同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その35【Twitter話題禁止】
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1名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/07/28(水) 18:58:06.71ID:Xb1bnD1s
同人をやるにあたった本当は嫌いなもの、嫌々で付き合っている等、人に言えないものを書いて下さい。
●あくまでも人に言えない、周りや同人仲間に言えない事を書いて下さい
●「それが嫌いなの？」「えーそれが嫌いなんてありえない」みたいな反射的なレスは禁止です
●レスに対しての説教も禁止です
●レスに対しての反論や絡みは絡みスレでお願いします
●ただの愚痴は愚痴スレに書いて下さい
●荒らしは完全にスルー
●レスや説明を返す際に「○○み」と言ったTwitter用語は荒れる原因になるので使用禁止
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい
●何故スレタイであるか理由も沿えてあると趣旨に合うと思います(任意)
●次スレは>>970。立てられない場合は速やかに申告し他の人が立てて下さい
※前スレ
同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その34【Twitter話題禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1627466286/ 原作で絶対に悪堕ちしないキャラの二次創作での悪堕ち描写
IFなんだろうけど原作そのキャラへの冒涜でしかなくて気分悪い
流行ったジャンルにミリしらとか言って適当な絵を描きに首突っ込んでくる輩も反吐が出る 二次版権キャラの色紙をネットオークションで売ってるやつ
大体は主婦が生活費稼ぐためにやってるとか
普通にパートで働けや 総受けとそこまでいかない総愛され
一人がちやほやされる世界観って気持ち悪い 男なら色紙よりエロ同人のデータ販売のが儲かるし流行ってるよ >>466
そうなんだよね
書きたくないならやめればいいのに
誰も構わなかったらメンタルツイート連発するから鬱陶しいのなんの 告白や家事や耳かきとか何でもだけど「普通は女、受け(男、攻め)がやるもの」
という感じの台詞を言わせる二次とその作者
「本当は女の私がやるべきじゃない？」とか「これは女役のお前がやることだろ」とか
オリジナルなら多少引っかかるけどそういうキャラなんだろうと思ってスルーできるけど
二次だとキャラに変な偏見言わせんなって思う
同作者の同シチュ別カプでナチュラルに言わせてると作者自体がこういう認識なんだって引くわ 布教というか作品を勧められること
人のジャンル萌え話を聞くのは大好きだけど、おすすめされた瞬間見る気が失せる
自分で自分の感性に合うものをじっくり見極めたいのに相手の感性を押し付けられることや、感想を求められたりするとペース崩されて距離を置きたくなる
一緒にハマろ？とか言われるのが一番嫌だ
今○○で無料配信中だからとか言われても忙しくて見るヒマないしだいたい忙しいからでこの話題はかわしてる
なによりそれで万が一自分が好きになってしまったら相手の思う壺になってしまうことが嫌なのは自分がプライド高くてナチュラルに相手を見下してるからなのかなと思ってスレタイ 三人組が嫌い
最小のペアは二人でどうしても一人が余り者になる
ある二人組ABが好きで書いてるときにC好きからCも加えた絵も見たいですと
言われるのもなんか嫌だ 自称創作者の自分語り誘発系作品全般
作品自体の良さも分からないし何より便乗した自分語りが鬱陶しい
あるあるネタや黒歴史系ならまだ笑えるから救いようがあるけど
生みの苦しみ…嫉妬…人間関係…周囲の無理解…理想と現実…でも私頑張る！好きなことは止められないの！
みたいな一回聞けばもう十分って感じの似たり寄ったりな話ばっかり
はよ廃れてくれ 定期的に流れてくる
「誰も感想送らなかったせいで神絵師が静かに姿を消してしまいジャンルの人たち阿鼻叫喚！」
とか都市伝説みたいなツイートとそれRTする書き手
絵を上げて誰からもスルーされてる神なんか見たことないし
神レベルじゃなくても好きな書き手にはいいねも感想も送ってるし...
