獣コミュニティ206【ﾜｯﾁｮｲ】
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※前スレ
【界隈の穢れ梨味】獣コミュニティ205ロコ【同罪さるまる】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1616578540/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured これで収益化後に沢山スパチャしてくれたら儲けもんやん！ 絵師しかリプライ返しませんってプロフィールに描いとけよ
この人神絵師は神絵師同士としか仲良くしないってよくキレるけど何が違うの？ 絵師でさえあれば底辺だろうと神だろうと等しく扱われるべきだけど
絵師と絵師以外には深い深い溝があるべきって考えなのかもしれない 一方的にフォローされてるだけの相手ならともかく
一応相互の関係っぽいのに無反応なのがなあ 王は極端過ぎるけど絵師とROMで態度変えるのは自由だろ
正直ROMに返事してメリット無いし 王の場合は自分はされてやだって喚くのに自分も同じことしてるって所がね…
ROMを無視しようが自由ではあるけど意外とそういう所って見られてるよなあ 王の場合人にされたくないって言ってる事を本人がやってるのが
本人がやるなら他の人にそれを要求するのは違うと思う それが若いケモナーの主張ならまだしも、おっさんが言ってるんだから救いようがねえよな 王が不正アクセスで乗っ取りされそうになったってツイート消してるけど
何があったんだろう 数千や万越えの絵師がワラワラいる獣界隈でフォロワー3桁でブロックされまくってる王を狙う理由あるか？ とりあえずオッタク褒めとけみたいな風潮キメエ
称賛ツイートしてる奴全員切るは 最近王の機嫌が良くて民としては嬉しいけど
このまま安定したらこのスレ卒業かなあ 絵消す奴って何考えてんだろ
せっかくいいねしてやったのに気分悪いわ モザイクし忘れたり作成途中の間違えてあげた時はいいねもらっても消すけどな そういうんじゃなくてメンヘラが衝動的に消す奴じゃね
モザイク忘れは普通再掲するやろし いいね"してやった"って何で上から目線なんだ？
絵師からのいいねは嬉しいけどROMのいいねなんてどうでもいいわ
最低RTしてからイキれや これまでのムーブを見てるとかまってちゃんにしか見えない 凸はやめとけよ...
見て楽しむものだろこういうのは 王はアンチの言葉なんて瑣末な事を気にするか？
いつもの感じだと、傷ついた素振りを見せるのは大抵、好きだった人に嫌われた時だし、推しに陰口言われていた事のスクショでも送られたか、ワンチャン推し自体から苦言が来たとかも考えられるのでは？ ここで話してる内容って言うほどアンチっぽくないよな
王の今後を心配して憂いてるレスの方が多くね 心配して声をかけてくれた人はガン無視するのが王らしくて好きだぜ >>40
これで声をかけてくれたのがフォロワー4桁の絵師とかなら、態度が違ったりするんだろうか？ あれ？もしかして王垢消したか？
なんか言ったりしてたか？ 捨て垢でDMとかお前らも相当だな
人のこと言えないくらいガイジだわ マジじゃねえか消えてるやんwww
やり過ぎだしもうちょっとおもちゃとして泳がせておけばよかったのにな まぁ、また新しい垢作るんじゃないか？
辞める辞める詐欺の常習犯ではあるし 垢消しして心配した？何か反応頂戴
ってやってきそうな気がしてきた
図太いというか鈍感だからやっぱ戻ってくるな絶対 どうせ戻ってくるとは思ったが、垢消し時間3時間って…復活RTAか何かか？
でもまぁ、消す前のツイートから察するに、また対人関係のトラブルあったっぽいな
例の捨て垢DMとやらで爆弾投下されたか ここに身内でもいるんじゃねえの？
いちいちここにツイ持ってくるやつとか怪しい 最善の策(3時間)
相手の気を引くためにあらゆる手段を講じて被害者演じて、心底気持ち悪い 神社云々の時もそうだったが、復活した瞬間はポジティブな事呟くからな
で、消す前のネガツイは削除…と
流れがいつも通りすぎて、もはや様式美の領域だな…気持ちを切り替えたにしろ、ここまでケロッとしていると逆に怖いな 最近引退した某有名Vtuberがス●ーカー被害で引退もあるから王ってそういう事もしそうで怖いんだよな 住人よりあれじゃね
Vチューバーの取り巻きがやってんじゃねーのかな、王の絡み方ちょっとあれだし 誰か王が推してるきしぐま氏のVtuberの配信で、王が何かしていたとか知らない？マナーが悪かったとか
個人的に王に来たDMとやらはその辺り関係だと思うんだけどな Vは興味ないから見てないなぁ
archives残ってるならチャットリプレイもあるだろうし確認してみたら に●さんじとか、ホ●ライブのVtuberのガチ恋勢で拗らせて厄介オタク化してる人よく見かけるからなぁ 配信のアーカイブ見てみたけど特に変な発言はしてなかったと思うぞ
むしろもっとキモいホモガキがウヨウヨいてそっちの方が気持ち悪かった 現状ケモナーの痴態晒してるだけだからケモVどもはもっとひっそりやって欲しいですわよ ケモvtuber界隈に関して思うこと
・自分の声質を考慮したアバターを作れ
・アバターはゴツいのに声がその辺のオタクで違和感が強い
・キャラに成りきれておらず「そのキャラクターが喋っている感」が薄い
・中の人間を晒すな
・中の人間がいかに良かろうと「この人がやってるんだ」と考えると寒い 普通のVならともかく、ケモVに関しては中の人がケモVやってるのを楽しむやつじゃないの？ 収益化目的じゃなくて純粋にあの雰囲気が楽しくてやってますとかだったらガチでやべーやつだろ
ガイジ用キャバクラ？ゲイバー？で従業員までガイジとか地獄すぎる 結局リアルでの馴れ合いや友好関係がそのままVのキャラ同士にも反映されてる感じするし、ガワを使った仲良しごっこに信者が沸いているだけな気もする…
俺には分からんし割と周りも否定的な意見も少なくないが、やっぱり有名どころの絵師なんかがやってるから流行ってるもんなのか？ ケモvtuberは画力低いけどエロか投稿頻度で稼いでててフォロワー多いやつは登録者少なくて非常にわかりやすい ケモVはうたけもと同じ末路を辿るんじゃねってツイートが一番共感した
結局は内輪ノリの延長線だし
ガワを被った実況者と、別の存在として振る舞うVとは根本的に違う で、なんでそんなにVを嫌ってるの？
自分にできないから僻んでるようにしか見えないよ 別に嫌ってはおらんよ
粗製乱造で肌色の写真晒すくらいしかコンテンツが無いボソボソ声は哀しいねって話 ケモvに限ったことじゃないけど、みんな揃いも揃ってエペとアマアスとモンハンの配信と身内雑談しかしないしな 絵師たちが生産性の薄い方向へ行っちゃった残念感が強い
ジャンル移動を目の当たりにした気持ちに近いかもしれん 絵師として活動しなくなったらVとしても終わるだろうし大丈夫じゃね 創作したくてしょうがないとかじゃなくて、承認欲求満たしたり交流できるから絵を描いてるタイプならむしろVとか着ぐの方がコスパいいんだよな 正直好きな絵師がv始めたらちょっと残念だわ
お絵描き系自称してるvでもケモノ界隈にいるのってほぼ身内交流動画投稿だらけだし 絵の描き方解説とか、スキルを活かして為になる事してくれる人も一部いるが、身内でゲームで遊んだりしてるのをただ流しているイメージがどうしても強い
せめてキャラになりきって振舞ってくれたらな… 素人だからしょうがないけど全然キャラを演じられてないんだよな
中身とデザインのギャップがすごい
オタク喋りなら外見もオタクにしないと ままごと遊びなんだし本人が楽しんでるならええんちゃうの うちの子交流と同じやろ
絵にいいねしてた程度のROMがそんな事で裏切られたとか感じちゃうのは自意識過剰やで 天野さるまるくん思想怖すぎやろ
アイドルは人権保障されへんらしいぞ 鍵ついてるから俺は見れないけど本当だったら結構怖いこと言う人なんだね… 何のアイドルか知らんけど男いるとわかっただけで袋叩きからの失業なんだから人権はないだろ
何を今更 まずキモオタトークって感じで下手すぎだし
こいつに限らず欲しい物リスト公開する意味がわかってない
対応能力無いのにvtuberなんてするべきじゃないし、やり始めた絵師は友達でも少し距離置くようにしてる
ヤバい奴晒す奴も十分ヤバいからこいつも危ないな 5分くらいの簡潔な動画なのかと思ったら30分超あるのな
推しでもないし内容まとまってないままダラダラ話してるのは見る気しないな…
1500人のチャンネル登録者の誰かが切り抜きしたらまた貼ってよ 同じように大手になれない下手くそな絵描きとか
それでいて絵師として交流や活動してるやつとか皆辞めて欲しいし距離とりたいヤバい奴だよな
わかるわかる
何も生み出さないROM専なのにわざわざケモノアカウント持ってツイート垂れ流してる奴とかもはや存在してる意味がわからないよな >>97
TL見るだけでかなり痛い感じが伝わってくる Vtuberの動画、初めて見たけど、喋ったりするわけだし上手に話してるのかな？と思ったら、あのーとか、まぁ、とか淀みが多いし話し方もなんかキャラと合ってないんだな…ガワの意味って
趣味の範囲でやってるだけなんだろうから、多くを求めちゃ悪いんだろうけど、普通にゲーム配信者さんとかを少し見習うとかしたら良いのに…と思ってしまった 素人に夢見すぎじゃね
連動して動くケモを画面に置いて
ゲームやりたいだけの一般人だぞ 素人ならそうだけどこの人に関しては事務所所属って書いてるから素人じゃないのでは お気持ち癖が激しいのは今回だけじゃない
裏垢での愚痴もすごいし実写自撮り貼ったり事前知識なく海外展開したり
数字で気持ちよくなるタイプなのはわかるけどメンタルがついてこれてない感じ >>109
欲しいものリストからカップ麺とかリスト外のものを送られた
個人情報が映っていてDMで気を付けてと指摘された(詮索するなと返信した)
DM開放してるから連絡してくる人がいる
V以外と馴れ合わないって断言したのにリスナーからsteamフレンドになりたいといわれる
上記をdisる動画やツイートを投稿、2回の配信でお気持ちしたらブロられたり解除されたりした(自分でブロったりもしてる)
ちなみに欲しいものリスト・DMは本人が公開してる(Twitterには実写自撮りも貼ったことある) 嫌がらせでも受けたのかと思ったらほぼ自業自得じゃん
人生で初めてちやほやされて自分は神と勘違いしちゃった感じか キレてる理由まとめればまとめるほど自業自得ってオチ
唯一は配信コメでセクハラぐらいじゃないの >>97
きめえからブロックしようとしたら既にしてた。この人以前にもなんかあった？ ケモノVtuberに限らず、大手Vtuber相手にさえ生配信チャットとかで『彼氏彼女居ますか？』って聞く掟破りなリスナーが居るぐらいだしなぁ まだ配信活動していないケモVtuberがtwitterで告知してて、既に欲しい物リストとか公開してると
こいつの活動する目的が金でしかないんだなって眼でしか見れん
ガワだけ作ってもらってvtuber名乗って適当に配信してれば送ってくるやつもいるだろうしな、理解できんわ 某絵描きが着ぐるみ垢の方で、崇拝する着ぐるみ持ちのほしい物リストをRTで拡散してたな
みんな買ってあげてねみたいなつもりなんだろうか
気持ち悪い なんでタダで障害者の世話なんかしなきゃなんねーんだよ
ガイジ向けのキャバクラだって言ってるだろ 垢消しして即復活した時に絶縁してた大好きな人と「別のSNSで繋がってるからそれでよくない？」って言われて超ハッピーみたいなつぶやきしてたはずだからそこで和解したんだろうね
良かった良かった 喧嘩ってただの痴話喧嘩だったのか
王が幸せならそれに勝るものはないからよかった どうせまた許してもらえたことに胡座かいて
調子に乗って相手を怒らせて絶縁ってパターンになると思うけどな まずブロックされたのに、関係を戻しに行こうとする王の姿勢が粘着質で怖い
普通、ブロックされたら察して大人しく身を引くだろ 確かに粘着質だよな、しかし相手側もよく再フォローしたよな、
