【創作BL】一次創作BL同人スレッドその16【オフライン】
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オフライン一次創作BL同人関連のスレッドです
オンのみの話はできるだけ該当スレでお願いします
・創作に行き詰まって愚痴りたいこと
・売れない嘆き
・売れて嬉しい喜び
・買った本が面白かった（ただしサークルを特定できるような書き込みはご遠慮ください）
・イベントでこんな出来事があった
・こんな本が読みたい
などなど
描き手・書き手・読み手それぞれの立場で創作BLを語りましょう
次スレは>>980が立ててください
※前スレ
【創作BL】一次創作BL同人スレッドその15【オフライン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1598416576/ >>456
ほんとそうだよね
支部なりSNSなりに載せないと埋もれる一方だけど載せたところで増えるのはタダ読み層ばかりっていう
お金だすほどの価値はないってことなんだろうな
サンプルやお品書きにそこそこブクマついて今回は売れるかと期待しても反応の半数も出なくてモチベだだ下がり J庭で手に取ってもらえなかった原因が感染対策っていうより
同人イベント不慣れな層増えた印象もあったので
見本誌を見て面白そうなら買うっていう流れに慣れてないんじゃない？
まあうちもぜんぜん見てもらえなかったけど
いかに手に取ってもらいやすいスペースにするかってのと
もっと面白い本を作れよ自分って反省して次回頑張るよ 見本誌置くのためらわれたので、
・かなり多めに支部にサンプルを載せる
・値札とかに支部へのQRコード載せる
で対応したけど、現場でQRコード確認する人はゼロだった
ただ、見本誌置かないのは長時間立ち読みする人がいなくなるし、個人的には気が楽でよかった ただ見層マジで何一つ買わないな……
ネットでクレカ使いたくないので買いません（暈し）
みたいなコメントされた事もあるし
そう言うのが続いたのと転載されて大変だったのもあって
無料で見られる物を作る気力が萎えた ツイのフォロワーは殆ど居ないのに
タグすらついていない呟きの閲覧数が毎回40以上行くのって
非公開リストに突っ込まれているからとかなんだろうか？
一応以前とあるイベントの際数人に公開リストに突っ込まれたのは知っているが
数十人単位でリストを使われるのは一体なぜなのか謎すぎる 名前から庭の文字も下げたし
検索だとしたら別々の呟きの表示回数がほぼ同数なのは変じゃない？ Twitterの閲覧数は鍵付きでフォロワー3の垢で確実に3人までしか見れないのに2桁超えてたりするからフォロワー数で単純に計算出来ないと思う その3人がタイムラインに頻繁にアクセスするタイプだと自分も含めて閲覧数は伸びるから2桁超えてもおかしくない
逆にフォロワーが4桁超えるとフォロワー数ほどの閲覧数にはならない なるほどツイに詳しくないから
なんか変な感じにどこかでヲチでもされているのかと怯えてたけど
何度も同じ人に表示されているだけなら安心した
ありがとう ここの人達って電子で頒布とかしてるのかな？
冊子のみ派と電子のみ派とどっちも派なら今はどういうのが支流なんだろう 両方対応派
自分が商業本ですら電子派なので
電子じゃないとそもそも買いたくない人向けにブースでダウンロード版も販売してる
実際に他サークルのでダウンロード版があったから買った同人誌もあるし
ダウンロード版だったら買ったのになって本も沢山ある 現状両方対応するのが得策だよなぁ
電子じゃないと買いたくない人もいれば紙にこだわる人もいるから
自分とこは紙冊子派ばっかだけど電子もちょこちょこ出てる
ただ諸事情で電子だけ先に出した時は先読みしたいから仕方なく電子買った&後から出た冊子版はいらねって感じだったのですぐ読めればなんでもいいんじゃないか 電子は違法サイトに無断転載されそうで（紙でしか出してない同人誌で何冊もやられてあきらかに売上が落ちた）やってないわ