そうやって脅してまで感想乞食するのいい加減やめてほしい 猫好き
猫は嫌いじゃないけど同人関係の話題してるとこでいつでも猫猫はウザイ
トラブルが起こる作品に猫が少し写ると猫は？猫は無事？人間はどうでもいいけどと言うのも嫌い
推しキャラさえ生き残ったら他は死んでもいいとか言われないのに犬猫は許されるのも気分悪い
こういうの言う人は動物だけが出る作品から出てこないでほしい
同人のノリだと誰かの作品のコメ欄で自分の作品の宣伝は空気読めとなるけど
誰かの猫の話題にそれよりうちの猫これがうちの猫！とかうちの子かと思った！となるノリもついてけない >>478
気持ちは分かるけど
>>1
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書下さい
>>479
猫同意
あいつらは猫が好きなんじゃなくて
「猫が好きな猫を最優先しちゃう私」
が好きなやつらだからスルー一択 受けに自己投影は許されないのに攻めに自己投影は平然とまかり通ってること
そして自分が気に入らない作風（女体化、総受け、妊娠子育てネタ等）を夢に押し付けること
モブおじになって受けをブチ犯したいみたいな攻めポジションでの発言は許容されるのに攻めに抱かれたいという受けポジションでの発言は総バッシングを受けるのが理解できない
どっちも自己投影なのになぜ後者だけ叩かれるの？
攻めに自己投影は能動的だから許されるけど、受けに自己投影は受動的で自分が攻めから欲情してもらえると思っているのが勘違い甚だしいという意見を見たことあるけど、男になれば受けを感じさせるテクや男性器を持ってるはずだって思い込んでるのも相当自信過剰だし痛々しいわ
そして作者が受けに自己投影してる（とその人が感じた）作品を夢に行け、腐を名乗るなと排除しようとするのも嫌 容姿不明のソシャゲ主人公に二次創作で勝手に容姿を決めて出す人
主人公の容姿描写細かくする字書きも含む
経験則だけどあたおか率がものすごく高い
まともな人は極力主人公出さないか出しても絵なら白ハゲ 字なら容姿描写ほぼゼロですませてる
特に主人公イケメン美少女ageやキャラ→主人公要素があるとまずまともな人はいない >>478
近年の感想乞食はひどいと思う
常に○○ちゃんわーすごいすごいと言ってやらないといけないのか
甘ったれんな 猫やオリキャラとかのウチの子厨全般無理
本人が猫画像ください！！とか言ってるなら「うちの子です！！」って画像貼ったりプロフ紹介するのもいいと思うけど
関係ない話題でも無理矢理うちの子捩じ込んでくるし落ち込んでる人がいたら「うちの子見て元気出して！」って画像送りつけてきたり何様だよ
猫嫌いな人とか地雷キャラだったりする可能性すら考えないの？
界隈そういう奴だらけだから黙ってるけどキモいよ
あと動物系全般に言える事だけど中でも猫好きはズバ抜けて基地外率高すぎて怖い
動物自体は好き キャラの恋愛を異様に嫌う風潮
ストーリーやキャラの掘り下げ>二次のキャラカタログ感があって嫌
腐夢百合に邪魔なだけだろ
くっついて「女性人気高い作品だったのにもったいない」とか言われてるの見ると
キャラの幸せとかどうでも良くて思い通りになるお人形が欲しいだけなんだなと思う >>475
同意
自分の感性に合う物を見極めたいというのと感想待たれるのも嫌だからわかりすぎる
布教はだいたい見当違いというか
今の推しキャラが銀髪で青い目のキャラだとして
「この推しが好きな人銀髪青目の男のいる○○って作品が面白いから是非読んでほしい」
みたいなガワ挿げ替え萌えの推奨されたりとか見境ない明らかに相手の感性押しつけられる感じのが多くて嫌
いやこの作品のこのキャラ顔がそうだからハマったわけじゃないし……
たまたま見る機会があってもだいたい相手の感性から基づくので
銀髪青目キャラが無双する話とか銀髪青目キャラは死ぬけどその死に様が人気、作品もキャラが死ぬことで皆騒いでるみたいな
オタク映えしてるが内容がスカスカみたいなそればっか
もうとにかく合わないし感想求められるとしたら無難な事しか言えないんだけど
大抵感想行ったらなんかその合わない作品のステータスになるのもきつい >>481
自己投影に優劣付けるの同意
夢や受け・女キャラに自己投影は男キャラを変態棒にして自分チヤホヤさせるから
腐が攻めに自己投影して受け犯したり男オタがモブに自己投影して女キャラ犯すより悪質とか言われても
どっちも既存キャラの扱い酷いし同等じゃんとしか思わない 絵上げた人に対して「描いてくれてありがとう」とお礼言う人
これ「自分のために描いてくれてありがとう」ってニュアンスに感じて、ナチュラルに上から目線な物言いされてるように思えてならない
特に原作者からこれ言われると、嬉しいどころか逆に凹むわ >>484
自分の好きなものを嫌う人はいない(おかしい)！みたいな幼稚さや想像力のなさを感じるよね
自分のペットや創作キャラに愛着を持つのは大事なことだけどだからと言って無差別に他人に押し付けて良いわけじゃない >>488
原作者なら他人の褌二次創作者より上なんだから
上から目線に感じて腹立つならそれは思い上がってるだけでしょ 雑な現パロ
