢○○の裏の顔が出ちゃった」｢いかがわしくならないとは言ってない」等
　鍵付き18禁裏垢の匂わせ
今はブロックしたけど時々思い出すくらい本当気持ち悪かった
0801名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/14(月) 12:24:12.20ID:DCdwh2E4
自身が旦那と死別で何年目で辛いからその分推しには幸せなセッをして欲しいって書いてる人見ちゃって心底きもかった
性欲原動力にしてキャラ自己投影して二次描くのは自由だけど
こんなネタ鍵もかけず垂れ流すから夢BBAはってマジ思った
二次垢でプライベート晒すのは勝手だけど同ジャンルが皆こんなんだと思われそうな位こういう夢BBAが多くて嫌だ
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/14(月) 18:59:28.94ID:UM+IA9zP
原作のキャラ用に製作された衣装を異物夢主のために改変されたりそのまま盗人パクされるのマジでキツイ
その衣装はそれぞれのキャラの性格やコンセプトに合わせて作られた物だろ
それを上辺の美味しい部分だけパクって無関係な異物に着せる厚かましさ
何かをパクらなきゃオリジナリティすら発揮できないなら最初から原作にいない夢主なんて要らないだろ
0803名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/15(火) 00:28:09.39ID:VQA9YYke
パクリは最悪だけど何々イメージドレス（）とかは別のベクトルでまたキモいんだよなぁ
あの不快感は何なんだろうなんだかんだでキャラ衣裳をうわべパクみたいな感じが不快なんかな
あと元のキャラ衣裳の劣化コピー感とか
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/15(火) 00:39:36.16ID:lc5R9dGa
対捨の女監アンチスレがあるんだけどそこで女監よりオリ主でやってる夢女のが遥かにマシって意見が何度も出てきてて気持ち悪い
書き込んでるのオリ豚主でやってる夢豚なんだろうけどこっちからしたら女監もオリ豚主もどっちも等しくゲロでしかないっての
なんで豚同士で優劣つけようとしてんだよどっちもゴミ以下だよ
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/03/15(火) 00:56:01.53ID:0SaAx1D9
>>803
分かるそれ本当に嫌い
そのキャラのために考えられてる、関連モチーフとかを落とし込んだデザインの衣装なのに勝手にイメージドレスのネタにすんな
夢主ちゃんとリンクコーデ☆とか自分の衣装イメージした服着せちゃう攻めクソデカ感情…とかきもすぎるんだよ
0806名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/03/15(火) 02:20:31.86ID:2InQFAfo
>>800
追記ですまんけど最後に供養
・｢桜の開花に喜ぶ私｣と
　公園でひとり暴れまわる本人の動画を投稿
・｢私が描かなきゃ○○が増えないから…｣
　肝心のキャラが左端で見切れ
　構図の中心には常に夢主
・タイトル｢かわいい人｣夢主のアップ
・夢主受けメインでもないイベントで
　公式でキャラが着けてたアイテム剥ぎ取って
　夢主に全盛りネップリ登録
・女キャラは夢主に懐いてて
　それを見たキャラが嫉妬してる
・｢○○をファブったら喜んでた。なんで?｣
・｢私ばかり好きで悔しいから｣と
　キャラに土下座させる
夢厨の煮凝りみたいな人
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