一箇所でやられると芋づる式でやられるからな 内容に納得して買ってもらいたかったのと宣伝もかねて支部で全文公開
連載終了後にブースで紙の本買えますよみたいにしたら１冊しか売れなくて泣いた
ちなブクマは３桁ほど
買うほどじゃなかったと言われたらそれまでだけど二次で同じことしても結構出るのに
二度とやらないと思ったけど創作ＢＬのオンイベで出店したら買ってくれる人いるかな オンイベに過度な期待をしない方が良いかも
ただ何もしないよりは新たに作品を知ってもらうきっかけにはなるんじゃないかな >>473
自分もそうだよ
サンプルブクマ３桁→今回売れそう？
実売二桁前半も売れない
お品書きですらブクマの半分も売れなかった >>473
描きおろしは入れた？
そうでないならwebで見れるしいいかーって人ばかりなのかも
オンイベでも知名度高めてちゃんと本買う層にもアピールするのいいと思うよ >>474 >>475
ありがとやっぱ一次って厳しいんだなー
広報活動のつもりでオンやオフ参加も考えてみるよ
支部ってやっぱ基本的にはタダで作品を読む場所だし
気長にやっていくしかないね…… >>476
ごめんリロってなかった
本にするのでいっぱいいっぱいで描きおろしまで気力なかったんだあ
ありがとう定期的にイベントに参加できるように頑張る >>473
本編支部に全文公開シリアス長期連載もので1話のブクマ数は約3000程度、紙の本にしたものには連載のまとめに30〜60p程度の描き下ろしもつけてハケた数1年半で15以下の私みたいなのもいるから支部タダ読みだけで満足な層は多い
連載ものだし完結して安心するまで紙は欲しくないって人もいるだろうな…と思いつつもしんどい 自分もまさに>>479みたいな状況でオンで公開するのが嫌になったんだよね
でも露出がないと新規が来ないし固定さんも永遠に買い続けてくれるわけじゃないから
売上もどんどん下がってモチベもだだ下がり うわ今ってそういう公開方法の方が売れるのかなと思ったけどやっぱそうなるんだな…やめとこ…
本買ってくれる人とやってくわ… >>481
一次は特にそうだね
ツイでバズって商業売れっ子並みの万フォロワーついたらそれなりに出るかもしれんが
前回の庭でそういう人が4桁出たって話だから 自分もその方が売れるのかと思ってやろうとしていたけど
描き下ろしを多く入れても売れないとか先に知れて良かった
タダ見しかしない人多すぎて怖い
買ってもらえるなら無料公開もするけど
買わないなら無料で読ませてやる必要なさすぎでしょ 自分の場合はサンプル多めで全文無料公開なし
もう少しで50部に到達するから
完全無料よりもサンプル多めで販売のみのが出るのかも そういや商業漫画の1話うpって8万くらいバズっててこれは売れてそうと勝手に思ってたけど全然単行本売れてないし続編の話もないとぼやいてた作家見た事あったわ
こわ
SNS層がいかに瞬間消費しかしてないかよくわかるな >>478
描きおろしも体力気力いるもんね…お疲れ様
無理ない範囲で頑張ってね
ツイと支部はほぼタダ見しかいないよね
万フォロワーいてもオフ本は全然売れないって人いたし
私もツイに載せる落書き漫画やサンプルお品書きのブクマ数と実売数が全然違うから萎えるけど
露出無いとスペースに立ち寄って貰えないしな
タダ見で終わって好きですファンですって言われても…と思ってしまう自分も嫌だ 自分が買う側になった時全文公開してる人の本買う？
私は買わないかな…もう見たし…ってなる web上の作品なんて作者が消したら二度と見られないからまた読みたいと思うほど好きな作品なら自分は買うかな
でも確かにもう見たしって思って買わない事も多い
公開した作品でも買ってもらえるくらい面白くなきゃダメってことか ツイとかで流れてくる宣伝がきっかけで買う事が多いし