キャラクターの性格や思想を全然反映させてなくて口調くらいしか残ってないのを見るとなんかもうそのキャラじゃなくていいじゃんってなる 非公式CPに対して論拠とか根拠って言い出すこと
親友とかライバルとか時には血縁関係がなんで恋愛関係にする根拠になるんだよ
気持ち悪い
これ言うと「この2人は恋愛以上に相手の全てを求めてる関係だからCPにするのは妥当」って言う人いるけどその割にはどう見ても100%恋愛恋人関係な2人ばかり書きまくってるじゃんってことが多い >>481
真っ当な意見だし気持ちはすごく分かる
分かった上で世間の『攻めへの自己投影は許されるけど受けへの自己投影は叩かれる』現象の心理をもうちょっと突っ込んで解説すると、能動的/受動的かどうかというよりは BLの受けが程度の差はあれ外見･内面共に美化されがちでメタ的に守られる存在だからだと思う
攻めが推しって言う人もいなくは無いけど、受けが推しって言う人のが圧倒的に多い。そして一次でも二次でも創作者は大抵推しに甘いというか美味しい思いをさせたがる。ありがちな例を上げれば攻め以外のセコムキャラがいることにしたり、女キャラに攻めを説教させたり、原作に無い子供や動物に好かれる描写が入ったり
受けの分かりやすいage描写が無くむしろ攻めや他のキャラに酷い扱いされている作品でも根底にあるのは「こんな辛い目に会ってる受けちゃん可哀想で儚くて健気…」みたいな贔屓であって結局自分の推しを美化したい心理は一緒。そしてメタ的に攻めがこういう風に贔屓されることはあまりない（無くはないけど一般的には受けより圧倒的に少ない）それどころかむしろsage描写が入りがち
大抵の腐女子はこの傾向を内心自覚していて、だからこそ「受けに自己投影してる」と言うのを自他共に禁句にしてるんじゃ無いかな。推し=受けに自己投影してるって言うと自分を美化して贔屓します！とほぼ同義語になって恥ずかしい、だから「推すのは受けだけど、自己投影するのは受けを愛でる立場の攻めですよ」と予防線を張ると。でも公に言わないだけで実は受けに自己投影してる人は結構いると思う 笑 >>484
うちの場合、犬好きに地雷多い気がする
特にマルチーズ、トイプードル、ヨークシャーテリア、ポメラニアン辺りの犬種飼ってる人は高確率でヤバイ人 擬人化全体
無機物の擬人化は本人のあたおかで終わるけど生き物を萌えの犠牲にするのが一番頭にくる
あと歴史上人物や神話上の登場者の萌え化
ただの冒涜 >>484
同意
動物にせよキャラにせよウザすぎるしペット飼ってても創作キャラいてもうるせぇそんなブス見たかねーよって気分になる
日記や備忘録感覚で出す動物や創作キャラはそう気にならないけど返事とかで強引に布教する気の人見ると引く
ぼったくり店の客引きのオタク版って感じで下品だなと感じるし
うちの子の方が可愛いですよね！？って出されるキャラやうちの子関係はだいたい量産型っぽい顔つきや表情、設定してて不気味
押しつけられてるからそう見えるもあるかもしれないけど
例えば好きな属性でも毎回カメラ目線の澄まし顔ばっか選んでこっち見てるとか
妖狐名乗ってるけど神様になったり怪物になったり大妖怪になったりと
後々から設定盛って大物有能妖狐にする的なウケ狙いのためにキメラしてくるから
描き手の性癖より見る人にチラチラしてる感じが気持ち悪い 目や足や付けただけ、不細工化、性的目線がないSD化、機械の割合が多いロボ化を擬人化扱いしない人
「風景が綺麗だな」「乗り物に乗ってる気分が気持ちいいな」「空気感がリアルだな」
って気持ちを楽しませるコンテンツを「中身がない」って言う人
雲母系で主人公に自己投影して会話のキャッチボール（相手の体じゃない）や舞台に住んでる気分を
味わう読者がいないことにする人 >>481
女は女に厳しい
受けへの自己投影は夢要素を含んでいるって思われるんじゃないかな 同人作家のお気持ち表明
界隈の炎上ネタとか政治ネタ訃報ネタにいちいち反応して自語りし出してうっぜぇ
お前の思想なんざどうでもいい
黙って絵だけ描いてろ >>482で思い出したけど、原作で没個性的な容姿のソシャゲ主人公（容姿不明とは違う）を
メイクアップさせないで原作の汚い容姿のまま出す人
アイドルもののPを少年漫画の嫌われヒロインみたいな扱いにしない人
（アンチが沢山いて少数派のファンが「自分は〜だから好き！」って抵抗するのが本来のあり方だと思う）
特に一時期の男性向けNLは酷かった
腐よりも隠れるべき絵が多かった
女の露出度を注意する人が多いけど、一番見たくないのは男単体の顔だった… カプのヘタレ攻め、ウブ表現過剰化二次
成人済みなのに童貞認定攻め化
攻めの変態ヤリチン性欲魔人化、受けのビッチ化は嫌われるけどこっちがおkは理由がわからん
対象が悪いというより萌えてる尊ぶ人が苦手 「すげー、自分が乗り物で移動してるみたいだ！ビュンビュン動いてる気分が最高！」
「ライトの光り方が本物みたいで綺麗だな」「このメカってこういう構造でこの世界でこういう役割を担ってるんだ、へー」 >>481
というより、受けへの自己投影は夢（姿無し）だけ許されて
姿ありは駄目、みたいのが本来のあり方だと思う
ルール、フェイクの問題じゃなく、攻め男×受け女は壁視点じゃないと萌えない
