同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その35【Twitter話題禁止】
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1名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/07/28(水) 18:58:06.71ID:Xb1bnD1s
同人をやるにあたった本当は嫌いなもの、嫌々で付き合っている等、人に言えないものを書いて下さい。
●あくまでも人に言えない、周りや同人仲間に言えない事を書いて下さい
●「それが嫌いなの？」「えーそれが嫌いなんてありえない」みたいな反射的なレスは禁止です
●レスに対しての説教も禁止です
●レスに対しての反論や絡みは絡みスレでお願いします
●ただの愚痴は愚痴スレに書いて下さい
●荒らしは完全にスルー
●レスや説明を返す際に「○○み」と言ったTwitter用語は荒れる原因になるので使用禁止
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい
●何故スレタイであるか理由も沿えてあると趣旨に合うと思います(任意)
●次スレは>>970。立てられない場合は速やかに申告し他の人が立てて下さい
※前スレ
同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その34【Twitter話題禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1627466286/ 人選ぶ作風だけどファンの多い一般向け漫画で
シコれる女キャラがいないだの夢やりたいイケメンがいないと文句言う奴
そういうのがいないから人気なんだよ？豚は豚向けだけ読んでろよ ・ファンが黙って支持してる人気コンテンツを不人気のように洗脳する奴
特にファン本人じゃない癖に「全員がつまらないと思ってる」と言って主語をデカくする奴
・「つまらないね」って言う癖にそのコンテンツから去らないやつ
キャラだけ好きで話が嫌いなオタクのほうがまだマシ
・ファン本人じゃない癖に勝手にファンの気持ちを代弁するやつ
特に、受けた理由を事実よりも悪く工作するやつ
エロだけ受けたと決め付けて人間性も受けたのを認めなかったり、子ども向け好きな大人が不純な目的で見てることにしたり、
夢女子キラー・指名ナンバー1ホステスと言われるキャラ以外はキャラが薄いことにしたり
ファンの一人で主語がデカい奴（マナーは悪いけど意見は個性的、注意される）のほうがまだマシ >>416わかる
逆説的に人間至上主義を体現してると思うんだけど絶対作中作外でそう扱われなくてモヤる
作中で描写されたロボット的な設定の数々はただの飾りなのかよ
似たようなので性的なパーツだけは元の生物準拠じゃなくてほぼ人間と同一なものしか描かないケモナーや
頭部だけは異形だけどそれ以外は内面外面徹底して人間と同一な描写しかしない異形頭フェチなんかも
「色々人外キャラの魅力を語ってるけど結局好きなのは人間なんじゃねえの？」ってモヤモヤする 声優ファンとそれに媚びたメディアミックス
声優ファンの民度の低さが嫌いだしどんな酷いやらかしカス男も擁護するのが心底気持ち悪い
キモい発声の不細工男たちがくどい芝居でBL学芸会やるために好きな作品を使われるのが本当に無理
声優ファンにチケット売りたいなら特典も声優の写真にすればいいのに書き下ろし新規絵とかやめてくれ キスする場所で意味が変わるやつ
なんでその意味になるんだよとしか思えないし状況によって変わるだろと思うし何より陳腐
どんな馬が書いてもつまらなくなる
大嫌いってほどにも興味ないんだけど好きな書き手が割と書きがちなので言えないけどとてもつまらないです >>420
わかる
声優も声優でわんさかいる中で自分を売ろうと大変なんだろうけど多分
原作が漫画だろうと小説だろうと作品の代表者みたいな扱いで露出してきて
作品<<<<<<<<<声優なんだろうなとしか思えないし作品がオマケ扱いにされるから嫌 >>420
>>416
同意
それ系で好きな作品あるけど、顔だけ人間なのにずっと違和感ある
人外モノ全般に言えることかもしれないけど、
最終的には人間に寄せたい派と、
どこまで行っても違うモノ派
でだいぶ好みが割れる印象がある 声優がモデルみたいにキメキメで顔出ししてるのが嫌だ。
女性声優はメイクとかで盛れるからある程度見られる子が多いけど、男性声優でグラビア撮影に耐えられる容姿の人をあまり見たことがない。
中の人を見てイメージアップしたキャラなんて今までいないし、どっちかといえばガッカリすることが多い。
あえて見たくないし中の人のパーソナリティとか知りたくない。
アイドル系とかのジャンルで中の人が出演するコンサートなら仕事の一環でアリだと思うけど、似合わないキャラのコスプレしてるのだとキツい。
幕間のトークでキャラを演じていたり小芝居入ったりシナリオ音読とかされると萎える。
好きな作品でも下手にライブ映像見れない。 公式ではほっそりした男キャラなのを二次でマッチョにする事
作風もあるし個人的な好みでマッチョに二次創作しちゃいましたってだけならいいんだけど
「このキャラは軍人だから細いのはおかしい！これくらいは筋肉あるはず！このジャンル華奢に描くお嬢さんが多くて苦笑〜」
みたいに公式に寄せてる方をバカにして公式の三倍くらい体積ある筋肉ダルマを押し付けてくるのがほんとに訳わからん...