普通ブロック自体解除しないだろ 吉さんの人柄の良さが王の成長を妨げているとも言える でも仲直り(？)した日の時間帯ぐらいに吉さん『疲れた…』みたいな事呟いてたから
それが王に対しての事ならまた遠くない内にそうなるかもね >>131
吉さんは優しいからとりあえず許したのかもだけど、王は変わらないからな １週間とかで再度ブロックされたら面白いんだけどな
またトラブル起こさねーかな
期待しています、王よ 典型的な頭の弱いケモナーって感じで見ててきっついもんがあるな だいだいなぁ
二重人格設定で二股かけたりして信用失って自分の居所をころころ移したりしてるからな
トラブルや良くない噂も少なくないから信用に足る人物かというと微妙なところ メンヘラケモナーは救いようがないとしてUTAU界隈にはこの手のトラブルメーカーしかおらんのか 攻撃対象以外のプライバシーまで晒していくのヤバすぎる 全く接点無いどころか存在すら知らなかったから
どっちが真意でどっちが悪いのか分からん 会話に参加してる奴、トラストル含めて全員がウマタソブロックした奴やん >>149
ウマじゃなくて自分と言えと何度も言ってるけど覚えるのはやっぱり難しいみたいね
トリもどっか行ったままだしね ほらね？そのなりすましのやつそっちのけで馬叩きが始まった
そのなりすましとやらもあいつらの自作自演なんじゃないの？会話に参加してる十一人全員がブロックしてるなんて不自然すぎる >>154
前スレより
ゼノブレのモナドをパクったことについて
>粒子加速器の付いた剣なら全てモナドなのかよ、ゼノブレファンの主張怖い
>むしろアタッシュカリバーだろ
>円形の粒子加速器ならマヒローやザンネックがやってるじゃん、そっちの方がよっぽど近いわ
比較検証用 https://i.imgur.com/VdcSYYz.png >>154
2019/04 東京放課後サモナーズのガチャにミネアキ実装
馬 2018/12に双葉で公開した女性発明家をLW合同会社にパクられた
※ ミネアキ登場は1年以上前
馬 2年以上前の2017/03に描いた
※ ミネアキ登場は2017/02のバレンタインイベント
馬 2016/12のオリジナルMSデザイン企画に応募した
※ 応募したデザイン画見せて
馬 郵送してコピーも残ってない
※ 郵送したデザイン画はパクれない
馬 企画当時双葉で公開した
※ 郵送したデザイン画は公開できない
馬 双葉で公開したのは機体だけ、女性発明家は公開してない
※ 郵送したデザイン画は公開できない
馬 アカウント侵入された、非公開でも見る方法はある
※ 郵送したデザイン画を見る方法はない
馬 家に出入りできる友人の犯行
※ 郵送したデザイン画は家にはない
馬 アカウント侵入や家宅侵入とは言ってない
※ 言ってる
「パクられた」と「郵送した」が絶対に矛盾するんだよな >>154
殺害予告
584 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-3kcm [49.98.66.154]) 2021/02/22(月) 04:27:16.49 ID:I23M7Cn7d
>>583
次飼い犬バカにしたら本当に見つけ出して殺してやるからな >>154
トレパクの常習犯
馬のデザイン盗用主張の例
「左（馬デザイン）のＭＳのデザインが右の2体にパクられた！」と主張
右上はサンダーボルトの外伝に登場のガンダムバウンサー
右下はクロスボーンガンダムダストの公募ＭＳの入選作
この件で馬は太田垣氏のツイッターに突撃しブロックを喰らっている
https://dotup.org/uploda/dotup.org2451041.jpg >>154
616 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-3kcm [49.98.60.88]) 2021/02/24(水) 16:39:06.70 ID:/vsucSaCd
>>607
そもそもライフワンダーズの社員が家にはいった話なんてしてない
629 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-3kcm [49.96.23.14]) sage 2021/02/25(木) 03:28:19.70 ID:dDREBtm3d
>>626
両方ともアク禁にはされとるわ
だからふたばのクロボンとオメガガンダムのスレにはたまにしか出られない
ネカフェに頻繁にいけるならもっとボロクソに書いとるわ。こっちがどんな思いをして市内のネカフェまで行ってると思ってるんだ
どう見ても馬痰じゃねーか >>154
ウマの面白エピソード
女性同人屋に「資料のため」という名目で男性器画像を送りつけ閉鎖に追いやった後
スレの書き込みをその女性だと思い込みブログで殺害予告し魚拓をとられる
ヤフーアカウントのパスワードがメールアドレスと同じであることがスレ民にバレる
バレの経緯はふたばちゃんねるにおける本人の暴露
集団ストーカに遭っており、脳内をハッキングされ小説のネタが流出し
商業ゲーム企業などに部屋を荒らされ家の前にウンコまでされしまう
アニメの推しキャラが死んでしまう
ウマが唯一自業自得ではなく本当に悲しんで良い出来事 >>154
711 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2020/12/12(土) 23:57:25.32 ID:G7vWOnq5
>>709
ブロックされたら馬の方のフォローも自動で切れるんだよ
同時にフォローが消えたということは
どうしてウマじゃない第三者が、同時にフォローが消えたのを確認できたのかって質問、未だに回答出てないんだよね～
ということはw なりすましのことはそっちのけって…
この謎アカウントがなりすまし目的かは疑わしいだろ
アイコンや対象をコロコロ変えてたらなりすましにはならないし
怨恨や私怨の方がまだ理解できるし妥当に思えるってだけだろ 過疎スレでID真っ赤にしてて草
そんなに馬ちゃん好きなんでちゅね～ >>163
許せねぇからやってんだよ
そんな事も理解できないのかな？ 案外肉の仲間がやってたりして
なりすましアカウントとやらも実在が疑わしいし 有名な人が馬を叩いてもなんの得もないからそれは考えにくいかな
馬から得られるものなんてないし
馬のアイディアにパクる価値すら無いように この流れを見て明らか
みんな馬を傷つけて楽しいからだろ いや楽しくもなんとも無いだろ
傷付けるのを楽しむならちゃんと反応を発信する人間選ぶ
馬は何もリアクションないじゃん >>168
俺のやってる放サモ汚してメンタル弱いと攻撃して、俺に殺害予告して俺の事ゴキブリ呼ばわりしたのはお前じゃん メンタル弱いだのゴキブリだの言った奴が一人に見えてるんだ
そう思い込めば楽だもんね いいねRTコメントしないといつものムーブが見られるのか
それならもう一生しないわ >>171
全部お前じゃねーかウンコウマ
違うなら証拠出せばいいだけの話だろ あんなクソザコメンタルなのにいつも踏みとどまってるのが不思議だわ
道具やソフト買って碌に描かずにやめるバカよりはまだマシだが他にやることとかないのか？ でも王、描いた絵にコメントしても無視するじゃん
それで反応無いとか言われてもな >>177
自分より絵がうまい人かフォロワー多いひとじゃないとシカトしてることあるよね 王って今までどんな環境で生きてきたんだろう
これ親が厳しすぎて世間のことを何も知らずに育ってしまったんじゃないのか？
やりたいことをやらしてあげれていたなら、王は多少なりともまともだったんじゃないのか
って思ってしまう。 異常な承認欲求も、毒親であったと仮定すると納得いくっちゃいくな 全然認めてもらえず親の愛情不足だった子供時代の王可哀想
…でもその穴埋めの自己満足のために他人に迷惑かけちゃダメだよなあ 少し不親切だとは思うがTVに接続する方法をググらずにやる気失せてるのはガイジ
どんだけ気分の波激しいんだよ SwitchってTVモード(ドック使用)の場合
電源とHDMIと必要であればLANケーブルの3点だけど
普段使ってるPCはそれよりセットアップ楽なのか？ 誰かにやってもらった可能性がありそう
PCの方がよっぽど難しいのにswitchの設定であれだからな
王っていくつなのか知らないけど、精神年齢が低すぎる
あの調子だとせっかくswitchとテレビ買ったのに使わずに終わりそうだな
過去ツイ見てたんだけど、こっちまで頭おかしくなりそう 家庭環境云々は確かに大人になってからも多少なりと影響は出るのも分かるけど
流石にそれって言い訳材料だと思う
過酷な環境で育っても良い人やまともな人って居るし。 多少どころか大いに関係ある
過酷な環境でまともなまま育つ方が稀なんだよ
大半の人間は駄目な方にブレる
シリアルキラーはかなりの割合で虐待されてた過去があるって結果出てるくらい家庭環境は大事 家庭環境が特殊または過酷の場合は他の家庭では当たり前のことをやらせてもらえないだろうから王にしたらそれが普通なんだと思ってるんだろうね
救いなのは王は最初からゲームに対しては興味無いってことかな。
もし親が止めていたのなら我慢されていた分、ゲームにのめり込むだろうし
今回のswitchを買ったのも何かのキャラに会いたいっていう理由っぽいし 親から虐待を受けて育った子供が、いざ親になると自らの子供に虐待をしてしまう
親からされたことを子供にしてしまうことに苦しみながら抜け出せない、なんてのはよくある話
人として最低限の愛し方や愛され方を知る機会がなかったから、愛し方も愛され方も分からないし
本人なりに考えてるつもりでも他人の目には奇異に映る、なんてこともあるんだろうな 今までゲームやったことないからってあんなに何も分からない事だらけになるもんなのか…？
なるんだろうな…でもテレビの事まで任天堂に責任転嫁してるのはもはや切ない 分からないなら調べればいいだけで何も難しいことはないはずなのに
それすらどうにも出来ない問題解決能力なことの方が問題
期待が外れてぐずってるだけ フリート見たけど、何様だ？
さっさと売ってしまえよって思ったわ まぁ、ゲームやらないなら紙の取説無いのが知らないのはギリギリ仕方ないにしろ、ニンテンに噛み付くのは筋違いだし、どんなゲームかも知らないで調べもしないでモンハン買って、やる事が多いとかボヤくなら、綺麗なうちにSwitchを売った方が良いぞ？ゲーム好きからしたらちょっとイラついた
てか、王の思考はいつも自分以外が悪くて、自分は被害者気取りだよな もしかしてゲームハードとソフトに対してお気持ち表明してるの！？ SwitchってHDMIケーブル付属してたからそれテレビに繋げればいいだけだと思うんだけど・・・ と言うかテレビだってゲーム専用でアンテナ繋がないならそれこそコンセント刺すだけじゃん
SwitchのHDMI刺して外部入力に切り替えるだけって至極単純だしググれば即出るだろ
それすら出来ないのはどうなってんだよ 知ってることを知らないフリして構ってもらいたいんだろうな
思惑と違ってマイナスの方に流れているが キャラに惚れてゲーム買うのはまだわかるが、いきなりグッズ買い漁ったりハードと50インチのTVをまで買って即萎えるのは王たる所以だな
これまでのトラブルや絵のことも含めて1か0かでしか物事考えてなさそう 小学生でもできる程度の配線も出来ないでやる気なくなるんならそもそもそのキャラの事も大して好きじゃないんだろ
そんな気になってお金使ったりしてる自分が好きなだけ 自分の周りにもチラホラGoogleとかで調べもしないのに聞きまくる人居たなあ
最初は良いけど一度でもそれを許して教えると分からない度にググらずにすぐアレコレ聞かれて振り回されるのであまり事細かに教えずに『Googleとかで自分自身でも調べたりした？』という言葉を促しながら伝えるようにしてる キレる気持ちは分からんでもないけど流石に王を叩きすぎとちゃう？ 今回のは誰か一般の個人を直接攻撃してるわけじゃないしな 自分の無知を棚上げして任天堂のせいにするのは流石に… >>214
