【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】50
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本を作るばかりが同人じゃない！
自分のサイトで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
様々なことを語り合うスレです。
虹創作・イラストサイトは別にスレがあるので、そちらでお願いします。
商業の話は、スレ違いにならない程度にほどほどに。
自分の漫画を評価して貰いたい場合、本人確認のため投稿者コメントなど
作者だけが編集出来る場所に「web漫画スレ」と明示してください。
本人確認が出来ていない作品は評価しないようにしてください。
次スレは>>980が立ててください。
※※※※※特 定 サ イ ト の ｦ ﾁ ﾈ ﾀ 禁 止！※※※※※※
□前スレ□
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック49
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1618747231
□関連スレ□
※凹む可能性を熟考のうえ、自己責任で閲覧・投稿すること
【描き手】web漫画スレッド【読み手】
http://medaka.5ch.ne.../2chbook/1294649565/ プロの教本は頼りにならないって理由で
個人出版の電子書籍でストーリーの作り方教えてる人もいるみたいだな
自治厨荒らしも来ないし、そのやり方がいいと思う ストーリーと演出は作家性1番問われる
、と思ってる。 でもストーリーの作り方って
どこで覚えたかと言われても
最初からできたというか
いろんな作品見てたらできるようになるやろ？というか 頭の中では凄い綺麗に仕上がってるんだけど
作画力が足りない＋早く見せ場に行きたいのコンボで
超駆け足意味不漫画になるのあるある いちおつ
確かに漫画読んでたらいつの間にか漫画の描き方覚えてた
漫画の教科書は漫画やで ストーリー云々、画力云々、人気云々よりも
「どうすれば「俺くん」か「ノマカス」を主人公にせずに済むか、このポジションが「いる」と勘違いされずに済むか」
「どうすれば現実にはあるのに漫画にはない要素（好きな要素）を漫画に織り込めるか」
「どうすれば自分が読者だった時に大っ嫌いな展開が回ってこないか
（一話完結の日常系が大会になるとか、嫌いなキャラが恋人になって好きなキャラが当て馬になるとか、恋愛漫画が読む気がしなくて恋愛漫画以外に恋愛対象が出るとか）」
みたいな議論のほうがしたかった >>8
話の形になればパクリでも下手でもいいっていうんなら
本屋から適当な本を買ってくればなんとかなるはずだ
「話が作れない」と悩むことはない
だが、それをやらないのは萌えない、コレジャナイからだろ？
今は「面白い」「つまらない」じゃ主語がデカい
「面白さ、つまらなさの種類」を説明してくれ
なんでつまらないのに読んでるか、○人中○人が嫌う内容（アンチ曰く）なのに作者のモチベーションが続いてるかも説明してくれ
広告のグロ漫画のモチベーションはヘイトと金（読書量よりも表示量、クリック量）だろうな >>12抜け
なんでつまらないのに読んでるか、○人中○人が嫌う内容（アンチ曰く）なのに作者のモチベーション（今こうして作者一名に構い続けてるお前のモチベも）が続いてるかも説明してくれ 自分も病み気味だからこうなる前に描くのやめるわ
お前らもあんまり頑張り過ぎんなよ この人記憶してるここの粘着と同じだったら
漫画描いてないんじゃなかったっけ 自分は在宅勤務になって精神不安定になってから更新止めてるわ
病んでもネットのファンやフォロワーは責任とってくれないからな 二ヶ月くらいかかって完成させた読み切り上げても全然読まれなくて泣きそうになりますよ
好きじゃなかったらとっくにやめてる 俺の応援してる漫画家志望者精神病んで来てて可哀想や 実際超人気マンガでもそこまで人気になる理由わかんなかったりするし見えない何かが見えてる天才以外は博打だと思ってる 自分が好きor嫌いじゃないジャンルなら