だったらスリムな美青年だらけの自ジャンルじゃなくて最初から筋肉男だらけの原作選べばいいのにと思う 日本語でおｋ系、目が滑る系の文章で
翻訳機みたいな文章、テンポが悪い文章ばかり馬鹿にされて
ケータイ小説みたいな語彙力のなさ（小学生みたいな文章＋流行りの二字熟語や英単語＋NL）と
エロスパムみたいな語彙力のなさ（悪口＋ミソジニー＋ダジャレ＋アップテンポギャグ）は何も言われないこと
後者二つのほうがよっぽど面白くないし低学歴っぽいし腹立たないか？ 女児向けアニメをオタクが話題にする事
砂糖砂糖神秘とか等今日猫猫とかそういうのが好きでこのストーリー面白かったとか語りたいんだけど
大抵カプの話しかしない、しかも当て馬の方が好きって人間率高くて身構える
元が少女漫画って事が多いからしょうがないのかもしれんが恋愛しか目当てにされてないみたいなノリの人多くてショックになる
今や懐かしいあの作品！的にピックアップされたりするけど
あれらを知ってる身としたら放っておいてほしいと思う 本心と発言が逆になり、心の声として真面目な台詞が、発言として邪な台詞が描写され周りに「逆、逆！」と突っ込まれるギャグ
見飽きたけどいつまでもやってる CG集
一つの絵を差分込みで制作するのは凄いことだけど、
ストーリーもシチュエーションもキャラ属性も
結局似たり寄ったりのばかりでうんざり。
ヘタレだろうがあれで金をぶんどるのかと思うとゾッとする。 「創作の糧にして下さい」みたいなノリで広められるネタ全般
明らかに許可とってなさそうな誰かの体験談とか何かの本からの切り取り（全文読んだ時の印象は不明）とか
不謹慎ネタとか動物の交尾の仕方とか何でもかんでも創作のためなら無責任にシェアしても許されるみたいなノリが引く
創作っていうか実質推しカプに置き換えて妄想して下さいみたいなのが大半だし 同人女の〜の感想で「原作にまったく触れず二次サイコーみたいな空気が嫌」「原作蔑にしてる」
って感じのことをいう高尚様臭漂わせてる腐女子たち
同人女の生態の話なんだからな二次創作活動のことばかりなるの仕方なくないか
嫌いなら嫌いで全然良いんだけどなんかめんどくさい人達だなと思う パロ好きを見下した雰囲気
あまりのキャラ崩壊とか女体化とかでそれ誰？みたいな話だと流石に解釈不足と言われても仕方ないけどパロ好きを見下してる雰囲気が苦手
キャラ崩壊や性別変える事なくパロディ世界でも自CPになってる小説・漫画も多いしこの世界軸で自CPを見たいな！って思うこともあるけど何となく公言しにくい雰囲気がある AB本命が書くA→B←CやABCの3Pカプ、腐なしABCトリオ
絶対ABが透けて見えるしCが都合のいい当て馬や盛り上げ装置添え物状態になるから好きじゃない
ハブにされるCが可哀そうだから3Pカプやトリオのほうがいいっていう人それなりにいるけどABの
養分になるためだけにCが書かれるほうが断然嫌だ >>425
同意
個人的にはマッチョ化とセットで四角いゴツい顎にしたがるのもどうかと思ってるし
そういう人の
線の細い男が好き＝ダサい・古い・素人、筋肉好き＝イケてる・今風・玄人
な価値観が一周回って古いと感じる
でも筋肉キャラだらけなジャンルへは行かないところを見るとスリム男が出てくるジャンルで逆張りして玄人ごっこしたいだけのただのウザいおばさんなんだろうなと思う >>433
同意
原作軸が至高なのは当たり前だしその上でパロディも合わせて楽しくやりたいのに見下す人苦手
個人的にパロはどうとか人の作品や趣向に嫌味っぽいこと言ってる人が書く話は大体つまらないんだよね
萌えより高尚な作品書いてる自分が好きというか視野が狭いというか 良い歳したキャラがオオカミや怪獣が爪をたてるようなポーズをして「がお」とか言うことと
そういうイラストやシチュエーションを描く人が無理
キャラカタログ系のジャンルだともれなく目にするけど馬鹿なんじゃないの？気持ちが悪すぎる
それやってギリギリ可愛いって思えるの男女ともに未就学児くらいの年齢までだわ
これが無理すぎてオオカミ、怪獣系イメージのキャラ自体にすら嫌悪感ある
この時期ハロウィンの狼男関連で被弾率上がるから本当ウンザリ ノマカスが描く（自分では決して手を動かさず描かせてくるの間違いか）劣化SF、劣化ファンタジー、劣化TVドラマ