GOGOしたりVしたり店子したり稀に絵を描いたりでしょ せろうさんは結局テレビとSwitch接続できたのか？ 吉さん、ゲームちゃんと出来たか聞いてあげるだけでも優しいな >>188
反オリンピック派ちゃん、おつかれ～
ツイッターだよ？たんなるつぶやきだよ？
強制なんてしてなくね？
賛同リプで埋まっているわけでもなかったし。
せっかく晒して叩こうとしたのに、
誰にも反応してもらえなくて残念だったね～ あー、なんか本人っぽい
そりゃ長年晒されてるんだしここ見てるよな 絵の可愛さに惹かれて日常ツイート見るとほんと性格悪くて引く これが本人ならばこのレスでより性格の悪さが露呈しちゃった感 胸の話はホロライブとかでも鉄板だからそういうネタだよ >>224
Vの話なんだけど自分でかけば大きくなれるのではって思うからこそ理解できなかったんだよね・・
モデリング師との間で何か約束でもあるのかな
>>225
るしあみたいな自分でガワ書いてないタイプで巨乳ガワの同僚からいじられてキレ芸するとかならわかる
この人の場合そうじゃない上に胸の大きい男性Vにキレてる ネタだと思ってる人はそいつを全く知らないか囲いかだよ 全員知ってる前提で雑量産V持ち込んで、後出しで無知扱いって何がやりてぇんだ？ 最近ケモ絵師のVtuber化が増えて全部把握出来ないしこのVtuberの存在も初めて知ったぐらいだから分からんけど
特に此処で晒しあげる程のレベルでは無い気がするのは確か >>232
正論吐かれてどんだけ悔しかったんだよw 見てきたら再生回数は自力で2桁、対談で相手Vを見てる奴にも回してもらってやっと100回行く程度の奴じゃん
何をどう勘違いしてるっていうのかわかりやすく、かつ論理的に説明してくれ 誕生日イラストたくさん貰ってるの羨ましがってるのか
画力、フォロワー数が違いすぎるだろうに セルフ受肉Vなら好きな見た目にできないのかって主題に
ネタとか知名度、知ってる知らないで話してるのさすがに読解力低いよｗ 特にダイエットする気もないのに細いの羨ましい痩せたいとか言いながら自撮り載せるようなデブ女と同じだろ
それで一定の盛り上がりや反応がある安定の話題だから出してるだけで肝心の話の中身に興味はないんでしょ
話してる本人もそれに乗っかる人も
悩みの共有や話すことが目的で別に悩みの解決策やアドバイスは求めてないってのとも似てる >>235
椎家さんにフォロバしてもらえてなくて悲しいのかな？
それにしても、自分がフォローしたら神絵師めもフォロバしてくれる！みたいな自信はどこから来るんだか そっけなかったのにフォロワー数が逆転したりこっちが大御所とのコネができた途端積極的に絡んでくる現金な奴もいるからな
軽く見られて嫌な思いをしたなら愚痴なんか垂れ流してないで実力で見返すしかない
王の場合は悪い意味で既に知られてただけだろうけど >>241
ビコさんにも言われてるけど、下心丸見えなんだもんな
本人はそんな気持ちをオブラートに包んでいるつもりだから凄いわ >>239
Vtuber相手にセクハラ紛いのクソリプ
その辺の大手Vtuberにも居るような厄介セクハラおじさんと変わらんな
酷いとブロックされるぞ >>239
これは気持ち悪いな
セクハラじゃん。相手がVだから感覚が麻痺してんじゃないのか 王はVとか関係なく気になってる相手にはこんな感じだよ 王って、謎の自信と強すぎる嫉妬心やコンプレックスがいつも心中に渦巻いているよな
それでいて、気になる人には依存レベルに近い距離でベタベタ、努力や向上心より溢れ出る界隈の有名人とお近づきになり、彼らからのRTで自分もバズりたい下心がダダ漏れ
これで40代なんだっけ？今までの人生で友達とかいなかったのか？って思うくらいに人間関係の構築が下手だよな フォロバしてもらえないとか反応してもらえないとか言いながら自分はどっちもやらない事多いのほんとこいつガキか せろうさんはオリジナルでバズりたいんだろうけど
それを実現するには圧倒的画力とデザインセンスで殴りつけないと厳しいよね >>249
吉さんにやんわり苦言を呈されていたけど、バズるためなら興味のないモノでも描くらしいし、今こそ大嫌いな放サモにでも手を出してみたら良いんじゃないか？
いつもよりいいねしてもらえるかもしれないぞ >>250
好きでもないものをいいね稼ぎのために描いても、見る人にはバレるんだよなぁ むしろ王は放サモや人気の版権キャラを沢山描いて勉強するべき
神絵師と自分の絵のどこがどう違うのか、絵を見た人がどこに注目するのかよく観察したほうがいい
キャラシでもないのに棒立ちの全身描きたがったりバイクだけやたら細かくトレースしてるけど誰もそんなとこ見てねえんだわ >>253
前にアドバイスしてくれた人も言ってたよね
タイヤの描き方が細かすぎてこれタイヤがメインなの？って とにかく上手く描き込めるものは描き込めばいい絵になるかと言えばそうではないからね
人物に対して背景に力入れ過ぎてキャラが食われるからキャラに目がいくように背景や小物は抑えるとか当たり前にやってる事だし
バイクや車が好きでキャラが食われてもいいならそれを貫けばいいけど
それは「ケモナー向けの絵」じゃなくて「車やバイク好きのケモナー向けの絵」に狭めてるんだからケモナー向けの絵を描いてる人より伸び悩むのは当然だわな ここって名人様(蔑称ではなく純粋な意味で)がちょいちょい湧くよな
普通に参考になるなと感じてしまう 名人様っつーかそれなりに伸びてる絵師は何度も試行錯誤を繰り返してきてるからな
貯金してきた自信をへし折られながら上手い人の絵や考え方を参考に軌道修正していくプロセスは中堅以上なら必ず経験してるはず
逆にハナから大御所に媚び売るばかりで努力なんか全然してない奴はメディア欄ざっと見ればすぐわかるし、
そういう奴のゴミ絵なんか頼まれてもRTしたくないな 王はその場ではアドバイスを聞くそぶりはするけど、それが活かされている事殆ど無いしな
無視してるのか、忘れているのか、どちらにせよ、それで絵の評価が低い！って言っても自業自得感しかない 皆アドバイスやダメ出しとかしっかりしてて親切だよな、ケモナー用添削板とかあればいいのに
てか既にあるんだっけ？ ディスコードで数十人規模のケモノ絵勉強鯖はいくつかあるけど
王の態度だとどこからも誘われることは無いだろうな その手のサーバーはむしろ入りたくないな…偏見だけどダサイクルに陥りやすそう
ちゃんと厳しい事を言えるメンバーとそれを受け止めるメンタルが必須だし 素性知ってる者同士だとあんまりキツいこと言えなさそうだしな…回答サンクス 垢消しまで含めてそういうネタじゃねえの？知らんけど >>263
これが投稿された時には、Twitterでも少し騒がれたが、あっという間に話題にも出なくなったな
知名度低そうなVだから、話題性も乏しいんだろうな
TLでの反応も、くだらないとかみたいなのが大半だったし 獣Vはケモナーの中でも触れちゃいけない場所に綺麗に収まったような感じだな 無産でも依頼すればできる第2の着ぐるみみたいなもんだし Vやる奴なんか承認欲求の塊だからどうせすぐ転生する 無産な雑魚しか興味ないコンテンツって部分は着ぐるみと同じだな 着ぐるみ、ケモV、UTAU…有名どころ以外でこの辺に手を出す奴らは、ガワも他人に作ってもらった無産の地雷ケモナーって感じるのは自分だけだろうか 有名絵師Vのお絵かき配信は有用だし理解できる
実際そういう人は即収益化までいくしな
面白いわけでもないただのオタクがエペとか垂れ流してるだけのVは存在意義がわからん 確かに中身が絵描きならお絵かき配信やら講座なんか有用だし、元のファンがある程度はそのまま流れるだろうからな
無産の場合、ゲーム実況くらいしか出来る事がないんだろうし、そもそも発信力が無いだろ 身内でボイチャしながらゲームやるためのツールをディスコからようつべにしただけだから、配信者として面白い動画を作ろうとかは最初から考えてないでしょ
女がホラゲでキャーキャー言ってればコンテンツになるのとはわけが違う 見てない人がいかに意義のない行いか話してる方が意義のない行為でしょうに
不利益被ってないならほっといたれよ
好きな人だけでやってるマイナー趣味という点ではケモノも同じでどこの視点から見てるかの差でしかないし 露骨な火消し来ちゃったじゃんw
知らない方がおかしいとか言う奴も湧くしVってこういうのがウザいよね 火消しっていうか>>280とかモロ中身だろ
今まで界隈の気に入らない人間を散々叩いてきたくせに本気でやってないとかほっとけなんて都合良すぎ
気持ち悪いもんは気持ち悪いんだわ 完全身内だけでやってるなら兎も角チラチラ視界に入ってくるんだから言われるのはしゃーないでしょ >>283
安価ミスか？どう見たら俺が中身になるんだよw Vだけ放っておけとか都合が良すぎるよな
VもROMも底辺絵師も皆等しく目障りで叩かれて然るべき存在だよ
フォロワーが少ない・人から認められてないというのはそういうこと
客観性に欠く活動内容や方針なんかより数字が一番平等な指標 VもROMも底辺絵師も問題起こしてない奴は目障りじゃないよ えっ？アンカーミスってないぞ？
>>280は身内でボイチャしてるだけ、面白い動画作る気ないとか言い訳してるから中身っぽいし
>>281の不利益無いなら叩くなは都合良すぎるよな
まぁゲームと媚びることしかできない無能だし日本語読むの苦手でも仕方ないよな 底辺獣Vが一番鬱陶しい
努力しないけど人気が欲しい、構ってほしい欲しいような輩ばかり
変にクリエイターやアイドル気取ってる癖して配信内容も特に特徴とかないキモオタ声だし所詮は有名絵師に金出して絵描いてもらっただけのROMなのに あいつらは面白い動画作ろうとか最初から考えてないだろうって文を、自分は作る気無いって言い訳してる風に読んじゃうのもなかなか不自由してそう いくらガワを良くしても、くだらない事で揉めたり怒り報告とかしてる奴って長続きも人気も出ないだろーなと思う >>290
ガワをつけようがROMはROMでしかなくて存在価値がない事分かってない奴多すぎるんだよな
なんで何も出来もしないROMがSNSやってるか理解出来ないわ
せめて趣味垢を名乗る無趣味・無芸・無生産の無意味な雑魚アカウントじゃなくてリアル用のアカウントでやればいいのにな 頭のおかしい絵師なのか
自分自身もコンプレックス拗らせたROMなのか 着ぐるみと同じで、絵師とかに金を積んで外側を作って貰えば、中が無産でも流行ってるしちやほやされるとか思ってるんじゃないか？
ただ結局、自分で絵や小説を作れなくてやれる事がないからゲーム実況やら身内？で騒いで遊んてそれを配信してるんだろ 着ぐるみもそうだが無産の分際で同人とか創作の範疇に食い込んでこようとしてるのが浅ましいし単純にうぜーんだわ
自己顕示欲オバケがワンチャン小遣い稼ぎ狙ってるのは見え見えだが、あくまで身内で遊んでるだけと言うなら全部身内で済ましとけ
ハナからジャンルに何も還元する気のない人間がキモいコメがきたくらいで受け入れられてると勘違いしてんじゃねえぞアホ 着ぐは人増えすぎて最早ガワ持ってるだけじゃ集合写真の最後列に入れてもらえる権利を確保できるだけレベルやで ROMがケモナー名乗るアカウント持ってるのは意味わかんないよな
ROM同士内輪で繋がりたいなら鍵垢に篭ってればいいのになんでわざわざ公開してるんだろ？
そういうのに限って私生活のツイートを良くしてるし、誰も興味ないっての ROMガー着ぐるみガー系のレス、神絵師や中堅絵師に相手にされない底辺絵描きの憂さ晴らし説 自分達を叩いているのはみんな底辺絵師と思っている獣V説 VはスルーでROMと着ぐるみに反応してるからそっちじゃないの？
ちんちん出す裏垢はフォロワーそれなりで俺は中堅絵師くらいすごいとか思ってるタイプ https://imgur.com/a/6Fb1F3y
この2日でフォロワーがグッと増えたけど、どういう人がフォローしたか一人一人見てくと、どれもフォロワー１桁とか２桁台のROM垢ばっかりなんだよな…しかもほとんど外国人。