ツイにアップしているプロもフォローしてるが
どうせ単行本買うからなと面倒でツイの投稿は追っていない
だからツイ支部だけで熱心に見ている人ほど買わないって言うのは当たっているかも 自分は推し作家ならどうせ本買うからネットに上がってるものは流し読みするし
買う気がない作家やサンプル的な意味で見たものは無料でじっくり読むのも申し訳ないからどっちみち流し読みって感じ
無料でしか読まないのに読み尽くす層って文句ばっかつけてくるから嫌いなんだよ
タダ読みしかしないならせめて好意的な感想聞かせて(あげて)ほしい それでは買うって層に効果的な宣伝って何だろう？
まずは知ってもらわないとどうしようもないわけだけど
自分はオフでずっと描いてた漫画をコロナきっかけでネットに上げたら
こんな作家がいるなんて知らなかった…！って反応がよく来た
イベント出られてないから売上に反映されるか分からない層だけど コロナ以前もうちに来る買い手はネットで出してる事前情報を見てくれなくて当日聞きに来る人ばかりで
会話下手だからネットに出てる情報を事前に見て欲しいんだよな… 全文公開したら買わないならサンプルを多めに出すしかいんじゃないかな 自分の場合はだけど、あらすじがわかればサンプルはあんまり見ない
漫画の場合は絵柄が好みかどうかがわかればいいから一枚あればそれを参考にする
オリジナル漫画の四コマみたいのが一枚イラストであったら興味引かれて買ってみようかって気にはなるかな
小説だとあらすじとキーワードがすべて。本文サンプルはあっても読まない。
商業誌でも同人誌でもビビッと来たら（古い…）とりあえず買ってみる
買い逃して後悔するのはいやだもん 創作BLに限った話なら元々ファンな人の作家買いを除いたら
買うかどうかって攻め受けの見た目と関係性などの設定が9割で1割絵柄(文体)って感じじゃないかね
自分はそう
だから外見や設定をハッキリ開示してサンプル多めに出す？くらいしかないんじゃないかなぁ
オリジナル系イベの客層見る限りあんまり事前調べしないで当日ぶらぶらしながら掘り出し物探すのが好きそうな人が多いんで
コロナ禍のお目当て買って即退散を推奨されてる空気と相性悪いね
コロナ禍こそ事前に調べてほしいけど見ない人は見ないからどうしようもない 漫画ならツイで漫画読めるアプリの宣伝みたいなの＋リンク先でサンプル多めかな
ストーリーが面白そうで絵が許容範囲内なら買う
エロ有りの場合は地雷表現ありなので1〜2ページはエロ部分のサンプル欲しい
1〜4ページ完結型ならネタ3〜4本くらいで買うかどうか判断している
小説はタイトルとあらすじ見て興味持てるかどうか
＋本文の文章が許容範囲内なこと
漫画小説共通で起承辺りで買う買わないを判断する
アンソロは漫画はプロのですら買わない
小説はテーマと参加人数とページ数で判断
アンソロは発掘用として買うが漫画だとページ数少なすぎるので判断材料にならない 追記
一人参加なので書店委託かDLで買える本に限る ちなみに売れない理由が悲しい理由な場合もある
https://cremu.jp/topics/10552
自分も重度のアレルギー持ちなんで確実にペット居ないのが分かる所のしか買えない
なので大抵書店直送か電子しか選択肢がないんだ
動物は好きだけど体が受け付けないんで
一人でも多くの人にと考えている人がいたら
電子版出してくれると凄くありがたい 買い専スレ見るとWeb再録とか全文公開するサークルは即買わないリスト行きって意見が圧倒的だけどここだと違うんだね
作り手側と買い手側だと意見違い過ぎて頭バグりそう 買い専じゃない人が回答しているからでは？
サークルだけど通販と電子では買っている
そもそも買い専はここのスレ居ないんじゃない？ ティアと合同の庭ってどうなるんだろう
いつもと違う層も見てくれるのか逆に庭の島中まで見てくれる人は減るのか予想出来ない 庭からティアはあるかもしれないが逆は少ない気がする