「ここで敵がモニターを見ててー」だの、「ここで泉にドラゴンが現れてー」だの（全部NLしかやらない話正当化する装置。空気感が全然出てないしキャラと話も微妙。）
アニメや漫画を全然見慣れてないパンピスイーツ(笑)がNLに都合良く改悪して下手糞な学芸会の舞台装置に引用したような糞世界観
元のSFやファンタジーも性癖正当化用のエロゲみたいなものだけど
上手いエロゲをド下手糞なエロゲに直してるようで頭痛が痛い
少女漫画→萌え絵の推移がまともに見えるレベルの劣化パク
「すげー、自分が乗り物で移動してるみたいだ！ビュンビュン動いてる気分が最高！」
「ライトの光り方が本物みたいで綺麗だな」「このメカってこういう構造でこの世界でこういう役割を担ってるんだ、へー」
みたい読み方が好きなオタクにとってはひたすらイライラする
これにBL百合夢絆sageが加わると猛毒 >>438
BL百合夢絆sage以外に、自分と無関係のリア充キャラの容姿sageも追加
そいつがお前の恋人取ったり嫌いなのに告白してきたり不倫したり犯罪したりしたのかよ
（ノマカスは現実でも二次元でもやる）
＞「すげー、自分が乗り物で移動してるみたいだ！ビュンビュン動いてる気分が最高！」
俺くん主人公作品はこれが全然描けてなくてワロタ
この要素が嫌いなのに本当にオタクなの？ 先の愚痴と少し被るけど
筋肉キャラやオヤジキャラとかのガチムチ系受けこそ一流の腐女子で玄人で最先端で
線の細い女みたいなキャラ受けはキモくてつまらなくて素人で古臭いとかいう選民思想
いや確かに古いBL探すとナヨい女の子みたいな受けと肩幅と顎がすごい攻めみたいなの主流だったぽいし剥ぎ尾元とか美少年×美少年って感じだけど
最近の絵柄や若い人が描くBLでも美少年系受けもちゃんと人気あるし
なんでわざわざ見下して逆張りするんだろうって思う
攻め受け逆に見えるような可愛い系×ガチムチ系描いて騙して嘲笑ってたりするし
自分はどっちも好きで読むから特に筋肉受け好き層の見下しが目立って嫌 自分も描くんだけど筋肉系描いた時だけ「やっぱり時代は筋肉受けですよね！ww」とか言われたり
筋肉系×中性系描いたのに逆カプとしてコメントされたりしてうんざりしたのもある ほんとこいつはどれだけ人に言えないものがあるんだよ モブおじさんみたいな醜い竿役
顔が悪いだけで他sageして最強モテモテやるのはメアリースーなのは大差ないしたまたま出てた作品のエロ同人が良かっただけで
エロ同人信者が「ここにモブおじさんがいれば解決だった」とか妄言吐くから
こいつらが顔が悪いから顔のいいモテモテオリキャラよりマシとか言われると疑問しかない
オリキャラも嫌いだがオリキャラも正史扱いされると害悪ってそれなので正直五十歩百歩
特に男性向け人気ある作品にいるとやたらと寝取る事だけに最強で
主要キャラにモテるモブおじさんのNTRのIFストーリーが正史気取りしてるのが普通なので
ブサイクオリキャラ主人公が真主人公の仲間奪っていくのがマシって論理感無さすぎないかと思う
架空の竿役立てる事は否定しないけどageられると違和感しかないわ
特に女寝取る話だと既存主人公や女の相方ポジが強姦されてる事に気づかない間抜けな主人公扱いとか目立つので
他のオリキャラと違って他キャラsageしないって道理も効かない >>445
同意
言ってしまえばあれ関係男性向け版オリ主の1種だよなと思う
あと普通にモブおじ出てくる系は
復讐系なろうみたいな嫌味っぽい内容だから結構人を選ぶ内容だし自分もそういうコンテンツ苦手だから嫌なんだが
まさになろう嫌いがエロ系のゲス主人公を頭ごなしにsageて似たような事してるモブおじageしてるから何か色々察してしまう
無双強い系は顔見れるもんでも苦手だけど汚いと尚無理だから気が知れない
というかエロだと基本キャラの性格とか見たい嗜好に合わせる傾向だから
竿が汚いのだけ選ぶ時点で属性カプ探しとやってる事一緒としか思えん
特にエロ系の嗜好は普通にデリケートだから押し付けする連中になると更に意味分からんし
モブおじ単体では選びたくないわ 原作でそんな描写ないキャラに喫煙させてるイラスト
特に鍛えてたり身体の管理ちゃんとしてたり臭いがキツいものはどうかなって環境にいるキャラだと解釈違い過ぎてしんどい
そういうキャラがたまに吸っちゃうっていうのが好きなんだろうけど無理なものは無理
TLでたまにそういうイラストまわってきてもカッコいいとも萌えるとも思えないけどミュートのしようもない キャラ名の漢字表記捏造