小学生みたい画力でも、台詞が日本語でおｋｗｗｗでも、矛盾だらけで支離滅裂でも、知識が間違ってても、
直し前のネームをそのまま提出したような内容でも
作者への煽り抜きで読める自信がある
真面目な審査感覚じゃなくて、ネタ扱い目的だけど（アマチュアだし、漫画の読み方なんてそんなもんじゃね？）
逆に、漫画サロン板の嫌いな展開スレ、同人板の嫌いなシチュエーションスレに書き込まれそうな
「これだけは絶対に読まない」と決めてるジャンルはどれだけ上手くても絶対に読まない 去年から描き始めた漫画をいつどこで公開するか悩む。
続きものなんでコンスタントに公開しなきゃなあと思いつつコロナが落ち着き
今の在宅仕事が終わってしまったら漫画描く時間も少なくなるなあという不安の中チクチクとコマを埋める毎日 コロナはまだまだおわらん
ワクチンを打っても症状は抑えられても感染力は抑えきれてないので
12歳以下もワクチンうたなくてはいけないし
ワクチンは4ヶ月で効力が半分に落ちるので3回目も必要だと研究結果が出たし
最悪毎年打たなくてはいけない可能性もある ニコニコと渋とツイッターに上げてる
平気で一年間隔が開いたりするけど何だかんだ感想くれる人はいる
途中から読んでも面白そうな空気をかもし出せばいい withコロナ、って言われるように
もう元の世界には戻らず、ずっと波を繰り返す今の延長になるシナリオがひとつ
もうひとつは、ワクチン接種など関係なしになぜかウィルスが死滅する、って可能性もあるように思う ＞途中から読んでも面白そうな空気をかもし出せばいい
これ大切だよね ラインマンガインディーズに投稿してるんだけど、BLじゃないと全然読まれないのな…でもランキングBLばかりでそれを危惧するツイートしたら、編集にいいねされた。どうにかしてほしいです。マジで。 >>28
見てもらえない理由はBLじゃないことが原因なのでしょうか？ 同じく
BLじゃないけど男同士のイチャイチャ（あくまでもギャグの範囲で）
がある話だけいいねが増える
女キャラ出したらいいね貰えなくなった
同じ作品をニコニコに投稿したら真逆の反応だったな お前がラインマンガインディーズに革命を起こせばいいんだよ
もしくはBLを描け 読者層を考えて漫画を描くのは当たり前
ジャニーズのコンサートに女のアイドルを出してどうする >>29
28です。
試しにBL出したら3ヶ月で10万アクセス行きました。やっぱりBL投稿サイトじゃないので消しましたケド…
>>30
BLじゃない自分の漫画のコメに「○○と○○付き合え」とか「BLにしてほしい」とかなんかやだなと思いました。 ラインはBLが伸びるなんて散々言われてるんだからそれが嫌なら投稿しなきゃいいだけ
終わり >>32
×ジャニーズのコンサートに女のアイドルを出してどうする
○注意も何も、BL＋男向けアイドルって文法的に成り立たないじゃねーか
（お前、女が「少女漫画の男よりも少年漫画の男のほうが格好いいーｗ少女漫画に少年漫画みたいな男を出してーｗ」って言ってた時期に
少女漫画で願いが叶ったのを見たことがあるか？） >>28
編集が本気でどうにかする気あったらNLとBLのランキング分けてるだろ ジャンル特化しないと生き残れないという事情もあるんじゃないの 商業だったら読者層に合わせなきゃいけないけど
アマチュアはそんなこと考えなくていいんじゃね？
「自分が読者だとしてもこういうのは萎えるかも」と思うのは問題だけど
そうじゃなきゃ続行しろ
「男(女)メインの話に女(男)を出したら人気が下がる？？？
いいじゃん、自分は萌えるんだから！漫画なんてみんなオ○ニーだろ？人気なんか知らない！」で突き通せ
二次創作じゃないから棲み分けタグも少な目で済むし 男女比よりも
現実と架空を混同させる表現、投稿サイトで禁止されてるパンチラ映像とかのほうが問題だと思う
現実を連想させないメタな表現、規制後みたいなゆるい表現だったら男女が並んでも「なーんだ」で済まされる BLは
対等な恋愛がみたいのに
対等な恋愛が男女間で成立しないから生まれた要素だから
放置しておくがよろし
黒人問題にわざわざ触れないのと方向性は同じと思いねえ サイトの偏りの話でBLがどうとかって話じゃないでしょ、無駄に火を付けるなよ
偏りは他サイトに投稿すればいいだけで、ある程度仕方ないとしか スレ的にはBL叩きよりも