男性でも読めそうなブロマンス止まりならティアのが新規来てくれそうだからティアで出る予定 ティアは母体サークル数多いから思い付きで新規開拓してもらえそうなのは庭の方かも 自分は庭で出るかな
庭でうちに来る買い専男性は落ち着いた様子で買っていくんだけど
ティアでうちに来る買い専の男性はすごく周りを気にしてる感じするので
庭ででたほうが来やすいんだと思う
たぶん腐趣味の無い他ジャンルの人達にBLを買う姿を見られるのが辛いのかも 更年期拗らせて性嫌悪しわわフェミが少年誌を手にしてBLが掲載されてたと発狂しているレスが此方ですw
268 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5415-+atm)[] 2022/04/24(日) 19:57:29.98 ID:R1p5lVVd0
本屋で大好きな少年漫画を手に取ったはずが違法なBLアンソロジーでした
ゾーニングとかそういうのぶち壊し続けてきたよな腐った連中は
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1650611027/268 人と比べて部数やいいねフォロワーの差に落ち込んだり嫉妬したりしちゃうから
自分は交流しないほうがいいよなと思いつつこっちから繋がった縁を切るのもな…と思ってゆるく交流してしまってる
ここの皆は交流したりしてる？ 自分も全く同じ
時々落ち込むけど全部交流を断つのも寂しい気がしてゆるくやってる
でも正直作品はイミフなのにすごく交流熱心な人が再販再販また再販しなきゃ！って盛り上がってて
その売れてる？様子を見てモヤってしまったので自分はSNS見ない方がいいタイプだと思った 自分も創作BL長くやってて交流は消耗するからいーやって感じなんだけど
そうやって目立たない場所で細々SNSやってると
交流しない古参だと分かってない新規からたまにフォロー来る
世代も読んできたBLも違うだろうから共通の話題もないし
あれ来られてもちょっとどうしていいか分からない
相手のノリもいまいちピンと来ないし たぶんオンのメイングループの輪に入れてない人が他にもグループに入ってない人いた！となるんだと思う
こっちオフ者なんだけど 一次の交流したい層ってワナビ主婦が多くない？
下品なエロネタで盛り上がってるし巻き込まれたくない ツイッターはダイレクトな結合絵かいちゃいちゃやりとり切り抜きが多い感じあるね
まあ4枚の中で注目を引きつけないといけないから自然とそうなるんだろうけど
あれはちょっと合わないな あー確かにワナビ主婦多いね
創作BLでツイ検索すると下品エロばっかり出てきてげんなりする、オフやってないから更新も早いんだよね
規制厳しくなったから白くぼかしてまで上げてるの見たけどそこまでしてエロ上げたいのか… 510だけどありがとう、皆同じ感じなんだね
たまに寂しくなるしこのままゆるく交流でいいかー
心に余裕あったら普通にリプできるんだろうけど比べてしまうから仲良くなれないままだ
オフ活動してると低浮上にもなるしSNSとの親和性低いよね
私もツイに入り浸って交流しまくりの人がフォロワー多かったりするの見て萎えてたけどエロまみれな中に巻き込まれる事を考えると気にしないでいいか… ティアがRTしていたから見てみたんだけど
商業BLが題材でティアのシーンも出てくる映画が6月に公開になるらしいので
もしかしたら次回のイベントでマナー悪い初心者や冷やかしが来るかも >>518
興味ある初心者は来るだろうが冷やかしはわざわざ来ないと思うよ
池袋ならともかく有明だし メタモルフォーゼの縁側なら原作舞台のイベントは庭だし今更じゃないかな 重版出来でティアが出た時も別に冷やかしなかったし
（それ以上にあの時は有名アニメ有名の参加で混雑してたけど）