日本名なのにひらがなカタカナ表記のキャラが多いジャンルだとたまに見るけど別人感が凄い
後々本当に漢字設定が出てきて合ってたパターンもあるから言えない ｸﾛｽ付きのｱｸｾｻﾘーをｷｬﾗにつけさせることﾁｮーｶーやﾋﾟｱｽなんかにｸﾛｽﾓﾁーﾌが付いているやつ
公式でｷｬﾗがそういう趣味ならいいがそれ以外はとにかくﾀﾞｻく感じる
あと何故か公式にない喫煙描写やﾀﾄｩーや謎のﾉーｽﾘーﾌﾞなどとｾｯﾄになっているのもまとめて苦手 二次で周りのキャラがカプを応援してる系全般
とにかく薄ら寒く感じて冷める
特に芸能人ものや職場内恋愛になるようなジャンルだと
むしろ反対しろよ&されるだろと思ってしまって無理
これがBLだと「受けを幸せにしてあげてよね」のテンプレ台詞による女扱いでさらに寒くなる >>452
職場ものだといつまで学生気分なんだ…とも思うしとにかく萎えるね
自分が見たケースだと恋愛ご法度な芸能系以外でも他人事ではないだろう男職場、酷いのだとカプの片割れの妻子(実子養子問わず)なんてのもあった
周りの反応が不自然に生温いのが薄ら寒いのもそうだけどこういう状況下で何か信念があってオープンにしてるわけでもなくただ脇が甘くて付き合ってることが周囲にバレてるパターンが多くてカプ本人達の頭が弱いか周囲に気遣いの出来ない自己中と化すのもキツい
同性カップルや職場内恋愛は常に肩身狭くしてろとは思わないけど周囲の人間が確実に不利益を被る状況下でまで周囲に応援(祝福)させなきゃ気が済まない作者が透けて見えるのも萎える 総受け
総受けかいてる人にキャラモンペが多い
顔がメス化しすぎてキャラ崩壊してる
攻めを棒としか見てない受けちゃんの引き立てる為の道具化が嫌い関係性薄くても人気でイケメンな棒を選ぶ
受けちゃんを攻めにしてるカプに攻撃する
どんなジャンルでも害悪な人に総受け多すぎて大嫌いになったけどどのジャンルでもいるから言いにくい 流れで思い出したけど
作中で他キャラに言わせるにしても書き手がキャラに言うにしても「幸せにしたい」って言葉が嫌い
まずこのキャラは不幸だという前提も書き手の思い込みによる事が多いし
彼氏いないけど欲しがってる様子もない女キャラやノンケと判明している男キャラに自分好みの男キャラあてがうとか
夢主ちゃんと出会って初めて真実の愛を知る推し君みたいなのとか
本気でそれがキャラにとっての幸せだと思ってるなら頭おかしい
即席の恋愛相手提供する以外の方法は無いのかよ
BL至っては掘られる側だし余計に不幸だろと思ってしまう
そういや幸せにしたいはリアルで結婚相手に言うのも嫌いだな
自分と結婚しないとこの人は幸せじゃないという見下し感じるからだな
キャラに対しても書き手の見下しと勘違いっぷりが滲み出てる 自分も腐女子ではあるけど
新しい作品に注目してるとすぐカプは何かと聞かれるの嫌だな
そういう目で見てないから何も言わないんだよ わかるわ
幸せの形なんか人それぞれなのに恋愛や結婚が絶対に幸せの最終形態だから適当な相手を見繕ってでも恋愛させるって価値観無理すぎ
自分の嫌いなもの
パロ全般
学園パロやアイドルパロ等現代パロ系は元の世界観ぶち壊しだし服装が難しいからジャージやTシャツ着せる言い訳にも使われて原作愛を感じない
童話パロとか既にある話に当てはめるヤツはそのキャラやカプである意味が全くないどんなキャラでも同じになるのに何がいいのかわからん
設定を根底から覆すタイプのパロは最早なんでその原作キャラでやってるのかわからん
ガワ借りただけの別人やん >>457
めっちゃ分かる
自分も腐女子だけど作品として好きなだけで「今（作品名）にハマってるー」と話すとどのカプが好き？ってよく聞かれる
何でもかんでもBLで見てないし作品によっては男女CP好きになる事もあるから腐女子の偏見だなーと思てる 二次創作で幸せにするっての嫌いだわ
原作に不満があって二次創作するのもわかるけど不幸を否定した上でするのが生存ifルートの恋愛ばっかり 鬱展開やメリバ自体が嫌いなわけではないんだが
原作にない要素を足してまで二次創作でそういう展開にしたがる人と作品が嫌い
ネグレクトされてただのメンヘラだの不治の病だの 好きなキャラクターに対して一切金をかけてない人間が
「(グッズやガチャの)課金額＝キャラ愛という考えは地雷」と主張すること