フォロワー増やしたいって常々思ってるけど、肝心なのは「質」なんだよね
もっと影響力ある人気絵師にフォローしてもらいわ >>303
流石王、ブレないなぁ
その人気絵師の影響力にあやかりたい気満々じゃんか >>304
下心をオープンしていく方針に切り替えたんやろな
フォロワー少ない底辺はフォローするなよ！迷惑になるからな ROMと底辺ってかなりの割合だと思うんだけど
そこを敵に回していく王は流石だな すげえな 興味なくてフォローしてないから関係ないけどさ… 同人活動なんかしてるとリツイートしかしていないようなROMと外人のフォロワーがかなり増えるのは事実だが、界隈の創作人口から見ればそれが自然だろ？
ファンになり得る可能性のあるフォロワーなんかには興味なくて神絵師しか求めないのが自己中過ぎて流石としか… 7割どころか9割以上ROMだわ
拡散力が期待できる中堅以上の絵師にまで限定したら多分フォロワー全体の3%もいない
ROMにフォローされても嬉しくないのは事実だが、わざわざああいう発言して周りをドン引きさせても何もメリット無いよな なんで神絵師の方から動く事前提の考え方してるんだろうね
神絵師なりにRTされたり仲良くしたいなら自分から神絵師の為に動く必要があるとは考えないのか
もちろんRTやいいねや感想いうのはせろうさんが言うところの数でしかないフォロワーですらしてる事なので
せろうさんがそれやっても神絵師には質ではなく数側のフォロワーがなんかやってるとしか認識されないからそれ以外でね スクショに合わせて英語にした文も書いたら見る専門のアカウント減るんじゃね
質のいいアカウントだけ残る 拡散力の期待できる中堅以上の絵師ってフォロワーどのくらいを期待してるんだろうな。 神絵師にフォローされたとしていいねもRTもされなかったらお気持ち表明しそうだしな toushinさんといい、吉さんといい、優しい人達振り回して自分の都合通りにさせようとするせろうが本当嫌い、人間としても大人としても 王も珍しくあげた絵が伸びているんだから、大人しくしておけば良いのに もっともっとってなっちゃうんだね
神絵師レベルで伸びても満足することなく病んでそう >>318
刺激せんように下手に下手に、て凄くバカにしてる表現に見える 何歳なのか知らないけど、すごいさっしてかまってちゃんだなった感じ https://twitter.com/serow225we98/status/1425484078002806785?s=21
王って本当に絵じゃなくて人間性が嫌われてるって理解してないんだね
そして絵が評価されないのは周りが悪いってスタンスは
絵に自信が無いようには見えないんだよなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 王、今回の絵の評価が良かった分、次回以降の絵の評価がいつもの数に戻ったらお気持ち表明とかしてくれないかなぁ 自分の人間性一切省みない男、それが王
もはや無敵の男と化してて草 また王が吉さんと痴話喧嘩してる
誰か2人で薄い本描いてあげて❤ 吉さんの株がストップ高
よく一度縁を切ろうと思ったどころか一度切った相手にここまでしっかりはっきり付き合えるもんだ 吉さんほんま人格者過ぎる
なんなんだこの人
好きになりそう 人格者っていうかもう共依存だろこれ
吉さん側からも距離置く努力したほうがいいと思うわ 知り合いの絵師さんの鍵垢でやばい人いるって話題になってて見たらまさに例の人だったわ
もうこれだけ広まってたらいくら絵が良くてもな… >>343
難しい言葉使いたいならもうちょっとお勉強しような？
吉さんから王に対する依存なんか微塵もない
優しさだけでギリギリ保ててる関係だわ >>345
絵師さん達の自衛のためにも積極的に広まるべきだとは思う あの人の中では影響力高い絵描きなんじゃないのかな
構ってくれてフォロワー1万超えてるのに
というかあんなに言ってるけど吉さんの最近の絵には自分からは一切感想書いてないんだね >>343
一度離れようとしてたけど結局元通りみたいだしなあ
相手のために何かするいい人と依存って紙一重だわ 「特定の動物が好きなとにかく承認欲求の塊のような人です」
あかん確定や せろうさん病気の人を嘲笑してたの？いくら何でもそこまでクズじゃないよね？嘘だと言ってよ 吉は絶対許してないだろｗ
見えないところで無いこと言われたら困るから監視目的で表向き仲直りした風にしてるだけ すげえ！吉さんや吉さんの交流相手の方のみならず全く無関係そうな2人まで巻き込んでいやがる！！こんな事出来るなんてやはりタダモノじゃないぜ！！！ せっかく今回の王の絵は評価が良いから上機嫌だと思ったのに…
変に評価が高いと余計に病むのか？ >>360
そうじゃなくてリヒターが晒してる事に対して言ってるだけでしょ
せろうから何もDMで発言してないからだいぶサイコパスだけど >>360
王が吉さん巻き込んで喧嘩ふっかけた人が王から来たDMスクショ上げてたからそれだと思う(削除済)
王からのDM内容
さて、さっきの話の続きでもしようか。
○○さんと●●さん(※)は結局なんて言ってたわけ？
場合によってはその二人も呼ばにゃならんけど？
※2人の名前は王が吉さん巻き込んだリプ内で唐突に出しただけで別に相手が出したわけでもなんでもない
↓
王、相手からDM返信が来るのを待たずにブロック
↓
相手ポカーン >>362
それも勘違いやぞ
無関係な2人をリプで出したのは王からだけどDM送ったのは王ではなく相手から(自分が送った文章は青で表示されるから青文字のスクショを撮れるのは自分だけ)でそのまま返信がないままブロックされてんだよ 承認欲求の為に仕方なく描いてるって言ってて草。
もう金出して着ぐるみでも作ってエロい写真バンバン上げれば良いのに。 >>363
あ、そういうことかスマン
さすがに支離滅裂すぎね？と思ってたら俺の勘違いだったありがとう
じゃあ王のDMどこで見れるんだろ >>365
王は「めんどくせ」ってツイートしてブロック即逃げしたからDMは何も送ってないはず
結局何がしたいのか意味不明だったね >>336
承認欲求のために仕方なく描いてるってもう完全にこれで決着ついてるじゃんわろた
しかし他人の会話に「営業」として自分を売り込むために反応しづらい絡みで割り込むの見てる方が恥ずかしくなる https://i.imgur.com/hsLvpgq.jpg
https://i.imgur.com/kjYkiwo.jpg
もう恐怖しかない…
承認欲求のためだけに描いててそれが辛いならもう絵じゃない別の何かを探す方が心の安定になるんじゃないか 吉さんって全然王の事分かってないんだな
このスレの住人の方が王の事理解してそう フォローしてる絵師に失礼過ぎるよね
別に絵が好きでも無いがフォロワーが多いので反応して貰えたら自分の描いてる絵が伸びるだろうから営業として反応してましたって事だし >>377
凄い絶好調じゃん
これは一生ついていくわ 吉さんとのやりとりを見る限り、この期に及んでもまだ相当自惚れてんだなって思った。
”画力で負けてる” とは一切思ってないんだろうなこの人。 この人フォロワーたくさんいる人達は努力してないとでも思ってんのか？ ROMや底辺って神絵師＝最初から才能があった運の良い奴と思い込んでるバカ多いよな
周りにもちらほらそういう奴いるわ
吉さんだってTwitter始めて日が浅いだけで少なくとも数年は絵の練習や勉強してきてるだろうに 吉さんディープブリザードの動画推してるけど、
せろう王を相手にしたら、ディープブリザードも助走をつけて殴るマザーテレサと化すんだろうか くっつりたり離れたりを繰り返すメンヘラにありがちなやつでしょ
そのうちまた元通りよ なんでSwitch繋げられないんだよ…
と言うか携帯モードでだってできるだろうに… 「発言を削除出来ても発言した事実は消えない」
これ度々言われてるのに王は全く学習しないよね
･好きでもない絵師に媚び売って"営業"してる
･本心はただチヤホヤされたいだけ、絵はそのための手段に過ぎない
この2つを自ら堂々と発言しておいて、今後まともに王と友好関係結べる人が果たして何人いるんだろうね
話しかけたり感想言ったりしても上っ面だけ、絵を描いても反応悪けりゃネガ入って削除
誰でも何かしらの欲や不満はあれど、我慢ができるわけよ
王のような、思ったことを口にしてしまう理性の利かない「こどもおとな」はもう救いようがないよ 本気でこういう発言してるならADHDとかASDなんじゃないかな？
何にせよその歳まで矯正されずに生きてきたのは可哀そう 好きでもない絵描きにも営業として褒めてるとかあんなにぶちまけた後で二度訳わからん絡み方して無視された相手にこんなに具体性の無いぼんやりしたリプライ送れるのか… >>388
ふてーもネガティブすぎるけど他人攻撃してるせろうに比べたらよっぽどマシだわ 王が新作をあげたけど、なんかいつもの王のテイストに戻っていたな
これでいいね稼げなければ、またお気持ち表明かな？ https://twitter.com/serow225we98/status/1426412437608095749?s=21
放サモプレイに対してこのリプ？って思ったけど
もう「自分の仲良しが誰かと仲良くする気配を察知！」ってしたら文脈も考えずbotのように反応するのかな
最近のswitchの流れからするとゲームの遊びという概念を理解してない可能性もあるけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バイクの描き込みだけは相変わらず細かいな
そこじゃないんだけど >>397
ドレスじゃないのこれ
キャラよりバイクに目が行くよね >>397
バイクの描きこみを見るに絵の技量は高いはずなのになんで完成品が残念になるんだろうな
バイクだけ描いた絵ならもう少し評価つくのでは？と思ったり 勉強会断られてて草
一方的に教えてもらう会のはずなのに勉強会と称する上から目線ホンマひどい というか吉さんに勉強会やる？とかよく誘えるなって…
お絵描き楽しくないとか言ってた人とやるわけないじゃん 吉さんはこれから王とかなりの距離を保ってギリギリな状態で関係を維持するつもりだろうな
恐らく、喧嘩別れみたいになって陰でグチグチ言われないように警戒してるんだろう
距離感に耐えかねた王側から離れてくれれば作戦通りや あんなに自分勝手で酷い事してるのによく絡みに行けるよね
普通は行かないよ
吉さんに発した言葉とかやってきた事忘れてるの？ >>397
バイクは完全にトレスだし
手前の朝顔の画風とバイク横の朝顔の画風が明らかに違い過ぎるから何かしらの素材使ってそうでメインのキャラとの画風差があり過ぎてキャラに目が行かない >>407
気持ち悪…
自分の言ったことに責任も持てない上に、いつでも関係やり直せると思ってる甘さよ
精神年齢が未成年のままで止まってる >>407
すげー
こんなこと出来る人そうそういないぞ
まさに王 悪いのは自分じゃなくて、自分が気に食わない事をした相手
だから、謝って関係修復を図ろうとするんじゃなくて、償うチャンスをくれてやるから謝れよ…ってのが王のスタンスなんだなってのが、最近のツイートでよく分かったわ
なお、ここ数日のウザ絡みや噛みつきツイートは全て削除した模様 削除しても、すでにここの住民が魚拓とってるんだよなあ そろそろ「あのVtuberのフォロワーは3000人近くいるのに自分の絵には100くらいしかふぁぼがない需要がない」的なツイートしそう >>412
それに、ここまでド派手に暴れてればTwitter内でも『ヤバイ絵師が居る』とかで絵師繋がりでもROMでも情報も拡散されてすぐ広まるからなぁ 神絵師と友達になりたいみたいだけどリプでガイジ丸出しの発言したら逆効果だよな
ここ見てない人にも吉さんとの絡みでヤバい奴としての認知度上がっただろうし
仮に絵だけ見て興味持ったとしてもあの様子見たらそっ閉じするわ 正直ネガネガしてるだけでうわ～…ってなるよね
TLにネガティブなもん流れてきてほしくないし 自虐的なネガティブ発言だったら消せばそれまでっていうのもちょっとわかるけど