女側が一方的に盛り上がってるんじゃなくて、2人で「この後滅茶苦茶セックスしたｗｗｗｗ」って言ってそうな独特の両想い感があるといいな
ついでに女メインの男女はオリキャラ×オリキャラに勝る組み合わせがない（BLは版権もイケる）
恋愛以外の主軸と序盤に公式カプが分からない（ヒーローヒロインは分かる）のが重要なので、創作男女には混ざれないｗ ●レスに対しての反論や絡みは絡みスレでお願いします 「風景が綺麗だな」「乗り物に乗ってる気分が気持ちいいな」「空気感がリアルだな」 >>491
同意
学パロ、会社員パロ、マフィアパロみたいな
原作と無関係な世界観にとりあえず当て嵌めたみたいなやつだとオリキャラ化してて嫌い 自我が薄い系のソシャゲ主人公から他キャラへの呼び方を捏造するのが嫌い
確かに最初は呼び方不明だったけど後に判明したのにいつまでもそいつが最初にさせてた呼び方でやってるの見ると萎える
ソシャゲあるあるだけどうちの◯◯みたいな意識強いやつがそもそも嫌いだ
公式で出たんだからそれに従ってほしい…主人公は自我薄くてもお前のオリキャラじゃないんだぞ 「見たくない人のための配慮」
そもそも法律で18歳以下に見せちゃいけないことになってるR-18や
そういう性癖の人以外にはキャラヘイトに見えるグロ、リョナ等を隔離することには賛成
あきらかにABとして描かれているものに「カプは読む人の解釈に任せます」として
AB、BA両方のタグをつけて宣伝するなどの行為も詐欺だと思えるので好きじゃない
それらを前提とした上で、「あれも地雷、これも地雷！全部詳細に注意書きしてくれなきゃ嫌！
わたしのための注意書きが不足してるからマロで凸してやる！晒してやる！」みたいな態度の読み専とか
そういう態度の読者にビクビクして「これにも注意書き必要かな、でもそれだと注意書きがほぼあらすじになっちゃうし…」
みたいにウンウン唸ってる作者とか見ると本当にくだらないなって思う
見たくないものを見ちゃった時に見なかったことにして黙って去るっていうことが出来ない人、
同人はおろかネット自体をやらないほうがいいって思うんだけど >>509
わかる
神経質すぎるというか融通が効かない人が多いよね
地雷持ちの自覚あるならとりあえずオチまでざっと斜め読みして無理そうなら閉じればいいじゃんと思うけどなんでじっくり読んで勝手にダメージ受けてんだろと思うわ 自分のことをBBAだの年寄りだの自称する癖に絶対に実年齢言わない人
実際の年齢が気になるわけじゃなくて「こっちはある程度年食ってるんだからなめた口利くなよ」的な謎マウント感じるのがすごく苦手
同人界で沢山いるから言えない 二次創作でキャラが他のキャラを「顔がいい〜」って褒めたり「くっ……顔がいい」って許したりすること
そのキャラそんな気持ち悪いセリフ言わないんだけどって引っかかる
原作で言ってるんならまだわかるけど明らかにそんな言い回ししないだろってキャラが言わされてる方が多い
「ン゛ッッッ」とかもだけど、ツイッターのノリ全開のくっさい言い回しを推しがさせられてるのは嫌
二次創作の作品ではなく交流とか萌え語りで使われてる分には気にならない 執着度が
身近にいるリア充で嫌いな奴＆嫌いな奴が嵌ってるマイナーキャラ（全然知らない）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分の推しキャラ
な奴
リアル憑依魔って感じで気持ち悪い
推しがいなくて、イケメン〜普通以上全員＝自分のもの、カップルの左全員＝自分のものって認識なのも気持ち悪い
こいつに比べたら
二次元の片想いキャラ、二次元のビッチキャラのほうがまだマシ 主役が小学生や子供の作品でサブキャラの大人にしか興味がない人
好きなキャラが大人キャラでも主役の子供達や作品全体の話もしてる人は気にならない
明らかにその話のメインは子供達だったのにそれに一切触れずに大人キャラだけのイラスト描いて作品の感想じゃなくて大人キャラだけの感想言ってる人を見ると同じ内容を見てるとは思えなくて不安になる
とにかくそのキャラだけが好きで作品自体はどうでもいいんだと感じるし
そのキャラが出ない回は一切見てなさそう
それで作品のファン面してるのが嫌い >>512
二次創作でキャラに顔がいいと言わせるのが嫌なの同意
キャラが面食いにされたみたいで不愉快
推しが言わされてると褒め要員にされたとしか思えなくて胸糞 >>514
同意
大人キャラにしか触れないのだけでもモヤるのに主役の子供キャラの出番やグッズが多いのを叩きだしたりするともう最悪
主役は子供キャラなんだから当然だろ
同人人気高いのが大人キャラってことも多いから声大きくなりがちで嫌
好きなジャンルでもこういう人多くて自ジャンル続編を作るなら大人キャラメインでお願いします主役の子供達はもうお腹いっぱいですって要望を恥ずかしげもなく大っぴらに出す人が多くて萎えた >>514
同意
大抵サブキャラ含めた群像劇で元は主人公(子供)の引っ掻き回しあっての事なのに
子供の描写ガン無視して大人の話しかしないからアレ……？としか思えない
そういう話だと子供の冒険だのに注目してるからこそ顔と属性しか見えてない連中が浮いてる