むしろ何もない時期の池袋のが同じ箱の展示会に来た人が流れで庭に入場してしまってたよ
明らかに新喜劇のほうの客のおっちゃん（競馬場にいそうな）がパンフ買って入場してたよw 創作BLの人って何冊ぐらい刷ってるんだろう…
自分はオフ初心者で昔部数スレとかでも部数の相談をした事があるんだけどあっちだと「オリジナルは10冊から始める」「その10冊すら捌けるか分からない世界」みたいに言われた事あったんだけどBLもそうなの？
(部数スレではBLを伏せて一次創作ジャンルとして相談した)
事情があってリアルイベントには行けないから他の人がどれぐらい刷ってるのかも分からない
みんなどれぐらい刷ってる？
出来たらジャンル歴も教えてくれたら嬉しい
自分はジャンル歴長い人に相談してとりあえず100冊刷った 700から800だけど完売まで2年くらいかかる
ちなみに字 1冊も売れなくても挫けない部数にしろってここで言われたよ
自分は手持ち搬出できる20から 一次創作自体初めてでエロなしBL本作って
同じく「10冊から」「1冊も売れない」とか言われて極小部数にする予定だったんだけど
通販したいという人が予想以上に多かったからもうちょっと刷って、なくなって再販して計100冊て感じだった
今コロナだからあんまり参考にならんかも
あとエロありなしで全然違うんじゃないか オフセット限定だけど
部屋とかレンタル倉庫とか書店とか在庫を置く場所があるなら50冊とか100冊のロットでいいと思ってる
それで一回のイベントで完売するようになれば書店に預けるのを前提に300とか500に増やして様子見
部数は同じＢＬでもジャンルによって変わった
初めて刷った現代もの100冊が完売したのはファンタジーで多く読者がついてからだった
その前の二次の時はマイナーカプだったけどマイナーならではの需要でそれなりに多く刷ったよ 二次の下駄が無いから作家自体に元々ファンが付いてるしとかじゃなければ
BL10冊からというのは正しいと思う
コロナ前の過去スレ見れば定期的に庭後の売れなかった嘆きがあると思う
二次から来て300冊刷って10冊程度しか売れなかったって人もいたような よっぽどツイでフォロワーが多くて固定ファンが付いてるか今風の絵馬字馬じゃなければ今は10冊から様子見でもいいと思う
完売したら再版できるし
コロナ後は売れる人と売れない人の差がより大きくなった印象 はじめて参加で10冊として
二次経験済みで印刷所に不備がない形で入稿できてた＋5
イベントで新刊を買ってくれた人がその後に既刊も買いに来ましたと来てくれたことがある＋10
はっちゃけたエロ＋10
通販サイトにサークル登録済み＋20
完売しなくても次回イベ出る＋10
ジャンル問わず二次の大イベントで10冊売れなかった経験があるなら上の数字の合計を半分に
漫画ならだいたいの目安になると思う リアルイベントに行っても他人の刷っている部数は分からないと思う
新刊でさえ自宅からの搬入なら全体数見られるわけでもないし
印刷所からそのまま会場への搬入でも
自宅や書店へも配送をお願いしている可能性があるから会場にあるのが全てとは限らない
一回で売れる冊数も隣のサークルのしか分からんだろ
しかも複数種類あったら何が何冊売れているのかすら不明 ちなみに無配なら20冊くらいは持って行ってもいいかも
初参加は印刷間に合わなかったから無配だけだったが15冊出た
ただし今はコロナで出る数半減しているので通常の半分くらいしか出ないと思っていい
しかし通販のみで100とは強気だね
既にファンがついている人しか通販出ないよ みんな色々教えてくれてありがとう！
色んな意見があって大変参考になった
今回はイベント合わせとかでは無かったからいつかオンイベやオフイベにも参加してみたいね
ちなみに100は無事にアナウンス当日で捌けたよ イベ関係なくオンで売るのって結局知り合いの交流大手が広めてくれるかにかかってるよね どうして他人の部数を気にするのか分からない