王の場合他の人にまで飛び火していくからなあ
そりゃ嫌われるわ ブロックせずに
これだけズルズル関係続けてたら
「なんやかんや仲良し」って
本気で思われてても不思議じゃないわ 相手の方もまんざらでもないんじゃないの？
どんなに優しくてもあそこまでヤバい絡み方されたら普通はもう関わりたくないと思うだろ
害獣を上手く手懐ける俺カッケェとでも思ってるんだろうか じゃあ今まで仲良しカップルの絆を深めるための喧嘩もどきを見てあーだこーだ言ってたって事？
共依存説に１票だわ 俺たちは壮大なイチャイチャを見せつけられていたのか？
向こうも冗談で返す余裕があるし… 山あり谷ありな付き合いが本人の妄想ならせろうはろくでもないし
山あり谷あり付き合いが本当なら傍から見て完全に共依存だから双方ろくでもないしどちらにしろせろうがろくでもない事には変わりないが 仮に仲良かったとしてそれなら今まで律儀にたくさんの人と交流してたところでいきなり「時間の無駄」などとわざわざ自分から第三者が不穏に感じる空中ツイートはしないと思うので
王がただただしつこく勘違いしてるだけに一票 勘違いは勘違いとしてまとわりつかれてる方もなんか問題あるように見えてくる不思議 >>419
被害者のKさんすら同類のヤバい人と思わせる高度なツイートだよなw
周りの心配してる人達を二人して裏で嗤ってるのでは？と 共依存とか言ってる奴せろう王のこと笑えないなあ
吉さん側に誰かに依存するほど欠落した要素どこにもないだろ 共依存までいってないとは思うがわざわざ相手せんでもとは思うな
他にも王から話しかけられてる人いるけどその人達はもう少し上手くあしらってるように見えるし 素直に伸びてる神絵師に嫉妬してますって言えば？
文句言いたいだけだろ
吉とせろうが仲良くしようがどうでもいい 少しは共依存についてネットで調べてみればいいのにw
吉さんは相手をコントロールしたり変えられるっていうのが思い違いだって早く気づくといいね 依存じゃないにしろ王に対する歪んだ感情はあるように見えるわ >>430
ブラックラグーンのアシスタント問題って何？ >>432
お前ガチできもいよ
心理学履修して他人を見透かした気にでもなってんのかよw
意図的に吉さんも悪いみたいな風潮作んな 地雷と交流してる時点で地雷とみなされるリスクがあるという意味でも、
友達は選ぶべきなんだなあ 吉さんも悪いとまでは言わないけどどうしてあそこまでするんだろとは思う 普通なら怒ってブロックで終わりなのにな
非情になりきれないところがなんともまあ… 内心見下していてガチでどうでもいいと思っているか、共依存のどちらかだろうな
そんな話よりもうしまんさんめっちゃとらぶっとるやん何事？ 丑虎って以前コミケのケモノ島申し込みでもプチ炎上してた気がする 今ホットな話題が来たからね
でも結構な割合で例のあの人の事にしたがる人が無理矢理書き込んでるしそれ抜いたらそこまで変わらないような まあでもガチで消えたらこのスレも消滅して
糖質スレに統合されそうな気もするが せろうさんはケモナー界隈のシャム的なポジションで楽しませて貰ってるので消えてもらっては困る 垢消そっかなアピールしてるのにフォロワーが誰も止めないの冷たい 昔は止めてくれる人も沢山いたけどリプ蹴りし続けたからね… 今はまだスレ住人と一部の絵師のファンしか存在を知らない隠れ基地外だから垢消し→復活後にもっと進化して欲しい
メガルカリオ様みたいに爆撃して感想乞食やるとかさ あなたの絵好きですよとか
言ってた人達止めてやれよー思わなくもないな
まぁ前にも一回消してすぐ戻ってきてたし 魂これの上総とかいうキャラの声めちゃくちゃ気持ち悪い 辞める辞める詐欺常習犯だからなぁあの人
普段の態度もそうだけど、そういうことすると信用失うし人が離れてくっていい加減理解できないのかね
何年か前も文房具をゴミ箱に捨てた写真アップしてドン引きされてたよな デブこれは下手くそな声が多すぎて聞いてる方が恥ずかしくなる >>459
見た目はそこそこなのに声で全て台無しにしてるなw >丑虎って以前コミケのケモノ島申し込みでもプチ炎上してた気がする
誰かと思ったら渋でやたらROM専を目の敵にしてた奴じゃん
コイツらの言ってることが本当ならうしが悪いけど、非絵師としてはあんまこいつ信じたくないなあ 見てる層って非絵師が大半だろうに…
面倒そうな人やな… 非絵師は見下すし大手サークルは妬むしここの過去スレに明らかに本人ぽいのが降臨するしでかなりの逸材だったよ
俺は迎合しない（でも迎合してきたら嬉しい） 色んな話題が入り乱れてカオスになってるな
うしまん叩いてる二人は付き合ってるか体の関係でもあるん？妙な連携というか友達って雰囲気以上にも見えるんだけど >>467
いじめっ子仲間的な連携だよなあ
言葉遣いも陰湿でただただ気持ち悪い うしまんって、ゼロ年代の2ch獣時代の過去の人って感じだったが。 王が新作上げてるからちゃんといいねリツイートして感想送るんだぞ いうてうしまんも別に性格良くはないからなぁ
ちょっとでもリアルで面識あったり昔から周辺の人間関係含め見てた人なら分かると思うけど いつも自分被害受けてる可哀想な被害者なんですムーブしてたからカウンターくらったのは少し面白い
まあ攻めてる二人がそれ以上にまともではないっぽいから三人全員まともじゃないな 可愛い絵柄で周囲の人間のおかしさを糾弾する漫画を描き続けてたからな
さぞや立派な人格の持ち主かと思いきや悪事が暴露されてはもう… 人の悪いところばかり目についたりましてやそれを第三者に発信する人が性格いいわけないわな
悪いところばかり目につくのは自分より性格悪いやつ見つけたろって性格の悪さからくるものだしそれを晒すのも同じく性格悪い 何も反応が無いって事は実は消えて欲しいって思ってるんじゃね？
絵に関しても無反応だし、つーかあの絵きついわ… 吉さんは後々面倒事にならないようにギリギリの距離置いてるだけだからな
過去の一件以来、王のイラストにもいいねつけないしリプも適当にあしらってる
先日は王が暴走したから流石に諌めてたけど そうそう、見えない所で何するかわからんので監視してるだけ
まーでもこの手の輩はブロックすれば数ヶ月で収まるだろうし再フォローは失敗だと思うけどね あれだけ敵に回す発言やら被害者の多さ考えたらTwitterの視界からだけでも消えてほしい人のが大半でしょ もう消したっぽいが高久がうしのツイートスクショして晒し上げてたけど
誰のことか名前を言ってないものまで晒すのはむしろ逆に心証悪いと思うな…
あと訴えるぞって脅し文句に使うのは逆に脅迫罪に問われると何度言えばry 距離を取ったり関わったりしてなければフェードアウト出来ると言うなら
ストーカーがエスカレートして殺傷沙汰になったりせんわな
理不尽な話だけど相手がフラストレーションを溜め込むならそれは相手を刺激してるのと変わらない >>482
ファーーーーーーwwwwwwwwwww
それって誇大妄想じゃない？？？？
王が人殺せるようなタマかよwwww
ねえねえストーカーに精通おじさん、じゃあブロックが着火剤になるとは思わないの？？？
ブロックしたからってサブ垢作られちゃ意味ないよね？？？
そんなあっさいあっさい思考能力で語っちゃダメダメダメ！！！
おじさんみたいな人が共依存とか言っちゃうんだろうねwww
はい早口で論破しましたああああああ！！！！！wwwwwwwwww アバシリくんのゲームどうなん
お仲間以外やった人おるんか 不織布マスクでも感染するのにけもケットをやるんだ？
次の日か数日後に感染者でるよ けもケ行く人はそもそも外出自粛の意識が無いんだから
けもケが無ければ別のところに出かけるだけでしょ
感染する人はけもケあろうがなかろうが感染する 行ったやつがかかるのはどうでもいいんだが獣を性的に見てる人達が集まるイベントでクラスターとかニュースで流れなきゃいいが >>494
今ニュース発信してるところもピリピリしているから
流れない可能性０ではないよ >>490
お前ケモナードララー晒しスレの奴と同じ奴だろ
帰って、どうぞ つーかこいつらブララグ作者にキチガイ凸した件は当然伏せて相談したんだろうな
何をされるかわかんないなんて傍から見たらこいつら二人の方がよっぽどだろｗ 警察なんて事なかれ主義なんだから相談に行ったら止められるぐらい百も承知では？
なんでPHSに連絡先が残ってるので警察に行ったのかは意味不明だが…
やはり色々やってるうちに冷静さを取り戻したのかね 警察は被害届は受け付けるけど相談は一文の特もないので、見なければいい・あなたにも落ち度があるのでは、で終わりなんだよなあ
まあ相談に行ったっていう事実を作るために行くのはアリやな もし二人がうしまんについて語っていることが真実だとしても
それ以上にふたりとも、特に丑虎の言動が常時攻撃的すぎて全く信用に値しない
他人に話を聞いて信じてもらいたかったらまず自分のツイートを見直せよ 好みの絵だと思って絵師をフォローして
その絵師はフォロー返ししないでその絵師がフォロワー数達成を示してるのは
もれなく今後も相手にしないほうがいい絵師
フォロー返ししてこない絵師はあなたに全く興味がないってこと
絵師ってすごくわかりやすいね
好みの絵だけをいいねかブックマークだけにしとき >>507
分かるけど一歩間違えたら逆恨みじゃねそれ >>507
いいねかブックマークでも通知が行くから興味があったらフォロー返してくれる >>508
Twitterで言うことじゃないからな
分かる人しか伝わらない言葉 子供の発想だし実際若いんやろな
そのまま歳食って対人関係で簡単に成果が出ないって拗ねる様になると誰かさんみたいになるよ 自分がフォローしたらフォロー返されるのが当然って思ってるのが自己中心的で自分勝手すぎる
ツイッターっていうものはそもそも、各々が勝手に言いたいことを投稿してそれを見たい人が勝手にフォローするだけのもんであって
自分がフォローしてやったんだから相手もフォローするべきなんてのは考えの押しつけでしかない 考え方が幼稚というかせろうさんみたい
そりゃあすごく絵が上手いとかめちゃくちゃイケメンとか性器を露出した画像あげないと誰も興味持たんよ
そもそも絵上手い人と仲良くなってどうしたいの？イラストの意識高い話でもしたいんか？ いいねが100単位で来る人がうらやましいわ
自分の絵はいつも15ぐらいで打ち止めだから全てのいいねを大事にしてるよ 自分だってフォロワー少ない絵師は相手にしないだろ？おんなじやん
興味持ってほしかったら自分から交流するか目を引く何かを身に着けて見てもらうしかないって当たり前の話 フォロバが目的で絡んでくる奴なんてどーせその後仲良くなることなんかないからシカトだわ
こっちだって人間なんだから一方的に要求を押し付けてこられてもいい気分になんかならんよ 絵師からフォローが返って来ない！っていう人は大抵フォロワー少ない奴なんだよな
それか相互フォローを目的として稼いだだけのような人
そういう人は純粋に評価されてないんだから絵師だってフォローする訳ないわな 個人的にフォローが4桁行ってたりフォロー:フォロワーの比率がおかしいのは何かない限りフォロバしたくないわ
そういう奴に限っていいね爆撃や誰にでも当てはまるような所を褒めちぎるだけのうぜーDMしつこく送ってくる 相互フォロー必須とか言ってるやつって見るに値しないツイートしかしてないよな 相互フォロー必須もめんどいし、鍵でもないのに認めてない人以外のフォローはブロ解したりとかもめんどいし鍵でやってろって思う 引っ越さないでって言われるの待ってるんだろ
お前ら散々楽しませてもらったんだから引き止めてやれよ モンハンも初めからやる気ないんだろ
その話してる誰かさんに繋げ方聞きゃいいのにそれもしないし ジンオウガのことももうそんな言ってないし熱しやすく冷めやすいんじゃ？
その場の勢いで購入までいけるのは凄いけどその後が全部意味が分からない
携帯モードも分からないってそれもうやる気がないだけにしか思えないんだよなあ >>534
引っ越してひっそりやってる的な呟きしてたよ
>>535