あと性格悪くてビッグマウスな人多い上に
作品全体で見れば大人オタの誇張やキャラの外見などもあってオタ界隈の大人キャラ好き人口もファンアートも多い方なのに
マイナーだもっと絵増えろとか言う人率も高くて苦手意識が強い
作品関連で別キャラ好きな人に悪口飛ばす人とかよく見た >>514
全文同意。二行目は特に同意。
阿野花で現代の時間軸はまあまあで、小学生時代の回想のほうが好きだった大人視聴者もいるんだけど
（ロリコンショタコンなんじゃなくて僕夏みたいな世界観が楽しそうだった。処女厨ではない。）
そこは無視かと
だから団地智夫みたいな作品が出てくるんだろうに >>509
素人の趣味の創作物で無料公開や仲間内で頒布してるものに対してアレルギーや地雷を用いるのがおかしいと思う
商業作品だってあらすじくらいしか説明はなくて細かくネタバレしないだろうに
プロの作った作品でも注意書きあるのってフィクションかどうか・R指定なのか・差別的表現があるが描かれた時代を鑑みて…くらいじゃん
カップリングやら寝取られや死ネタも別に趣味で素人が書いてんだし何も書かなくても良いと思う昔はそうだったし
本来画像がついてない小説なら成人指定もなくてよい
評論系同人誌とBL二次創作同人誌で村の掟が違いすぎる 自称ピーターパン症候群の癖に
サザエさん時空になって欲しいのが高校生で、永遠にその時間軸で
ロリコンの大人（※）や同級生（※）と恋愛したいとか言ってるやつ（雑用は両親や大人に任せる。ロリショタは無視orマンセー役orショタ×ロリのNL要員。）
・美形だけ集めて不細工は描かない
・制服姿ばかり描いて私服姿は殆ど描かない
・恋人役は「推し（解像度高い）」じゃなくて「制服姿の美形で異性の高校生全員」みたいな雑な設定
・大半の10代の、未成年時代には脱ぎたくないって意志は無視（成人後、結婚後、二次創作(パラレル、異世界)ならまだしも）
そもそもR18を望んでる時点でどこもピーターパン症候群じゃない。R18目的なら成人後の世界でいいじゃん。
そんな趣味でピーターパン症候群を名乗るな
最も多数派の学年誌や僕夏や頃頃コミックみたいのが好きなピーターパン症候群無視すんな
現代学園ものが衰退して異世界ものが流行るのも納得だ 原作とかに対し「それぞれが好きに解釈できる」「想像の余地がある」所が好きという意見
話をスムーズに繋げる事より自分の妄想に都合の良いように無理解釈してる人ばっかだし
作品そのものじゃなく自分の頭の中の二次創作が好きってのが透けて見えるから 芸能系アニメのジャンルなんだけどファン目線の二次創作が気持ち悪い
作中モブがキャラのステージを見て云々とか
(実在しない)作品ファンが作品に出会って云々
しっかり顔のあるオリキャラだとさらに気持ち悪い 同人友達の友達
オフ会とか作業イプで知り合うけど、まぁ距離感掴めない人間が多いこと
友達の友達だから馴れ馴れしくしてもいいだろう、みたいなKYばっかりでウンザリ
いや、こっちはアンタとは初対面だし、なんにも知らないんですけど
かと言って、友達の友達だからムゲにもできないし、すんごいめんどくさい存在
「友達の友達はみな友達」なんて言葉があるけど、これはありえないと思ってる あとSNSで当たり障りのないリプのやり取りしてるだけなのに、友達面してくる人
あーいう人は、「〇〇さんにして✕✕して貰った！」とか誇大なことを言いふらすから厄介 >>521で思い出したが
自分が嵌りがちなマイナーキャラは
設定が少ないから好きなんだと思っていた
実際には、「少ない設定で描けば変な虫が寄ってこない」って特性に目を付けられて
自分が嵌りがちな属性が
少ない設定で描かれがちなだけだと気付いた
逆張り、合法○○の一種か
好きなキャラ・多い設定・変な虫が寄ってこない
を抑えていればそれに越したことはないな
断じて誰おまオリジナル設定で目立つ目的で少ない設定に嵌ってるんじゃない >>511
ほんとこれ
自虐のフリしたマウント感ある
ジャンルの香ばしい人が「私結構トシいってるから自ジャンルに私より年下いないと思う」っていきなり言いだした時は何事かと思ったけど
その後の数々のマウント言動から要するにお前らケツの青い連中とは違うって言いたいんだと分かって最悪だった
「年いってる」部分のいいとこ取り(若者にマウント出来るとか)をして、でも実年齢明言はせずガチ婆扱いだけは避けたいっていうただのワガママじゃん 捏造毒薬を使う展開全般
その作品の世界観的にもあり得ない厨二でチープな毒薬を用意するやつが無理
この毒薬を使うと体が死んでも永遠に綺麗なまま残るとか記憶も体も消える代わりに綺麗な宝石に変わるとか
オチにもってこられるとしらけ具合が半端ない
けど感想コメとかは切ないだの泣くだの溢れかえっててマジかってなる
まともに学校通って国語の授業や受験勉強の為の文学に触れても身につかないって親可哀想になるレベル 付き合ってることを会社にも伏せて秘密の関係を貫くCP
真っ当な社会人なら同棲して住所変わって通勤時間変わるなら会社に引っ越し報告必要だと思うけど
秘密のマンション生活！二人だけの愛の巣！って色々都合のいいCP多くて辟易する
俺の家に引っ越してこい！職場も近くなる！勿論誰にも秘密な！ってそれ場合によっては懲戒処分だ