刷って即完売した後なら自分元気刷るために参考にしたいわけじゃなかったようだし >>535
みんなは努力したかもしれないけど自分は実イベントに参加せずとも100部即完売しましたラッキー
！というご報告だと思うよ 見逃してたけど既に百部刷ってたのね
そしたら少部数アドバイスされたら一言言い返したくなるか
ドンマイ オンオフ共にイベ出た事無くてイベント合わせじゃないタイミングで初めて本作って100部刷って完売って
特定されない？大丈夫なのかな 100部は創作BLが元気だった頃に初参入
固定ファン無し壁サー委託有りガーデンガイド紹介のブースト有りで庭で3回かけて売ったな
商業やってるとかエロで認知度があるとかじゃないとそんなもんだと思う
全く無名の状態だったからこれでもだいぶ順調だったほうだと思う 100部即完売したなら二次とかで知名度あるんだろうし部数読めるだろうに
伏せてわざわざ聞く意味がわからん
初回以外で他人の部数知っても参考にならないんじゃないかな一次は 初心者なのにとりあえず100冊刷ったとか言うから初心者が刷りすぎて在庫抱えてんじゃないかとみんな親切に教えてくれたんだろうに一言言い返すって…
通販だけで即日完売自慢したかっただけに見えるよ 初心者で何もわからないみたいな事を書かれると
無名でフォロワー0人の状態を普通は想定するから
それで過小評価されたと思って一言言うとか
かなりのイタタだと思うな
オン専やら二次出身者が余計に嫌われる要因作る必要あるんだろうか？
オフ専pgrしに来た愉快犯にしか見えないよ 実際pgrしに来たんじゃない？
初心者()がイベントなしで100部即日完売マウント取れてよかったね みんな完売信じてあげるの優しいな
涙拭けよ案件だと思って見てた >>545
そこを信じてあげないと今度は実イベント参加サークルにネチネチ絡みそうだったし 次の次のティアは11月か
庭との合同が11月だったらここまで迷わなかったんだけど
もう若くないから真夏日のビッグサイトがきつすぎて
9月の庭とティア合同に出るかどうか凄い迷う
欲を出さずに庭を諦めて11月のティアにすべきか >>548
地方組だからティアだけに出る選択肢がないんで９月の庭に出ることにした
三年ぶりくらいのイベントだから今から備えれば原稿大丈夫だと信じたい
安かったのもあるが退路を断つために航空券も予約した 9月頭の東京ってまだ真夏だよね
自分も庭に申し込んだけどこの時期イベントにサークル参加したことがないからちょっと不安 自分は秋庭10月頃目安でスケジュール組んでたから9月頭って発表された時点で参加無理だなと判断した
あと昔コミティア参加した時一般参加者に「うわBLｗｗ」って指差された嫌な思い出があるから個人的にティア合同というだけで参加する気なくなった ティアでBLで何度か出たけどそんないやな思いしたことないな
よほど運が悪かったんだね、乙 2019年の夏コミに参加したけど地獄だった
飲み物も沢山持っていかなくてはならないし熱中症対策も必須
そこそこ年齢が行っている参加者が多いのに
何故こんな過酷な開催日を選んだのか理解に苦しむよ
年々無理がきかなくなっているのに9月頭のビッグサイトとか嫌がらせでしかない >>553
初参加でそれだったから以降ティア参加してなくてティアの雰囲気分からないけど確かに運は悪かったんだと思う
でも庭には10年近く参加してそんな思い1度もしたことないから次の不参加は個人的にはリスク回避の範疇かな
参加した人の感想見て雰囲気良さげだったらその次以降検討するよ 自分は庭に参加したときに後ろの商業プロがアシの悪口言いまくってたのが怖くなって庭の方に参加しなくなったな…
9月も庭はちょっと出るの嫌だなと思ってティアに参加予定 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