じゃあ言い出しっぺのあなたから言ってあげればいいじゃない 迎合の人は自己肯定感が凄いよな
常に自分を褒めているしその辺は王にも見習ってほしいぞ これ吉さんに対して？
やっぱりこの手のキチガイは愛が深い分怨みも深くなるわな 王も隠居してここも廃墟になって
また複数のキチガイが思い思いのことを書きまくっている
ワッチョイなしスレに戻らなければいけないのか…と思ってたが 自分は神絵師の知名度を利用するために何とも思ってない絵にコメントしてるくせに
社交辞令が最も人を騙す酷い行為って言えちゃう王流石！ 引越先ではそこそこ上手くいってるっぽいツイートしてたしいいねRTに縛られていたせろうさんもこれで心穏やかにすごせることでしょう 他人を営業（）としか利用してない人が言うと説得力あるブーメランだな 王が今まで寵愛してきた者達のリツイートしかなくなってる…
というかみんなブロック解除してるのは優しいよな ツイ消しして、吉さんの絵をやたらめったらリツイートする…
ツイ消し前の意味深な発言の事もあるし、この行為の真意はなんだろうな >>559
当てつけのようにも見えるな
掌返ししたと言われてる面子が揃ってるし多分そういう事なんだろう
憎しみが積もってそうだ 逆恨みしてる人の絵をリツイートして晒し上げてるってこと？怖すぎだろ 単にツイートが消えて過去のRTしたツイートがトップに来ただけじゃない？
引っ越ししたはずなのに普通にツイート再開してるけど アカウント消すんじゃなくツイートだけ消したってことは
イラスト関係だけ引っ越してTwitterでの交流は続けるのかな
それならまたいつもの王が見られる可能性あるな 引き止めてもらう前提で何回もやめるやめる詐欺してたんだから消すわけないだろ
そのうち「一応Twitterにも投稿しとくか♪」みたいになって引っ越しは有耶無耶になるまでがテンプレ デブケモナーと反イベント勢と混ざりあって最悪のリプ欄で草 最近空リプみたいな感じでskebの納品後クレームはアウトだからSNS上で文句吐き散らかしてたのがいただとか他の人に描いてもらったオリキャラの詳細が違うって愚痴るのどうかと思うとかってのを見るんだけど誰かなんかしたのかね 翻訳かけてもよくわからんが文句言ってるのはわかった 文句言ってるのはわかるが、普段の彼の絵からしたら品質が低いのもわかるから怒るのもやむなしかなあ 版権に媚びてフォローを稼いだ絵師が勘違いしてスケブやファンボを始めるからこうなる そんな絵師最近じゃ腐るほど居るよね
そんでオリキャラです！って出したのが放サモのキャラそっくりとかあるあるすぎて これはひどいな
クオリティ云々に文句言うなと規約にはあるけど、これはさすがにお気持ち表明されても仕方ないくらい明らかに手抜いてると思う しかし日本人が手ぇ抜いて、中国人が怒ってるって構図がな。 Skebは落書きのお題を有料で投げれるだけの所やぞ そうなんだよ
ただの投げ銭付きお題箱なのに、コミッションと同一視されてるから揉めるんだよね
ただクリエイター側も値段設定をコミッション並みにしてるから余計に勘違いされるんだと思う クリエイター支援のための場所とはいえここまでやったもん勝ちだとさすがになー
二度と依頼できないかわりに何%返ってくるとか、二択の評価ボタンがあってbadが付きすぎると垢停止とか
そういう救済があってもいいと思う お布施がベースなのはわかってても
この値段設定でこれはかわいそう って感じだな
過去作と出来が違いすぎて尚更
モブの指とかもはや塗り忘れだもんな おまかせ金額でこれなら俺も依頼しないわ
他に上手い人たくさんいるしな 絵師や運営にクレームは規約違反だけど、白紙納品詐欺や見本と違うからさまなラフ投げられたみたいなトラブルはツイートするとエゴサしてる運営が拾うっていう妙なシステムだから紳士的に愚痴ツイートすると良いよ あからさまに手を抜く人なんてまともな絵師ならまず居ないけどな
建前はあっても自分のファン減らすどころかアンチになるリスクとか周りの対応見て普通はわかる
欲しいものリスト出してる乞食なんかと一緒でファンが多いし獣界隈ちょろいと思っちゃってるのが見え透いててヤバイな そもそもskeb自体がスケブ文化から生まれたもので、委託が元になってるコミッションとは全くの別物だし 今回のは設定してた金額が悪いわ
8000じゃそりゃ期待する 文句言ってる人はコミッション慣れしてる人で相場観も分かってるし真っ当な意見だと思う
それに対して反論もせず僕ちゃん悪くないもーんで逃げた描き手の底意地の悪さと人間性が垣間見れて悲しくなった 8000円という金額はskebの相場であって描き手の絵の価値ではない事を双方が見誤った不幸な事故
イラストやキャラクターの魅力ではなく性器描写とシチュエーションに金額を払ったと思えば……無理か 史上最悪とか食品廃棄物とか罵るのは真っ当な意見なのか
あと無断転載比較もしてるし 自分の描いた絵に値段なりの自信があるなら正々堂々反論すれば良い
そこから目を逸らして相手の態度や物言いに文句付けに行くのは自分の行いに正当性がない事を自覚してるのかもね
https://i.imgur.com/c3OwmxT.jpg あの画力でフォロワー1万もいりゃ自分は上手いと勘違いもするさ
エロばっか描いてるケモノ絵師にはありがち >>606
エロ描いてるからフォロワーついてる感じだよね 中国人の方のツイートについたリプ見たらクオリティ低すぎって同調意見多いのな コミッションじゃなくてゲスト原稿でもあのレベル寄越されたらイラッとくるぞ
謝礼はらってこれかよ客寄せどころか穴埋めにもならんぞって思うわ 擁護じゃなくてしーくるとかいう奴の開き直り方見たら誰だって気分悪いと思うけど
フォロワーに依頼者スパブロしろみたいなこと呼びかけてるし
何も心当たりが無いならあそこまで反応しないし依頼者ブロックもしない フォロワーあんなにいるのに同情リプRT少なすぎてお察しな感じ 依頼者がいくら出したかは知らないけど
あの納品物におまかせ金額のクオリティはないと思うわ
あれなら他の人に依頼するわってなるレベル Skeb運営も中国人のほうが悪いって言ってる訳だけど、中華マンセーｸﾝ達はどう逆張りしてくのかな そりゃそうでしょ
skebはガイドラインでちゃんとした依頼を求めるならSKIMAやココナラ等の類似サービスの利用を推奨してリンク貼ってるくらいだし
skebに来ておいてskebの方針と違う使い方求めたらどうあがいてもそいつが悪い
今回の件は過去の納品物をちゃんと見ておけば8000円じゃpixivに上げてるようなクオリティの絵は描いてくれない事、
skebは日本人がコミッション受けてくれるサービスでもコミッション文化と同等のものでもない事を理解してれば避けられた問題だわ >>617
そうだろう…と思ったけどリプライ見る限り外国の人なのかな >>617
なんか違うっぽい
もしかして彼もめんどくさい人なのかね >>619
本人かな？
逆張りもなにも作品貶すようなこと言ったら凍結なりbanなりされるでしょ
skebがクリエイター側にとことん甘いからそうなっただけで、手抜き絵上げて開き直ってるカスという事実は変わらんよ 本人認定とか顔真っ赤過ぎw
まあ中華の旗とお揃いでお似合いか ちょっと笑った
ケモナースレの方は絵師に同情寄りなのにこっちは絵師の方叩く感じなのが興味深いな
あるいは叩けりゃなんでもいいって感じなのかな skebがクリエイターに甘いというより
クライアントに甘い考えのお客様精神の人が同人や趣味の世界に増えすぎた故の当然の流れなんだよな
消費者は金を出すだけでサービスの質もサポートも保証されてる取引が当たり前に感じてるけど
あくまで企業が儲けるための企業努力の賜物であってそれは取引する上での最低条件でもなんでもない でも8000円はさすがに高すぎだろ
それなりのクオリティを求めるのも仕方ないのでは
本来のスケブは無料だったんだしそれを知ってる同人界隈の人間ほど8000円に特別な意味を見ちゃうよ 絵師礼賛主義のスケブで直接相手に文句言うのは運営BAN招くだけの悪手
やるなら#Skeb #Commissionタグ付けて絵と値段だけツイートする事
絵師側は分からんだろうけど依頼側は手抜きクソ絵問題で散々苦労してるからこれだけで全部察せる 直接叩きたいなら肉八の時みたいに関係無い他人に成り済ましてDMがいい
過去の手抜き絵Aの依頼者aが最新の手抜き絵Bの依頼者bを装って文句言え
絵師に手抜き絵Bの文句と勘違いさせろ
結果BANされるのは無実の依頼者bで依頼者aは無関係を装える
ちなみに一度BANされれば依頼者bがどんな証拠だして無罪を主張してもnrgm君は絶対に耳を貸してくれないのでこちらの完全勝利である >>628
コミッションならフルカラーのイラストで1万越えNSFWは追加で計1万5千とか普通にするような相場だぞ
あくまでskebは絵師にやり取りの煩わしさを無くして個人への有償リクエストをしやすくなる代わりにコミッションの相場よりは安くしたサービス
クリエイター優位のサービスとはいえ依頼先の選択肢が増えたというクライアント側の利もあるのに
コミッション相場の半額近い値でコミッションと同等の質を求めるのは流石にクリエイター支援を方針としてるskebには向いてない
あとスケブが無料って完全に絵師の善意のボランティアみたいなもんなんだから
消費者がそれを基準にしたら乞食もいいとこだろ つーか件の絵ってそりゃ神絵師に比べたら中堅未満だろうけどそこまでボロクソこき下ろしするほどのやばさとは思えんな（少なくとも俺よりは遥かに上手い）
あと目当ての絵師に依頼したの描いてもらえて１万円程度って普通に相当安いわな >>631
ほんまこれ
周りでskebやってる絵描きなんかも割と1万単位はいるしコミッションのお品書き作ってる人なんかは15kなんかザラにおるわ
第一金額なんかそれぞれの絵描きが決めることであって購入した訳でもない俺らがとやかくいう事ではないわ 安いか？そうは思わんわ
skebはお題出すだけで、コミッションみたいにクライアントに絵を使う権利はないから
コミッションの方が高いのは当たり前
ましてやプロの有名人でもないなら、尚更コミッション並の金額だとクオリティそれなりに無いと今回みたいなことが起きちゃうね。 >>628
お前を中心に世界が回ってるわけじゃないんだからお前が高いと感じたか安いと感じたかなんて関係ないぞ 台湾？の人も規約で決まってるのに暴れちゃったからなあ そもそも値段に対して見合わないって言うのは商業でやるべき価値観で同人や趣味に持ち込むものじゃない
どんなに無謀な値段設定にしてもいいしそれが嫌なら買わなくていい世界なんだから
それにskeb側も安いと思えないようなら利用するなとガイドラインでハッキリ注意してるしな
https://i.imgur.com/pg67T05.jpg
どうせサービスの持つデメリットをよく検討せずに
コミッションより受け付けてる人が多いだとか相場が安いだとか
クライアント目線のメリットだけみて安直に飛びついてるとかそんなところだろ クライアント優位のサービスならそれでもいい思い出来るかもしれないがクリエイター支援を掲げるとこでその感覚でいたら痛い目みるよそりゃ
質にしろコスパにしろ譲れない価値観があるなら頼れる供給先がさらに絞られたとしても相入れない相手には近寄らず住み分けるべき
それか自分が折れて許せる範囲で相手の価値観に合わせるしかない 今更建前言っても誰も得しないよねぇ
とりあえず例の人は金貰っときながら手を抜いた対価を提出した事
その件でクレームを受けたが一切自分の非を認めず全面的に相手側の責任にした事
さらに相手をブロックして言論封殺した上でクレーム文を公開、世間の同情を募ろうとしたのが目に余った
交友関係見てても類友って感じだし今後もスレの常連になりそうね コミッションなんて金で相手の横っ面引っ叩いて描きたくも無い絵を描かせるんだから
依頼側にも絵師をテイムする手腕が問われるんだよね
ただ金投げて自分の欲しい絵が出来上がると思ってたら今回みたいに痛い目見る この件を建前だの消費者目線お客様目線でいる奴はハッキリ言って同人文化向きじゃないだろ