「なんで腐女子＝女キャラ、男女嫌いって決め付けられてるの？腐女子で女キャラ、男女大好きなのに！＞＜
どうすればBLとNLが両立するかな。欄間の男女逆の主人公を出せばいいかな。」
「男しか出ない話が描きたいんだけどパプ輪の馬子のポジションそうすればいいかな」
みたいな話のほうが向いてると思う >>34
これ
気持ちはわかるけど郷に入れば郷に従えだと思って自分は撤退した
しかしLINEは商業は少女漫画女性漫画強いのになぜインディーズだけBL主流になったのだろう？
(BLは昔描いてたし決して嫌いではない) >>44
商業が豊富だからインディーズ読む人が少ない >>45
なるほど
商業にBLない？からインディーズに集まるわけだ
じゃあ商業にBL増えたらインディーズはもうBLさえ読まれなくなるんだろな
これだけプロ作品が無料で読めたらそりゃアマ作品なんて皆読まなくなるわ… >>45
商業もBL豊富じゃない？
無料で読みたいジャンルなのかもだけど ラインマンガの商業BLは探しにくいな
商業はNLインディーズはBLって分ける方針なのかも 豊富なのか
そういえばBL好きは金出さないとか聞いた事はある 連載は少女漫画が圧倒的に多いな
商業だけでも選び放題で楽しい >>50
本屋の本棚もぎっしりあるし電書も結構あるよ >>52
あーごめん
LINEマンガのオリジナル連載の話
BL商業作品自体は山ほどあるね >>45
一般的に商業は下に合わせる
インディーズに需要がなかったらインディーズ自体ができないし
インディーズが（画力や人気が原因で）商業になりたいのになれないのの集まりだったら
「劣化商業」って感じになる（NLとBLで内容が分かれたりしない） >>53
商業BLはコレジャナイ
零サム系（一次含み）と二次BLしか受け付けないって腐も多い >>56
LINEマンガは商業NL強いのにインディーズBL主流になってるのは何故？ >>58
売る側が推してるか読み描きする側が推してるかの違い
キャラに思い入れが薄い、読み捨てするライトユーザーも商業を買う そもそもBLってニッチで一般はNLだからね。
LINEマンガを読む層は女性が多いだろうから
多数の一般読者は商業NLになって
インディーズまで読む業の深い読者はBLに偏ってんでしょ。 ニコは萌えLINEはBLじゃなきゃウケないからやってられない、程度の愚痴ならいいが
ジャンル自体の良し悪しに触れるのはダメよ そもそもの少女漫画が少年漫画ほどのプロ志願者も読者もいないからな
インディーズは劣化プロというより趣味レベルの人が多いし独特な世界だよ BL漫画は商業が短編ばかりで物足りないからアマに流れる人が多いだけ 女性向け描いてて、9割方感想で「ヒーローが好き」系のコメントもらう。
それはうれしい、うれしく有り難いが、実は自分、自作漫画の中でヒーローがあんまり好きではない。（見た目が良くても性格的にカヨワい。ストーリーの関係で。）
自分の中のキャラランキングにすれば下位になるレベル。
最初、きっとこのヒーロー不評だろうなと思いながら描き始めて数年。
読者さんたちにはヒーローが一番人気で、ツイッターではとても本心を言えない。
自作漫画のキャラの好き嫌いは、作者の自分はコメントしないように気を付けてる。 NLも二次で十分楽しめるから少女漫画は殆ど読まなくなった >>64
そりゃ作者が自キャラ嫌いなんて言ったら興冷めで読者減るだろうからな
しかし嫌いなキャラを良く数年描いて来れたな >>64
NLかBLか知らないけど
自分もよく女性向けでヒーローが嫌いなのに嫌いって言えないことが多い
（よく嫌われる俺様系、グズグズ系以外も）
それ以外では周りと意見が一致するので、自分の勘は当たりなんだろう
作者が本音を言わなくても本音は伝わってると思うよ… 少女漫画やBLNLって
商業と同人で全然ゾーニングが違う気がする
だから一時期
「恋愛漫画に出るキャラはコレジャナイ、恋愛漫画以外に出るキャラのほうが格好いいし恋愛対象に見れる」
ってチグハグな状況になってたんだろうに
「夢形式」が有名になってからは「最初から恋愛テーマの作品はコレジャナイ」って言われなくなったのが草
その商業ですら「主人公だと思わせておいて違った」って方法で
駄主人公を追い出していた
つまり、駄主人公以外が売れた原因だったってことだ >66,67