課金額でマウントを取る人が地雷という意見ならまあ分かるけど
自分はこのキャラに金を掛けたくないけどキャラ愛は誰よりもありますとか言われても
お前そのキャラに対してなんも貢献してないじゃん…って思ってしまう
この手の主張するタイプって二次創作活動でキャラ愛を主張する人も多くて更に気持ち悪い ちょうどいいのでこの流れで
原作に無い要素がメインのシリアス二次創作が嫌い
原作に無い死とか原作に無い怪我とか過去とか
原作に描写のない恋愛感情からの片想いやすれ違いでキャラが悩む描写
それから他の人に何か言われて前向きになったり 両思いで幸せになりましたとかされたらマッチポンプじゃんって白ける気持ちしかない
関連して、パロディ自体は嫌いじゃないけどパロディによって付け足された設定でキャラがシリアスに苦しんでるのは嫌い
バース系とか もうそのキャラじゃないじゃん 最近気づいたのは無理矢理モブに〜な展開は可哀想だ苦手だと思った
あと原作にあるけど大怪我をするキャラの描写
イラストでも漫画でも描いてて辛くないのかなってなって無理
二次で好きなのって当たり障りのない日常なのかも 自分の描きかけの創作を誰も待ってないって誘い受けすること
どんな大作だろうが二次創作ごときを気にして待ってる奴いねえよと思う
それでも自分のためにかきたいから書くものでは
自分の創作が大したものだと内心思って誘い受けする傲慢さが嫌い
それこそ誰も待ってねえよってhtrほどそれ言うし… >>465
求められないと書けない人って要するにどうしても書きたいってわけじゃないんだな〜と思ってしまうよね 原作で絶対に悪堕ちしないキャラの二次創作での悪堕ち描写
IFなんだろうけど原作そのキャラへの冒涜でしかなくて気分悪い
流行ったジャンルにミリしらとか言って適当な絵を描きに首突っ込んでくる輩も反吐が出る 二次版権キャラの色紙をネットオークションで売ってるやつ
大体は主婦が生活費稼ぐためにやってるとか
普通にパートで働けや 総受けとそこまでいかない総愛され
一人がちやほやされる世界観って気持ち悪い 男なら色紙よりエロ同人のデータ販売のが儲かるし流行ってるよ >>466
そうなんだよね
書きたくないならやめればいいのに
誰も構わなかったらメンタルツイート連発するから鬱陶しいのなんの 告白や家事や耳かきとか何でもだけど「普通は女、受け(男、攻め)がやるもの」
という感じの台詞を言わせる二次とその作者
「本当は女の私がやるべきじゃない？」とか「これは女役のお前がやることだろ」とか
オリジナルなら多少引っかかるけどそういうキャラなんだろうと思ってスルーできるけど
二次だとキャラに変な偏見言わせんなって思う
同作者の同シチュ別カプでナチュラルに言わせてると作者自体がこういう認識なんだって引くわ 布教というか作品を勧められること
人のジャンル萌え話を聞くのは大好きだけど、おすすめされた瞬間見る気が失せる
自分で自分の感性に合うものをじっくり見極めたいのに相手の感性を押し付けられることや、感想を求められたりするとペース崩されて距離を置きたくなる
一緒にハマろ？とか言われるのが一番嫌だ
今○○で無料配信中だからとか言われても忙しくて見るヒマないしだいたい忙しいからでこの話題はかわしてる
なによりそれで万が一自分が好きになってしまったら相手の思う壺になってしまうことが嫌なのは自分がプライド高くてナチュラルに相手を見下してるからなのかなと思ってスレタイ 三人組が嫌い
最小のペアは二人でどうしても一人が余り者になる
ある二人組ABが好きで書いてるときにC好きからCも加えた絵も見たいですと
言われるのもなんか嫌だ 自称創作者の自分語り誘発系作品全般
作品自体の良さも分からないし何より便乗した自分語りが鬱陶しい
あるあるネタや黒歴史系ならまだ笑えるから救いようがあるけど
生みの苦しみ…嫉妬…人間関係…周囲の無理解…理想と現実…でも私頑張る！好きなことは止められないの！
みたいな一回聞けばもう十分って感じの似たり寄ったりな話ばっかり
はよ廃れてくれ 定期的に流れてくる
「誰も感想送らなかったせいで神絵師が静かに姿を消してしまいジャンルの人たち阿鼻叫喚！」
とか都市伝説みたいなツイートとそれRTする書き手
絵を上げて誰からもスルーされてる神なんか見たことないし
神レベルじゃなくても好きな書き手にはいいねも感想も送ってるし...