同人頼りのジャンルなんだからエロもすっぱり諦めて商業作品だけ追ってたら？
消費者優位にしませんってサービスや文化でお客様は神様だろうがと喚いても滑稽なだけ 発狂してた台湾人は何がそんなに気に入らないんだろうな
期限ギリギリラフ納品を食らったわけでもないのに晒し上げることによって得られる利点とリスクが見合わないだろ
案の定skeb垢は凍結してるし、今後この騒動を知ってる人に依頼しようと思っても断られるだろうね
特にこの人はオリキャラを依頼してるっぽいから、垢替えしても資料のキャラデザでばれるわな 何で手抜いとること前提になっとるんや…
中国人が引き合いに出してたのも2年前の絵やしそんなもん2年でいくらでも絵柄も塗り方も変わったりするやろ
イラストエアプか？ 今回の問題はあくまで値段に対して質が低かったことではなくて
そういう取引なのを理解してないままクライアントが取引してることだろ
実際にその価格と質で取引してる実績が複数あるんだからそういうターゲット層と取引続けるのも形態を守ろうとするのもなんの問題もない そういうトラブルを回避するためにノークレームを大前提にしてクライアントをふるいに掛けてるのに
ふるい落とされるべき人がしがみついて挙句サービスの前提を無視したアホな注文をしたというのが今回の件の全て 線も色も普段の絵柄から省力省略されたよくてカラーラフ、ちょっと手を入れた落書き絵にしか見えないよ
逆にあれが全力だっていうならどの辺に全力が掛かっているか教えてほしいマジに
あと相手に手抜きだって言われたらちゃんと反論しろよ
あんなクソださムーブして逃げようとするから人間性や交友関係まで泥被る羽目になるだろうが 極端な話をしてしまえばskebは絵師への支援金を送ること主目的としたもので返礼品は手を抜いても問題はないとしてるサービス
運営は依頼内容通りのものが納品される保証がないことをガイドライン等で再三注意してる
これで文句を言う人は勝てる保証のないギャンブルで負けて文句を言ってるようなもの >>646
そもそも金を貰ったら全力で描かなければいけないわけでも
最初から全力で描くための金額と提示してるわけでもなんでもないぞ
勝手に期待して勝手に裏切られた気になってるだけ ましてサービス自体がそういう方針を掲げてるのに期待を持てたのならそいつはただの文盲 依頼した側もskebを理解せず予想していたものが上がってこなくてショックだったんだろうが、いくらなんでも中傷文を送るのはモラルがなさすぎる
依頼を受けた側も冷静に話し合って穏便に済ませる余地はあったのかもしれんが、いきなり中傷文を送られてカッとなったら難しい
第三者から見ればなんて軽率なことをと思うかもしれないが、当事者になって冷静になれる人間なんて少ないからな 勝手にイラストを無断転載して絵師をネットリンチしたのが一番の問題なんだよなぁ
本人も言ってたけどお金払ったからって生ゴミだの何だの罵倒していいわけじゃない 例えば認知症への理解を広める活動として従業員が全員認知症患者の「注文を間違える料理店」というものがある
そこは注文通りの料理が届かなくてもそういうものと受け入れる店
そういう店だとわかってて入って来て事前に説明があるにもかかわらず
注文通りの品が出されなかった客がキレ散らかすのは正しいか？
外野はそれを見てそんな商売は悪徳だと批判するのが本当に正しいか？ 必ずしも全てが消費者に得をさせるために出来てるわけじゃないし
まして極小規模の需要と供給では尚更
なんでたったそれだけのことが理解できず作り手の要望を折らせてまで消費者が得をしようとするのか
消費者はより大きな相手を選べば十分自分が得をさせてもらえるし
個人を相手にし続けるにしても自分から得しない相手を避ければいいだけの話なのに 次にどんな絵を出してくるか楽しみ
何が出ても叩かれる要素しかないが どっちもどっちだろ、てか連投長文湧いてるけどなんなん？
元がそこまで画力高くないのに手を抜いたのかたまたま出来が悪いのかって風に見えるクオリティなのは間違いない
抜くなら抜くで良いが上手く隠す技量は無い感じ
同人文化ガーとか規約云々はわかるけど金取るって意味がわかってたら大人しとけばいいのに クオリティ期待するなら商業絵師や神絵師だけに依頼しとけばいいのに 直接引用RTで中傷せずに自分のアカウントで愚痴る程度に留めておけば良かったのに >>657
企業案件もらってる人いいよね
お高いけど高い分だけのクオリティで出してくれるし スケブの性質がー、ルールがーって一生懸命説明してくれてる人も
自分がクソみたいな表紙詐欺同人誌つかまされたら同じ様にキレるでしょ？
金払う側の方の価値に見合わない物をお出しされたら怒るのは当たり前
スケブのルール以前の問題よね 上手いからやっていい、下手だからやっちゃいけないってのはかなり危険な選民思想だと思うが 同人誌でキレるとか怖いな
買う時はちゃんと本文見せてもらってから買おうな >>653
＞全員認知症患者の「注文を間違える料理店」というものがある
＞そこは注文通りの料理が届かなくてもそういうものと受け入れる店
その料理がゴミ箱から拾ってきたような痛んだ材料でさらにバイトが半分ふざけながら投げやりに調理して味も見た目も最悪だったからここまで揉めたんですよ… >>663
それをskebは認めててその説明を受けた上で客として注文してるってことわかってる？
納得いかないのになんでskeb利用すんの？ クリエイターの立場で擁護したい人間とクライアントの立場で手抜きを糾弾したい人間
最終結果物をもって結論を断じたい人間、それを面白おかしく茶化したい人間が混ざり合ってるから結論は出ないね
わかっちゃいたけど 人の絵にそこまで言える品性ヤバ
自分が金払った訳でもないのに >>666
さっきからなんだかナルシストみたいでちょっと恥ずかしいよ… 手抜きを糾弾したいなら正当な主張をしてるクライアントを凍結したskeb運営なんてとんでもない極悪のはずだよな
金もらって手抜きをした絵師を糾弾するからにはそれを許し温床となってるskebのことも当然許さないよな
具体的な行動起こしてもらってそれを見届けたいもんだね
特定個人だから許せず感情論で叩きたいならまだ理解できるけど
個人相手に留まらない理屈で正当性を主張しておいて一人の絵師しか相手に出来ないのは欺瞞でしかないよね お前らもう２時だぞ
シコるかアナニーしてさっさと寝ろ 表紙詐欺に遭ったとかいってブチギレる人本当にいるんだ
民度やば
信頼してる相手から買うか不安なら中確認するか
表紙買いするなら当たればいいくらいのつもりで買うもんじゃん
無料で見れるツイッターのせいか同人イベにもお客様増えてるんだな さすがに即売会で買った本で表紙詐欺は買った人の落ち度としか言いようがないかな
ただデジケやアリスだとサンプルが数コマだけしか見れなくて買ってみたらガッカリというのは正直かなりある
そんなのでキレはしないし、しーくるの件とは状況違うと思うけど 流れ切って悪いけど、買う側はデジケやアリスの見本はやっぱり一番エロいクライマックスなページのがいいの？
それだと買った後がっかりするかと思って(宣伝部分が一番いい)あえて3~4番手あたりを見本にしてたんだが… Skebが支払った金銭に応じてそれに見合う己の要求を通せるサービスだと勘違いしてる人利用規約百万回くらい読んで欲しい
この台湾人ディスり散らかした後で他の絵を引き合いにだして「これは*000円だった」とかも言ってたからそもそもがSkeb利用すべきじゃない人種
>>673
導入数ページと余裕があれば好きなシーンのピックアップで何の問題もない 今回の件は依頼主が100悪いってなんで行きつかないのか。 これが通常のコミッションだったら明らかにしーくるに非がある
だけどskebで起きた今回の件に関しては100%クライアントが悪い
skebはクリエイターもクライアントもその特色を理解した上で利用するもの
それを弁えてコミッションではなくskebをやってる人のところへ乗り込んで
skebのやり方を無視した自分の要求を押し付けるなんてのは論外
これが理不尽だと思うなら尚のことskebを利用すべきでない >>660
Skebを商業サービスと履き違えて捉えてる人間が
これまた例えに持ち出した同人誌の成り立ちを履き違えてキレ散らかしてるのウケる
一生商業誌でシコっててくれ まぁ規約違反の文句言った依頼主が規約違反しただけだからな
それとは別に8000円でこれなら依頼しないかなと思う そう8000円でこれは高いと思うなら買わないという選択が消費者には出来る
skebは事前に何が出てくるか保証しないガチャみたいなもん
消費者にとっていい結果になるか悪い結果になるか不明瞭なサービスでさえ常に消費者は報われるべきと考えるなら
そんなサービス自体を利用しなければいい
過去のskeb納品物を見れば今回の絵と同じようなクオリティなんだから
それ以上の絵に仕上げてほしいならそれ以上に金積んで力入れてもらえる確立をあげるかそれこそガチャで奇跡の大当たりを引くことに賭けるかしかない 朝から晩まで擁護してるID真っ赤な長文マン達本人か取り巻きなん？ 他人とは違う自分カッケーのためにお門違いな逆張り持論展開してる奴見ると少なからずイライラするのもわからなくはない 件の絵師に8000円出して依頼したらこんな絵が納品される
それが事実でありそれ以上でも以下でもないから絵師を称えるかこき下ろすかは個々の判断
8000円でこんな絵を描いてくれるんだ！頼もう！になるか8000円出してこれなら頼まんわとなるかは個人の自由
俺なら後者だけどね(個人の感想です) 8000円で依頼(カラー・NSFW・全身構図・差分あり)はskeb以外じゃまずあり得ない相場だから
これで高いから頼まないって人はそもそも有償依頼自体に踏み切れるような人間じゃないわな
依頼内容だけ見たらおおよそ2万前後がコミッションの相場
それを8000円しか出せないような人からすればそりゃ有償依頼は高く感じるだろうねぇ (ﾜｯﾁｮｲ c220-ZRRs)が必死すぎる件
俺は件の絵を見て8000円はねーわと書いただけなのに(個人の感想ですとまでわざわざ注釈入れといたのに)ここまで噛みつくって本人か取り巻きかあなたも微妙なレベルのスケブやってる絵師か
俺が金持ってない前提で書いてるけど件の絵師の納品レベルじゃ8000円出せないってだけの話で俺が好きな絵師なら2万でも3万でも出しますが？ >>682で書いてる買わない選択をしただけなのになんでこんなに噛み付いてくんの？俺682読んだ上で書き込んでるからいちいち再度説教しなくてもわかってるよ？
この読解力のなさといい攻撃的な文体といいID無しスレで身バレしたkだろお前
向こうでレベル下げたくないなら書き込むなって言ったのに書き込みやめられないのか？最早病気だな
俺以外にも気づいてる奴いるしお前の文体はわかりやすすぎなんだよバレないとでも思ってんのか？
つかごめんね微妙なレベルの絵師とか言っちゃってwこんなとこに常駐してる人としては最低なクズ野郎だけど一応神絵師だもんねw 痛々しい文体で連レスしててなんか読んでて恥ずかしいな 連レスっていうか一応一回で全部書いてそれ分けただけなんですけど？
逆にこれ一回で投下したらしたで長文キモとかいうんだろ？ああ言えばこう言う
読んでて恥ずかしいなら黙ってNGにすればいいのにわざわざ書き込むそちらの頭の悪さも大概だと思うけどね？ 傍から見たら、お前のが必死に見える件。
そんな怒る事か？
面白いからもっと踊ってくれ。 怒ってないですよ？
(ﾜｯﾁｮｲ c220-ZRRs)で検索すると10回書き込んでて延々と絵師とスケブ擁護してるんだけど、4回(厳密には3回だけど)書き込んでる俺の方が必死なんだ？
傍からってあなた一人ですよね？このスレの総意みたいに言い換えるのやめてもらってもいいですか？w 片方はskebの規約違反
もう片方は相手が納得してないの見て
晒し上げ&効いてないアピ&煽りとか
どっちもまともじゃないわ ワッチョイで検索したり短期間で連続で5回も書き込みしまくったり必死と言わずに何と言う？