NLなんだけど、キャラ描きたかったというより、このストーリーを描きたかったから描いてるんだよね。
だからキャラが好きじゃなくても描いてるんだ。
家族にも言ったら、「気づかなかったけど確かに言われてみればヒーロー好きってわけじゃなさそうな描き方だよね〜」と言われた。一部読者にはバレてるというか、冷めてるところはバレてるかもしれんねえ。。。 >>69
いや皮肉に聞こえたらごめん
自分は嫌いなキャラだと描けないタイプだから逆に作品として距離置いて描けるのって凄いなと思って
キャラ重視ばかりじゃないもんなストーリー重視だとその方が面白いの描けそうだ 自分の作品の主人公苦手って公言してる有名な漫画家もいるからなw ジャンプぐらい有名になると
漫画家本人が「自分の漫画で一番嫌いなのは誰誰」って言うのや
有名人が好きなキャラ、カップリングを話すのや
主人公嫌いで脇役（悪役含み）のほうが好きなのを公にしていい空気になってるよな 仲のいいアマチュア作家（仲悪いのとプロは知らん）がいう
「一番好き（嫌い）なのはこのキャラ」「自己投影してるのはこのキャラ」「恋愛とか全然考えてない（単に内容的に私情を挟みようがない）」
みたいな意見はフェイクじゃなくて全部本当だったな
一番好きなキャラが「個性的なキャラ」「動かしそうなキャラ」が多いのがリアルだった（善悪、美形非美形、強弱、稀有ありがちでは言い表せない。とにかくリアル。）
フェイクを使いがちなのは、マジレスで描き手じゃなくて読み手だった
性悪イケメンが本命なのに、オッサンや善人フツメンや同性が本命とアピールしてくる。それも聞いてないのに言ってくる。
「個人的にこの子が好き」じゃなくて「読者全員が善人と思うのはコイツだ」と言ってくる（本命語りじゃなくて本命なのを隠すフェイクで余計に浮いてる）
なんで主語をデカくして、読者全員の気持ちを代弁する（自分に都合がいい内容請求を読者全員のせいにする？）んだ？ >>73訂正
本命なのを隠すフェイク→本命が性悪イケメンなのを隠すフェイク
＞主語をデカくして、読者全員の気持ちを代弁する（自分に都合がいい内容請求を読者全員のせいにする）
奴は、自分が作者のファンだと認めたくないのもあるかもね
作者が普通より上手いのを認めたくない
作者が生んだキャラにメタな感情（自己投影認定、パクリ認定）抜きに惚れたのを認めたくない
作者がそいつのアドバイスを聞かなくても読者を魅了できる（話もキャラもファンもそいつに当てられたものではない）のを認めたくない
商業漫画に付く原動力＝性欲100%のキャラ厨カプ厨と
自分より上手くて実生活もイケてる作家にメタな嫌がらせをするアンチを融合した感じでウヘァ… キャラは運と才能
ストーリーは才能
コマ割りはセンス
画力は努力 キャラは運って
現実の景気によってキャラの魅力が左右されるって意味か
リメイクで昔不細工、DQN言われてたキャラの
見た目、性格のニュアンスが変わることが多くて吹いた
台詞や設定は一切悪くなかったんだな 自分が考えたキャラのイメージ通りに解釈されたコメントがくると嬉しい
描き手の印象がちゃんと伝わった気がする 第三者（特にアンチ）は
画力と面白さ（抽象的）を判断して欲しいと勘違いしてるけど
作者的に一番伝わって欲しいのは
作者が決めた設定がそのまま伝わることなんだよね（それイコール面白さだ。作者が本当は考えてないことを描いても面白くない。）
っていうか、
「作者（読者第一号）が見てもこう見えるな」と思うものは作者にも分かるものだ
それ以外の情報が出てくるのは変だ 作者以外に、盲点というか＋αの要素を指摘されて
「なるほど、そういう見方もあったのか」と思うことはある
「見間違い（美形じゃないキャラを美形だと思うとか）だけどそういう設定が好きなのか、へー」と思うこともある
恋愛するキャラと恋愛に邪魔なキャラにアンチが付くのも「よくあるな」と思う
それ以外の感想が出てくるのは変だ
変な感想がその人の中だけで昇華された
誰おま超個性派オリキャラ設定だったら笑えるけど
非公式、作者が見てそう思えない、文句言う割に上位互換の描き方がない、アンチ系＋量産型が揃った解釈だと腹が立つ