そうやって脅してまで感想乞食するのいい加減やめてほしい 猫好き
猫は嫌いじゃないけど同人関係の話題してるとこでいつでも猫猫はウザイ
トラブルが起こる作品に猫が少し写ると猫は？猫は無事？人間はどうでもいいけどと言うのも嫌い
推しキャラさえ生き残ったら他は死んでもいいとか言われないのに犬猫は許されるのも気分悪い
こういうの言う人は動物だけが出る作品から出てこないでほしい
同人のノリだと誰かの作品のコメ欄で自分の作品の宣伝は空気読めとなるけど
誰かの猫の話題にそれよりうちの猫これがうちの猫！とかうちの子かと思った！となるノリもついてけない >>478
気持ちは分かるけど
>>1
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書下さい
>>479
猫同意
あいつらは猫が好きなんじゃなくて
「猫が好きな猫を最優先しちゃう私」
が好きなやつらだからスルー一択 受けに自己投影は許されないのに攻めに自己投影は平然とまかり通ってること
そして自分が気に入らない作風（女体化、総受け、妊娠子育てネタ等）を夢に押し付けること
モブおじになって受けをブチ犯したいみたいな攻めポジションでの発言は許容されるのに攻めに抱かれたいという受けポジションでの発言は総バッシングを受けるのが理解できない
どっちも自己投影なのになぜ後者だけ叩かれるの？
攻めに自己投影は能動的だから許されるけど、受けに自己投影は受動的で自分が攻めから欲情してもらえると思っているのが勘違い甚だしいという意見を見たことあるけど、男になれば受けを感じさせるテクや男性器を持ってるはずだって思い込んでるのも相当自信過剰だし痛々しいわ
そして作者が受けに自己投影してる（とその人が感じた）作品を夢に行け、腐を名乗るなと排除しようとするのも嫌 容姿不明のソシャゲ主人公に二次創作で勝手に容姿を決めて出す人
主人公の容姿描写細かくする字書きも含む
経験則だけどあたおか率がものすごく高い
まともな人は極力主人公出さないか出しても絵なら白ハゲ 字なら容姿描写ほぼゼロですませてる
特に主人公イケメン美少女ageやキャラ→主人公要素があるとまずまともな人はいない >>478
近年の感想乞食はひどいと思う
常に○○ちゃんわーすごいすごいと言ってやらないといけないのか
甘ったれんな 猫やオリキャラとかのウチの子厨全般無理
本人が猫画像ください！！とか言ってるなら「うちの子です！！」って画像貼ったりプロフ紹介するのもいいと思うけど
関係ない話題でも無理矢理うちの子捩じ込んでくるし落ち込んでる人がいたら「うちの子見て元気出して！」って画像送りつけてきたり何様だよ
猫嫌いな人とか地雷キャラだったりする可能性すら考えないの？
界隈そういう奴だらけだから黙ってるけどキモいよ
あと動物系全般に言える事だけど中でも猫好きはズバ抜けて基地外率高すぎて怖い
動物自体は好き キャラの恋愛を異様に嫌う風潮
ストーリーやキャラの掘り下げ>二次のキャラカタログ感があって嫌
腐夢百合に邪魔なだけだろ
くっついて「女性人気高い作品だったのにもったいない」とか言われてるの見ると
キャラの幸せとかどうでも良くて思い通りになるお人形が欲しいだけなんだなと思う >>475
同意
自分の感性に合う物を見極めたいというのと感想待たれるのも嫌だからわかりすぎる
布教はだいたい見当違いというか
今の推しキャラが銀髪で青い目のキャラだとして
「この推しが好きな人銀髪青目の男のいる○○って作品が面白いから是非読んでほしい」
みたいなガワ挿げ替え萌えの推奨されたりとか見境ない明らかに相手の感性押しつけられる感じのが多くて嫌
いやこの作品のこのキャラ顔がそうだからハマったわけじゃないし……
たまたま見る機会があってもだいたい相手の感性から基づくので
銀髪青目キャラが無双する話とか銀髪青目キャラは死ぬけどその死に様が人気、作品もキャラが死ぬことで皆騒いでるみたいな
オタク映えしてるが内容がスカスカみたいなそればっか
もうとにかく合わないし感想求められるとしたら無難な事しか言えないんだけど
大抵感想行ったらなんかその合わない作品のステータスになるのもきつい >>481
自己投影に優劣付けるの同意
夢や受け・女キャラに自己投影は男キャラを変態棒にして自分チヤホヤさせるから
腐が攻めに自己投影して受け犯したり男オタがモブに自己投影して女キャラ犯すより悪質とか言われても
どっちも既存キャラの扱い酷いし同等じゃんとしか思わない 絵上げた人に対して「描いてくれてありがとう」とお礼言う人
これ「自分のために描いてくれてありがとう」ってニュアンスに感じて、ナチュラルに上から目線な物言いされてるように思えてならない
特に原作者からこれ言われると、嬉しいどころか逆に凹むわ >>484
自分の好きなものを嫌う人はいない(おかしい)！みたいな幼稚さや想像力のなさを感じるよね
自分のペットや創作キャラに愛着を持つのは大事なことだけどだからと言って無差別に他人に押し付けて良いわけじゃない >>488
原作者なら他人の褌二次創作者より上なんだから
上から目線に感じて腹立つならそれは思い上がってるだけでしょ 雑な現パロ