そこリアルじゃなくていいってのは分かるし掘り下げるとかき手のリアル事情が透けてくるから大声で言えない 本当はAがキャラの目的だったけど周りの影響や流れでBを強制的にやる事になりました！って展開の中で
キャラがずっとAの事思ってたり憧れてる奴
述べるならフリル沢山のワンピースに憧れメイド喫茶でバイトしようとした女の子が
地図を間違えて隣の執事喫茶でバイトする事になったし執事喫茶でも採用されちゃったみたいな展開が苦手
すれ違い物の一環として多いけど普通に目的の物が沿わない上にBに至るまで周りやそのタイミングの振り回しでそうなってるので
振り回されたキャラが普通に可哀想で話に集中できない
これ系のシチュでBに至ったけど中期以降Bに慣れて楽しさを見出すという感じで
キャラが成長していったりBのいいところ見つけて価値観や話が少し変わるシチュエーションならいいんだけど
キャラがどうなるのかって感覚で最後まで読んだら結局キャラが可哀想なまま終わったとか平気であるから
読む読まない対策してる程には苦手だ
何が怖いってだいたいそういう事するのもギャグ漫画や平和に終わった風になる作品だからサイコホラー見てる気持ちになる 受け厨の言う攻め推し
受けの推しは推しとかはまあ判る受けの彼氏がかっこいいことは重要だ
だけど攻めsageのヘイト創作してるやつテメーはダメだ
攻め推しを気取りたいだけの奴がどの口で言ってんだ オリジナル限定になるけど似た容姿のキャラしか作らない人
絵柄の問題(顔のパターンが少ない等)じゃなくて
例えば白髪赤目のストレートロングヘアや黒髪癖毛しか作らないみたいな本人の好みが出てるやつ
キャラ一人しかいない一枚絵とかなら気にならないけど
一枚に複数人とかストーリー物だと見分けが付かなくて困る
血縁設定でもないのに全員似てるし酷いと服装もほぼ同じもので色合いも一緒
人に見せるものならもっと描き分けしてほしい 自己投影認定厨
作者の技量や価値観や性癖の問題を安易に自己投影扱いにして論点のすり替えをしているのが邪魔
特定作品がキモいのは作者がこちらの趣味に合わない改編をしていたり原作と整合性が取れてなかったのがキモいのであって自己投影かどうかなんてどうでもいい
このタイプは自分は自己投影してないので問題無いと過去自己投影認定していたシチュで創作する可能性があるから信用できない 自己投影認定厨に言いたいが
漫画htrによくある作風は設定の説明ばかりしてキャラを動かさない作風らしい
htrではあるけど、メタ視点の自己投影認定厨・人格叩き厨が想像する下手さからは外れてる件（大草原に不向きの下手さだ）
っていうか、長いこと続くオタク向け、キャラ萌え、インスタ映え、エロブームの真っただ中に
自己投影禁止、公私混同禁止とか何いってたんだと
自己投影認定厨は恋愛脳、親バカ作者は好きなキャラに情が移って庇って生存させるとか決め付けてたけど
実際にはその性癖の作者は、好きなキャラを
リョナったりヤリ捨てしたりマミらせたりして遊んでたよ
キャラが立つ前に退場させたりわざと嫌われるパーツを詰めたりはしないけどね（つまらないから）
推しは安全地帯において嫌いな美形はリョナる作者もいたね
（美形だけ生存させて不細工だけ殺す作風よりはマシ。文句言う奴は後者のファン＝作者の作品のファンだと認めたことになるぞ。）
好きなものしか描かない作者は駄目とか言われてたけど
実際には男女半々の作品でキモオタ、根暗、ゲスを描く作者だらけだった件
嫌われがちな要素を堂々と描いてるんだが
男しかいない作品でイケメンしか描かないのはいた。代わりに男女半々の作品より髪型、性格、体型のパターンが多いけどね。
朝ドラの添加みたいのは
萌え駄目というより元々ああいう作風なだけだな（好みが別れると思うけど） よく叩かれる俺くん向けやノマカス向けは
ダメ人間マンセーコンテンツ（現実ではあり得ないし、漫画でも嘘とバレバレで空しい）で異性萌えには主旨がなくて
夢や自己投影とはまた別のカテゴリーだと思う
主人公の臭い匂いが異性に付いて萌えから遠くなるとも思う なんでもかんでもカップリングや二次創作前提のオタク
普通に二次読むしカップリング妄想も嫌いじゃないけど正直めんどくせぇ
妄想恋愛脳いい加減にしろ カップリング前提の派生でエロ前提のオタクも嫌い
エロでもなんでもないカプ描いたら「いつセクロスするんですか！？」「初夜待ってます！」とか平気で言える神経がわからん
そんなつもりで描いてない 乙女系のヒロインに入れ込み過ぎる公式やファン
夢層馬鹿にして女の子大好き！ってカッコつけても、攻略キャラの好き嫌いにはスルーでヒロイン苦手な層は烈火の如く叩いたり悲しい…とお気持ち表明する時点で結局自己投影してるしなんだかなと思う
自分も作品によってはキャラ×ヒロインで楽しむけど、苦手なヒロインの恋愛を応援するモブになりたくないって普通の感情なのになんで責められるのか
男社会なメーカーも多いから俺の嫁臭隠せてなくて設定と魅力が釣り合ってなかったり、ユーザーはモブとでも言いたげな言動も多くて辛い
本来夢を見せるジャンルなんだから、キャラ×自分orヒロインどちらも楽しめるようもうちょい配慮してほしい 猫好き同意