その腹立つキャラはレッテル貼り（差別）かあんたの自己投影では 冒頭の扉絵見ただけで「イケメンがいるから所詮恋愛脳漫画に違いないからこの作品は見ないし嫌い」とクソみたいなコメントされてそのあともそいつがいかにイケメンが嫌いか連続で来ててなんだコイツと思ったことはあるな >>82
男が没個性フツメンや汚いオッサンのほうが悪い意味の恋愛が出てきそう
量産型の恋愛少女漫画なら「なんだ、量産型の恋愛少女漫画か」で済まされるのでそれ以外の作風なんだよね
恋愛メインじゃなくても女がハンコ絵のジャンルがよくあるように
逆もあるってだけなのにね
男がイケメンか不細工かよりも
「そのイケメンがどういうタイプか」に注目してる人も多そうだ
主語が男女、美醜しかない人は価値観アップデートしろ >>82
典型的キモヲタで引く
美少女居るから恋愛漫画に違いないこの作品は見ないし嫌い
って言ったら発狂するんだろなw イケメンしかいないならともかくイケメンがいるからって
ほとんどの漫画読めないだろw ストーリー重視は、キャラと話が好きか嫌いに関わらず
「こうなってこうなってこうなったんだね、へー」と思う為のコンテンツだよね
・キャラの行動が一貫している（パクリやごっこがしづらい）
・キャラがゲスや非リアで受けを狙ってない（その代わり、人間味はある）
・キャラがあまり幸せじゃないが、それと同時に大地雷も出ない（フィクションだから見た目には気を使ってる）
某世々や某有シアがこの類じゃないかと 一昔前は
「リアでも非リアでもない」「アイドルほどキラキラしてないけど、身近にいたらモテそう」って感じのキャラが出たら叩かれた
糖度低めの正式名称は糖度リアル
逆に「見るからに非リアの自己投影、妄想の大げさキラキラ嘘空間」
「量産型で「またか」で済む内容」って感じの内容は叩かれなかった 皆は何を１番のモチベに描いてる？
自分は世界一萌える性癖のキャラと設定が自分の中にしか無かったから自己生産してる 自分の場合はこれが俺の作品だ！と胸張れる物が描けたという達成感が一番かな
二番がﾏｯﾃﾀというシンプルなコメント >>89が多いと思う
キャラ単体、舞台単体はそれほど独自性出ないけど
カップリングと世界観（外観じゃなくてギミックのこと）は本当に少ない
画力自慢、人気自慢（金も）のためだけに描くと思ってる奴は○んでくれ 確かにこれこれこういう世界観やキャラの漫画読みたいなーと思ってもなかなかないよね
自分で描くしかない ほんとソレなんすわ
待ってたコメントもわかる寿命が延びる
自分しか萌えない漫画に皆付いてきてくれるんだって感動する こち亀みたいなご当地ネタ描いて地元の人から反応貰えると嬉しい
背景描くために直接写真撮りに行った甲斐があるって思える >>89
全く同じ
見せるにはコメントが一番のモチベになるけど描くには自萌えと自己満足が一番 スクエニ系きらら系ゼロサム系ガロ系みたいに
web漫画のお陰で新都社系が認知されるようになったのは有難い
こういう、ジャンルなのに認知されてない（あるのに目に見えづらい）カテゴリーがごまんとあるんだろうな
なろう系は名前がなかっただけで昔からカテゴリー自体はあった 商業漫画はごく一部の売れてるのを除いて残りは量産型（小銭稼ぎには向いてる）
ごく一部の売れてるのもATMや冨樫病で不幸
なら、同じ売れない漫画なら作者が好きで描いてるののほうがいい
身内贔屓的な面白さだけど、その「身内贔屓的な面白さ」が現代の需要なんだから仕方がない
テンプレや数字で「これ」って提示できないだけで
だから壁打ちが増えるんだろうが
商業はNLとBLを分けようとしてるけど
一番多いのはNLとBL（特に全年齢）がどっちも好きな人だろうが
男だけのも好きだけどね よくパクリが問題になるけど
web漫画家の殆どは萌えオタでキャラorシチュor世界観から作って
「この性格、関係性じゃなきゃ絶対に嫌だ！」「親バカ、萌え駄目で何が悪い！」ってこだわりから作るよね
パクリは一連のストーリーを剽窃するものだけど
キャラやカップリングやシチュエーションから作るタイプはまず無理じゃね？
性格、関係性、ふいんきryが最初から決まってるから、決まったレールを走らせることができない
商業と交流厨・閲覧稼ぎ厨は事情が全然違ってそうだ
締め切りも関係して来るし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