キャラクターの性格や思想を全然反映させてなくて口調くらいしか残ってないのを見るとなんかもうそのキャラじゃなくていいじゃんってなる 非公式CPに対して論拠とか根拠って言い出すこと
親友とかライバルとか時には血縁関係がなんで恋愛関係にする根拠になるんだよ
気持ち悪い
これ言うと「この2人は恋愛以上に相手の全てを求めてる関係だからCPにするのは妥当」って言う人いるけどその割にはどう見ても100%恋愛恋人関係な2人ばかり書きまくってるじゃんってことが多い >>481
真っ当な意見だし気持ちはすごく分かる
分かった上で世間の『攻めへの自己投影は許されるけど受けへの自己投影は叩かれる』現象の心理をもうちょっと突っ込んで解説すると、能動的/受動的かどうかというよりは BLの受けが程度の差はあれ外見･内面共に美化されがちでメタ的に守られる存在だからだと思う
攻めが推しって言う人もいなくは無いけど、受けが推しって言う人のが圧倒的に多い。そして一次でも二次でも創作者は大抵推しに甘いというか美味しい思いをさせたがる。ありがちな例を上げれば攻め以外のセコムキャラがいることにしたり、女キャラに攻めを説教させたり、原作に無い子供や動物に好かれる描写が入ったり
受けの分かりやすいage描写が無くむしろ攻めや他のキャラに酷い扱いされている作品でも根底にあるのは「こんな辛い目に会ってる受けちゃん可哀想で儚くて健気…」みたいな贔屓であって結局自分の推しを美化したい心理は一緒。そしてメタ的に攻めがこういう風に贔屓されることはあまりない（無くはないけど一般的には受けより圧倒的に少ない）それどころかむしろsage描写が入りがち
大抵の腐女子はこの傾向を内心自覚していて、だからこそ「受けに自己投影してる」と言うのを自他共に禁句にしてるんじゃ無いかな。推し=受けに自己投影してるって言うと自分を美化して贔屓します！とほぼ同義語になって恥ずかしい、だから「推すのは受けだけど、自己投影するのは受けを愛でる立場の攻めですよ」と予防線を張ると。でも公に言わないだけで実は受けに自己投影してる人は結構いると思う 笑 >>484
うちの場合、犬好きに地雷多い気がする
特にマルチーズ、トイプードル、ヨークシャーテリア、ポメラニアン辺りの犬種飼ってる人は高確率でヤバイ人 擬人化全体
無機物の擬人化は本人のあたおかで終わるけど生き物を萌えの犠牲にするのが一番頭にくる
あと歴史上人物や神話上の登場者の萌え化
ただの冒涜 >>484
同意
動物にせよキャラにせよウザすぎるしペット飼ってても創作キャラいてもうるせぇそんなブス見たかねーよって気分になる
日記や備忘録感覚で出す動物や創作キャラはそう気にならないけど返事とかで強引に布教する気の人見ると引く
ぼったくり店の客引きのオタク版って感じで下品だなと感じるし
うちの子の方が可愛いですよね！？って出されるキャラやうちの子関係はだいたい量産型っぽい顔つきや表情、設定してて不気味
押しつけられてるからそう見えるもあるかもしれないけど
例えば好きな属性でも毎回カメラ目線の澄まし顔ばっか選んでこっち見てるとか
妖狐名乗ってるけど神様になったり怪物になったり大妖怪になったりと
後々から設定盛って大物有能妖狐にする的なウケ狙いのためにキメラしてくるから
描き手の性癖より見る人にチラチラしてる感じが気持ち悪い 目や足や付けただけ、不細工化、性的目線がないSD化、機械の割合が多いロボ化を擬人化扱いしない人
「風景が綺麗だな」「乗り物に乗ってる気分が気持ちいいな」「空気感がリアルだな」
って気持ちを楽しませるコンテンツを「中身がない」って言う人
雲母系で主人公に自己投影して会話のキャッチボール（相手の体じゃない）や舞台に住んでる気分を
味わう読者がいないことにする人 >>481
女は女に厳しい
受けへの自己投影は夢要素を含んでいるって思われるんじゃないかな 同人作家のお気持ち表明
界隈の炎上ネタとか政治ネタ訃報ネタにいちいち反応して自語りし出してうっぜぇ
お前の思想なんざどうでもいい
黙って絵だけ描いてろ >>482で思い出したけど、原作で没個性的な容姿のソシャゲ主人公（容姿不明とは違う）を
メイクアップさせないで原作の汚い容姿のまま出す人
アイドルもののPを少年漫画の嫌われヒロインみたいな扱いにしない人
（アンチが沢山いて少数派のファンが「自分は〜だから好き！」って抵抗するのが本来のあり方だと思う）
特に一時期の男性向けNLは酷かった
腐よりも隠れるべき絵が多かった
女の露出度を注意する人が多いけど、一番見たくないのは男単体の顔だった… カプのヘタレ攻め、ウブ表現過剰化二次
成人済みなのに童貞認定攻め化
攻めの変態ヤリチン性欲魔人化、受けのビッチ化は嫌われるけどこっちがおkは理由がわからん
対象が悪いというより萌えてる尊ぶ人が苦手 「すげー、自分が乗り物で移動してるみたいだ！ビュンビュン動いてる気分が最高！」
「ライトの光り方が本物みたいで綺麗だな」「このメカってこういう構造でこの世界でこういう役割を担ってるんだ、へー」 >>481
というより、受けへの自己投影は夢（姿無し）だけ許されて