猫アイコン見るだけで警戒するようになった 無理のある男の娘・美少女呼び
主にオリキャラの話になるけど
身長190cmある男なのに顔は美少女だの男の娘だの
その身長と男の体格で美少女って呼べる顔ついてたら確実にバランス崩壊してキモいぞ
キモくならないように描くからどう見ても身長160cmくらいになってるし
イケメンとか美形じゃダメなのかよ
どうしても女要素付けたいなら美女顔って呼ぶかオカマにしとけ
版権でも190cm級の男キャラに美少女とか言う奴いるけどやめろ >>541
同意
自分は明らかに男とわかりやすいキャラの女装は好きなんだけどだからこそ無理というか
そいつ男の娘でも美少女でもないだろって気分になる
それ呼びしてるファン(信者)ほどキャラが女の子みたいに可愛いというステータスが欲しがって言ってるから気色悪いと思う
自分が可愛いと思うのは勝手だが他人に押し付けようとする人多いんだよな LINEの画面で構成されるやりとり
原作のその時代にLINEはないんだよ
やるならmixiでやれ >>534
同意
まさに邪魔としか言い様が無いし嫌いな作品とかで愚痴ってる中
自己投影してるかどうかで議論始めて論点ずらし、主題の嫌いな作品そっちのけで喧嘩しだす奴らばっかで心底呆れる
作品がキモい理由もそれでしかないから認定厨がマジで邪魔
自分回りだと投影してないっていいつつメタ方面批判する変に説教臭いキャラとかキモい竿役みたいに
世界観から明らかに浮いてるオリキャラ作って二次創作内で乗っ取りと無双させてたから
結局自分のよく思えないキャラ批判したいだけかよ……と呆れた
嫌いなのは勝手だが他人の妄想にケチつけて自分の妄想のキャラは何してもいいってツッコミどころ多すぎる BLの受けを綺麗なもの・可愛いものとする風潮
特に固定のそれはガツガツした性欲のない名誉女性みたいな扱いだけど
肛門でしかイケない男って十分変態だしリアルを想像するとかなり汚い
特に最近はおっさん受けや不細工受けも多いから絵面も汚い
受けと比べるなら普通の女ではなく肛門プレイが好きな淫乱M女のがよっぽど近い
正直まともな女と受けを一緒にしてほしくない 書き忘れたけど自分も腐だからこそ外では言えない
ゲイは汚いという意味でもないけど肛門使ったプレイは男女問わず汚いしハマる奴は変態だと思ってる 大人しい攻めやクールな攻めにやたらと噛み付いて接点作ろうとする受け
不器用な受けちゃん扱いされるけど
大抵喧嘩から入ったり俺(私)がこんなに攻めの事考えてるのに攻めのバカとかグチグチ言ってるから見苦しいし
攻めは大人対応でスルーしてるか普通に優しいかみたいな弁えてる奴多めなので
付き合ってるつもりでいるけど実際は土俵にも立ててない負けヒロイン的な痛々しさあってないわと思う
素直になれないツンデレというよりは単純に性格悪い奴が性格悪い対応してるだけかつ
攻めも受けは子供扱い、子供は甘やかす系の方針だから余計に受けが我儘三昧みたいなの多くてきつい
そういうのが好きでわざとしてるタイプもいるから言いづらいが
大半は描き手とかが「こんなに可愛い子がアプローチしてるのにそれを無下にする攻めは酷い奴だ」みたいな受けに入った上での態度を取るから
性格ブスの当たり屋にそれ言う？としか思えない 政治家医師弁護士自営業等のSNS仕事アカと趣味をごちゃまぜにしている人
推しコンテンツの新作情報や二次創作作品同人誌の新刊情報のリツイートやコンテンツで繋がったファン同士の交流はアカウントを分けてやってくれ キャラクター人気投票
子供向け作品でやってリアルなお子様人気が反映されてそうな物以外
組織票やら多重投票でキャラ厨共の殴り合いや冷やかし層によるおかしなランキングが反映されてて見るに耐えない
特に脇役が1位になってたりすると仮にそのキャラが最推しでも居たたまれなくなるだけだから本当に嫌
大して出番や重要度がある訳でもないけど別男キャラに執着してる男キャラなんかだったりすると更に最悪
絶対腐の組織票じゃんこんなのって思われて名誉どころか恥晒しなだけ
んで実際そこら辺でそのキャラについて語ってる奴も腐ばっかになっててもう2度とそのキャラが好きだなんて言えなくなる
迷惑極まりない >>550
同意
攻めに自己投影厨や私は壁です(だから自己投影なんてしてません)論者の２次創作も大概願望入りまくりでキャラ崩壊してんのにその上から目線は何？って感じ >>551
同意
無論恋流や語錠みたいな組織票関係も嫌だがまさに551の後者の言う脇役とかホモ人気ある男キャラに入れてる連中が
「恋流とかより私達はキャラを愛してるからマシ」とか言い訳説教して複数票バカスカ入れて上位にしてたから
違和感凄くてすげーモヤモヤしたけど本当にそれでしかない
語錠が起きたところとか特に腐の組織票が横行してた中2ch民が更に荒らしてきたのが経緯だから
組織票同士の喧嘩が勃発してたって印象しかない >>551
人気投票嫌い同意
推しが上位になったら組織票だの多重票だのイチャモンがつくし下位になれば不人気キャラだと煽られてネタにされるしどっちに転んでもいい事ないし
自分自身上位キャラの事を「過激で声のでかいファンが多いキャラクター」と言う目線で見ちゃうから嫌