姿ありは駄目、みたいのが本来のあり方だと思う
ルール、フェイクの問題じゃなく、攻め男×受け女は壁視点じゃないと萌えない
女側が一方的に盛り上がってるんじゃなくて、2人で「この後滅茶苦茶セックスしたｗｗｗｗ」って言ってそうな独特の両想い感があるといいな
ついでに女メインの男女はオリキャラ×オリキャラに勝る組み合わせがない（BLは版権もイケる）
恋愛以外の主軸と序盤に公式カプが分からない（ヒーローヒロインは分かる）のが重要なので、創作男女には混ざれないｗ ●レスに対しての反論や絡みは絡みスレでお願いします 「風景が綺麗だな」「乗り物に乗ってる気分が気持ちいいな」「空気感がリアルだな」 >>491
同意
学パロ、会社員パロ、マフィアパロみたいな
原作と無関係な世界観にとりあえず当て嵌めたみたいなやつだとオリキャラ化してて嫌い 自我が薄い系のソシャゲ主人公から他キャラへの呼び方を捏造するのが嫌い
確かに最初は呼び方不明だったけど後に判明したのにいつまでもそいつが最初にさせてた呼び方でやってるの見ると萎える
ソシャゲあるあるだけどうちの◯◯みたいな意識強いやつがそもそも嫌いだ
公式で出たんだからそれに従ってほしい…主人公は自我薄くてもお前のオリキャラじゃないんだぞ 「見たくない人のための配慮」
そもそも法律で18歳以下に見せちゃいけないことになってるR-18や
そういう性癖の人以外にはキャラヘイトに見えるグロ、リョナ等を隔離することには賛成
あきらかにABとして描かれているものに「カプは読む人の解釈に任せます」として
AB、BA両方のタグをつけて宣伝するなどの行為も詐欺だと思えるので好きじゃない
それらを前提とした上で、「あれも地雷、これも地雷！全部詳細に注意書きしてくれなきゃ嫌！
わたしのための注意書きが不足してるからマロで凸してやる！晒してやる！」みたいな態度の読み専とか
そういう態度の読者にビクビクして「これにも注意書き必要かな、でもそれだと注意書きがほぼあらすじになっちゃうし…」
みたいにウンウン唸ってる作者とか見ると本当にくだらないなって思う
見たくないものを見ちゃった時に見なかったことにして黙って去るっていうことが出来ない人、
同人はおろかネット自体をやらないほうがいいって思うんだけど >>509
わかる
神経質すぎるというか融通が効かない人が多いよね
地雷持ちの自覚あるならとりあえずオチまでざっと斜め読みして無理そうなら閉じればいいじゃんと思うけどなんでじっくり読んで勝手にダメージ受けてんだろと思うわ 自分のことをBBAだの年寄りだの自称する癖に絶対に実年齢言わない人
実際の年齢が気になるわけじゃなくて「こっちはある程度年食ってるんだからなめた口利くなよ」的な謎マウント感じるのがすごく苦手
同人界で沢山いるから言えない 二次創作でキャラが他のキャラを「顔がいい〜」って褒めたり「くっ……顔がいい」って許したりすること
そのキャラそんな気持ち悪いセリフ言わないんだけどって引っかかる
原作で言ってるんならまだわかるけど明らかにそんな言い回ししないだろってキャラが言わされてる方が多い
「ン゛ッッッ」とかもだけど、ツイッターのノリ全開のくっさい言い回しを推しがさせられてるのは嫌
二次創作の作品ではなく交流とか萌え語りで使われてる分には気にならない 執着度が
身近にいるリア充で嫌いな奴＆嫌いな奴が嵌ってるマイナーキャラ（全然知らない）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分の推しキャラ
な奴
リアル憑依魔って感じで気持ち悪い
推しがいなくて、イケメン〜普通以上全員＝自分のもの、カップルの左全員＝自分のものって認識なのも気持ち悪い
こいつに比べたら
二次元の片想いキャラ、二次元のビッチキャラのほうがまだマシ 主役が小学生や子供の作品でサブキャラの大人にしか興味がない人
好きなキャラが大人キャラでも主役の子供達や作品全体の話もしてる人は気にならない
明らかにその話のメインは子供達だったのにそれに一切触れずに大人キャラだけのイラスト描いて作品の感想じゃなくて大人キャラだけの感想言ってる人を見ると同じ内容を見てるとは思えなくて不安になる
とにかくそのキャラだけが好きで作品自体はどうでもいいんだと感じるし
そのキャラが出ない回は一切見てなさそう
それで作品のファン面してるのが嫌い >>512
二次創作でキャラに顔がいいと言わせるのが嫌なの同意
キャラが面食いにされたみたいで不愉快
推しが言わされてると褒め要員にされたとしか思えなくて胸糞 >>514
同意
大人キャラにしか触れないのだけでもモヤるのに主役の子供キャラの出番やグッズが多いのを叩きだしたりするともう最悪
主役は子供キャラなんだから当然だろ
同人人気高いのが大人キャラってことも多いから声大きくなりがちで嫌
好きなジャンルでもこういう人多くて自ジャンル続編を作るなら大人キャラメインでお願いします主役の子供達はもうお腹いっぱいですって要望を恥ずかしげもなく大っぴらに出す人が多くて萎えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