これはキャラに限らず版権そのものもそう
例えばソフトはほとんど売れてないのに「みんながえらぶ今年のすごいゲームランキング」みたいなもので3位以内とかに入るゲームは「好きなものは上位でないと気が済まない過激なファンが多いんだろうな」と言うイメージになって絶対に関わらない様にしようと思ってしまう
実際毎日snsで投票促したり複垢作って投票したり結果に一喜一憂する熱心なファンは同じキャラ好きでも面倒くさくて距離置いている様な人がほとんど 受けに自己投影？でも、きゃるるん？でも
んほぉ喘ぎみたいなシリアスな笑いが混ざってたり
お互い「この後めちゃくちゃセックスしたｗｗｗｗ」とか言い合ってそうな
両想い感があるカップリング（ヒーローもヒロインも個性が具体的。主語デカくない。）なら格好いいと思えるようになってきたわ
駄目なのは劣化夢レディゴミ
・ヒロインをサバサバに設定する癖に、恋愛しかやらなくてヒーローにS女ではなくM女として愛される（周りに鬱陶しがられる自己中ウジウジ女じゃなんで駄目なの？）
・受けに自己投影してる癖に受けの一人芝居感・攻めのbot感・受けに自己投影する読者の本当にモテる子sage感がすごい（夢じゃなんで駄目なの？）
・主語がキャラ名＆性格ではなく性別＆テンプレ。
ヒーローが「推しがどーしても好き！」「美形の中でも推しが好き！」「不細工でも推しは例外！」みたいに具体的ではなく
「ハイスペイケメンなら誰でもいい」「同じ性格でイケメンなら良くて同性と不細工は駄目」「すべての二次元男女は私の自治下」と言いたげな雑な描き方
・ファンが壁打ちや内輪で盛り上がるんじゃなく、無理矢理見せつけてくる（自分が楽しむよりも、周りに押し付けること、周りに貢がせることに主旨がある） いつも自分に優しくしてくれる人（要領のいい詐欺師と種類別）が好きで
自分に辛く当たる・毎日毒吐いて来るDQNが嫌いな人に「いかにもだねーｗ」とか言う人
優しいっていうか、
自分のフォロワーが好きで自分の非フォロワーが嫌いなのは普通の感覚だろ？
単体の性格（生まれつき優しいか気が強いか、聖人臭がするかしないかとか）の問題じゃない マチズモさんとか呼ばれてるキモいオバサン
本気で死んで欲しい位嫌い 交流厨によくある線画が汚い同人者の絵
汚い野暮ったいおまけに本人大体メンヘラだから嫌い 発達障害や病気をオタク垢のbioに書く人
そういう事を平気で書く頭弱い奴が推してるってだけで作品とキャラのイメージが悪くなる 公式動画に平気で「これABにしか見えないｗ」みたいにコメントするカプ厨
ノマなら非公式でも許されるとかねえから
腐は言わずもがな
どのキャラもお前らみたいな恋愛脳じゃねえんだわ
きしょい >>560
ノマ厨の公式凸率の高さマジで引く
男女だからって捏造CP公に晒すなよって思う 原作で体格差力関係がA＜Bの無理矢理系AB二次
最強系キャラが受けになってる場合によく聞く反撃できるけど愛があるから受け入れてる系はまぁわかる
でも無理矢理抱かれちゃう受けちゃんやるにはどう頑張っても無理あるだろ
そういうのに限ってオメガバパロでαにしたりするし特定のテンプレに当て嵌めなきゃ萌えられないってことかな？
底が浅いわ >>551
同意過ぎる
例え珍しく人気投票しない公式でも結局ファンの誰かが非公式(だけど界隈では実質公式として扱われる)人気投票立ち上げて
その投票結果で>>554のような地獄絵図が発生するのは避けられないからほんとイライラさせられる
それに関して不満を漏らせば「非公式なんだから気にしなきゃいいだけ」「人気順気にしてないっていうのに非公式人気投票の結果気にしてるんじゃんw」って煽られるけど順位そのものじゃなくてその結果を振りかざして荒らし回る厨やファン間の対立の激化を気にしてるんだよ
こっちが徹底して話題に出さなくてもファン界隈にいれば絶対誰かは持ち出して来るんだから「嫌なら見るな」「参加するな」は通用しないわ ぬるめのエロにR18つけてることに文句言ってる人
検索避けのためR18とか数字は仕事してませんとかを嫌うのはまあ分かる
けど朝チュンとかのエロ描写がぬるいってだけでこの程度でR18なんかつけるな期待させやがってとかキレてる奴はどんだけエロに必死なエロ厨なんだよって引くし気持ち悪い
趣味の同人なんだから書き手がこれは18歳未満に見せたくないなと思ったなら年齢制限つけたって別にそれでいいだろ
全年齢向けでガバガバチキンレースしてるよりは厳しめにしてる方がよっぽどマシ >>563
非公式人気投票ほんとキツいね
ただでさえ公式グッズ展開やグッズレート、Twitter上の反応で色々察してしまうのにその上更に具体的な数字にしたい意味がわからん
上位キャラ推しのマウント材料が欲しいだけだろ
公式人気投票も微妙な気持ちになるけど公式な分まだ割り切れる >>564
すげーわかる
きちんと配慮してる人偉いじゃんね
エロ見慣れ過ぎてて感覚がおかしくなってるんだろうな
何か検索した時にギリギリ具が見えてない程度のエロ絵とかを全年齢とか言って垂れ流してるのが何枚も引っかかってくる状況が異常なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