そんな顔真っ赤にしてまで書く事か？ｗ
個人の感想ですと割り切ってるなら、それで良いじゃないかｗ
人から何と言われようともねｗ >>690
言ってることはわかるけどお前はうるさい
それにしても火消し部隊鬱陶しいなー
あのやる気のなさでも8000円は安いと言うのなら一枚くらい依頼してみせてほしいもんだわ >>695
うるさいのは自覚してるwごめんなw
いくらスケブの規約がとはいえ本当になんであんなレベルの絵でこんな擁護されてるのかが不思議だよね
kさん位の神絵師様がやらかしたならともかくさw
>>694
chmateも知らないの？草も生えないんだけど
要するに俺もお前も要注意ってやつだよ >>688
依頼内容と相場がskeb価格であることを込みにしても全然釣り合ってないの分かってる？
＞件の絵師に8000円出して依頼したらこんな絵が納品される
これは明らかに価格と依頼が釣り合ってないからなるべくしてなった結果でしかないよね
そんな感覚で本当に好きな絵師に相応しい額を支払えるつもりなの？
攻撃的に噛み付かれたってそりゃこっちはあんたが攻撃的な人だと思ってるからな、自業自得じゃないのか？
金出してすらいない客でもないのに人様の絵を「こんな」呼ばわりしたり
一個人の感想レベルでしかない意見をわざわざ悪意ある表明してみせたり
自分の言動に攻撃性や煽りの意図がないつもりなわけ？
相場観にしろ攻撃性にしろ自分のことに無自覚過ぎるんじゃない？
それとも自分のことは棚に上げたいだけ？
全然見当違いな絵師のことまでゲスパーして語り出してるしそのまま好きなだけ暴露でも中傷でも続けてくれていいぞ
お前の嫌いな絵師はなんて奴だ？お前はそいつのなんなんだ？
お前は俺が誰だか確信出来たんだろ？
そんなにムカつくなら伏せずに名指しで言ってくれよ
本当にこんなところまで粘着して来て責め立てるお前の嫌いな相手かもしれないぞ？
匿名なんだし遠慮する必要なんてないぞ あ、ID無しスレって書いてるからどこの話かと思ったけど
もしかしてIDじゃなくてワッチョイ無しの本家の獣コミュニティスレのこと言ってる？
だとしたらkって少し前に話題に出てたきしぐまのこと言ってる？
その時から妙なゲスパーしてる奴いるとは思ってたけど
もし当たってるなら存分に叩いてみてくれよ普段から不満があったんだろ？聞かせてくれよ特定した自信あるんだろ？
もう唾は吐いてるんだから今更呑めないよな？
ここまで来て逃げることないだろ >>698
こんなって言ってるのは「8000円でこんな絵を書いてくれるんだ！頼もう！」まででワンセットでですね……はあこいつホント読解力ねーな
おい>>689と>>691、こいつの読解力が無いせいで自然と長文になっちまうから必死に見えるんだよ察せw
素敵なが抜けてたから追加させてくれ、こんな素敵なって意味のこんな、な？この程度の行間すら読めずに曲解して難癖つけてくるとかケツの穴が小さすぎじゃあないっすか？
てか (ﾜｯﾁｮｲ c220-ZRRs)さんも思い込みが激しいみたいだが(お互い様な)俺別にkとは表向きは仲良くしてるし恨みとかは無いよ？
だけどワッチョイスレでkが書き込みしたっぽいのがあったからカマかけて煽ったら見事に釣れたからkが書いたんだなって確信したわけ。俺はね？
ただそれだけだよ、それ以上でも以下でもない。だから無意味に攻撃はしないよ、事実向こうであれ(お前が言うところのゲスパー書き込み)以来kについての書き込みないだろ？
言っとくけどまた証拠出せとか言わないでくれよ？俺もそこまで暇じゃないからお前の相手ばかりしてらんねーし、自分で探して納得してくれな？
>>694
ほら (ﾜｯﾁｮｲ c220-ZRRs)も段々必死になってきたぞ叩け叩け！ ああ一行目のこんなを深読みしたのか？
それ以上でも以下でもないと書いてるから他意は無いぞ
一行目はこの様な、に訂正だ
気を悪くしたならすまんかったな、読解力のない (ﾜｯﾁｮｲ c220-ZRRs)さんよ >>697
なんであんなレベルの絵が擁護されるのかって？
そんなの絵が描けなくて金出すしか出来ないような奴はその絵描き以上に擁護する価値がないからに決まってるだろ？
お前にしても問題の台湾人にしても8000円握らせてもあの絵よりいいものなんて描けないじゃん
自分ならあの絵師には依頼しない？
匿名でそんな宣言して憂さ晴らししたつもりになってるくらいならお前が絵描きになって仕事奪った方がよっぽどいいだろ
でもお前には出来ないよな
やる気あるならうちの子でもなんでも依頼にばっか頼らず自分で描いてるもんな
そもそも元からskebで同じような質の納品してるか知らないんだから最初から依頼する気なんてねえだろ
何相手のせいで依頼する機会がなくなったみたいな言い方してんの？
腑に落ちない出来事に出くわして感情論で訴えてかけるのは好きにすればいいけどさ
明らかにクライアントに非がある時点で正論返されるのわかってて言ってんだろ
反論食らいまくって匿名でお粗末な負け犬の遠吠えして気晴らししてんだから突っ込み入るのなんて当たり前じゃん 5分でこんな長文書くとか>>694さんや、この人の方が余程必死ですぞ？
この人頭に血が上りすぎててもう何言ってるか俺にはわからん俺はもう寝る
あんたもカルシウム多めにとって早く寝ろよwじゃあな 訂正が必要だと認めてるのに人の読解力のせいにするんだなw
それなら訂正なんてしなくていいぞ
訂正の訂正をどうぞ
「自分はあの絵師には依頼しません！」とどうでもいいお前の感想をこのスレにわざわざ宣言しにくるくらいなんだから
訂正の訂正も堂々と宣言してみせてくれよ
ほらほら
自分の攻撃性については無自覚なままか？
それともなんの欺瞞もなく本気で悪意も込めてないつもりなのか？
だとしたらお前は読解力じゃなくてコミュニケーション能力に難ありじゃねえの
これで攻撃性に自覚があるなら自分が攻撃されたことにキレてくるなよw >>703
既に必死認定されてんのにその人を巻き込んで自分は冷静ですアピールとか惨めだと思わねえの？
5chで言い合うのは初めてか？
大人しくツイッターとVtuberの配信だけ見てろよw
お前が表面的に仲良くしてるという麺虎カンスイの配信をよろしくな！
あとお前は仲良くしてるんじゃなくて仲良く“してもらってる”な
界隈にとって無価値なんだからSNSやってるくらいで自惚れるなよ～ > (ﾜｯﾁｮｲ c220-ZRRs)が必死すぎる
俺も君の中身の無い主張は聞き飽きてるよって言いたい
建前しか言えないのだったら此処じゃなくて別の所でどうぞ
知識多くて知恵無きスケブ大好き君 > 依頼内容だけ見たらおおよそ2万前後がコミッションの相場
>それを8000円しか出せないような人からすればそりゃ有償依頼は高く感じるだろうねぇ
説得力ないねぇ
この一文で君がスケブ含めコミッションやった事無いのバレバレ
やってる人はそんな考え方しない
>件の絵師の納品レベルじゃ8000円出せないってだけの話で
>俺が好きな絵師なら2万でも3万でも出しますが？
こっちが本当にやってる人の感想
手も出さず上っ面しか見てないのに偉そうな事言うのやめよ？ >>707
違ってたら申し訳ないけど君は>>660の表紙詐欺でブチ切れくん？
だとしたら君の商業主義の消費者的同人観に同意してる人全然見ないし否定的な書き込みの方が多くない？
自分が表紙詐欺にあったらキレるでしょ？と同意を求めたのにおかしいね
表紙詐欺遭うような買い方してる自分の落ち度だし表紙買いするならハズレ上等表紙で満足するつもりで買うよね
そもそも表紙詐欺って詐欺する気があったと証明でも出来るわけ？
価格もクオリティも自由に設定してる同人文化でどう悪意の証明をするの？
「好きな絵師なら高かろうがいくらでも出す」って理屈は「金額に見合ったクオリティじゃないと買わない」という理屈と同列に語れるもんじゃないよね
「好きな絵師なら高かろうがいくらでも出す」を逆に考えれば「好きじゃない絵師からはいくら安くても買わない」だろ
「クオリティに関係なく買いたい人からは買うし買いたくない相手からは買わない」だけなのに「クオリティに見合わないから買わない」と批判というか声を上げるのは欺瞞だよね
「自分はこの絵師のことが好きじゃないから描いたくない」と言うべきなのに
たかが個人の好み問題をわざわざ口に出すのは憚れるから相手の力量のせいにすり替えて尤もらしく批判してるだけじゃん？ 「好きじゃない相手からはクオリティに相応しい額で買う」というならそう反論すべきで
「俺が好きな絵師なら2万でも3万でも出しますが？」と好きな絵師を引き合いに出した関係ない例を挙げる意味はないよね
ただ「クオリティに相応しい額で買う」なんてそう簡単に言える事じゃないんだよね
まして一消費者が主観で勝手に見定めるものが相応しいなんてとても言えるわけがない
だからこそ「相応しい金額」は「クオリティに相応しい金額」ではなく「クリエイター側が価格設定し支払う側が納得出来る額」でしかないしそうやって成り立ってるのが同人の価格基準だろ
表紙詐欺じゃないけど同人誌の話に例えるなら
神絵師の神同人誌を買ったら同しようなページ数・同価格帯で神絵師に及ばないクオリティの本出してるサークルのこと「あなたのところの本はこの価格とクオリティじゃ買いません！」って批判して回ってんの？
それとも表紙詐欺に遭ったって当たり前に被害者ぶっちゃう人ならそんなこともやっちゃうわけ？
改めて言うけど、表紙詐欺ブチ切れくんじゃなかったらホントごめんね？
そんで中身のない上っ面の主張って具体的には何が欠けてると言いたいわけ？
あなたの消費者様なお気持ちに寄り添ってあげる感情論のこと？ 自己愛性パーソナリティ障害の方ですか？
気持ち悪いから読まずにあぼーんするね お前がここをゴミ捨て場にするなら俺もそうするわ
＞過去のskeb納品物を見れば今回の絵と同じようなクオリティなんだから
＞それ以上の絵に仕上げてほしいならそれ以上に金積んで力入れてもらえる確立をあげるかそれこそガチャで奇跡の大当たりを引くことに賭けるかしかない
確かに実際に依頼した事あればこんなにマヌケな事は言わないな
金積めば複数人や差分なり細部は描いてくれるが基本であるデッサンの正確さ、線や塗りなどのクオリティは上がらない
その絵師の技術がカードでいうコモンレベルなら逆立ちしてもレア以上のクオリティは出ない
これはコミッション齧ったことのある奴なら暗黙知として理解しているはず
依頼者が言う大当たりとは自分好みの状況や性癖を描いて貰った事で絵の格の事を言っているのでは無い コミッションのクライアントとしてどんな哲学持ってようが構わないけど
事実として俺はskebでは価格に見合わないと思う依頼が来たら質の方を下げてるし
絵描きの通話でそういう話をすればそれで問題ないと賛同も得てるからここを曲げるつもりはない
なんなら標準の価格を上げていいと言われるくらいだから標準額の依頼じゃ無理なく描ける程度に収めて限界までやりきった絵にはしない
そんな価格に合わせてしっかり質を下げた思える絵でも元値の4割ものブーストつけて来るような人ばっかなんだから
skebなんてそうやって気軽に小遣い稼ぎしながら締め切り作って自分のケツ叩くツールでしかないよ
そっちがこっちの問いかけに答える気がないなら終わりにするわ >「好きな絵師なら高かろうがいくらでも出す」を逆に考えれば
>「好きじゃない絵師からはいくら安くても買わない」だろ
お前の貧弱な想像力で物を考えようと思うな
初回おま金、8000円はお試し
これで自分の好みをどれくらい描けますかという依頼側からのテスト
それに絵師が及第点で返せたなら、そこから非公開なり直接で他人に見せない本番依頼を出すの
何言うのも勝手だけど中身の無い建前と説得力の無い知ったかはやめてよね 争いは同じレベルの者同士でしか発生しないってこういう事を言うのね あなたが本当に絵描きかどうかは知らん
でも絵描きならあの絵の完成度の低さはわかるはずなのに何故そこから目を逸らす？
何故そこまで肩を持つ？お仲間だから？
よく知らん外人の雑魚は舐めた対応で問題無いとか内心思ってない？
自分もしーくるのお仲間にほぼ同じ金額で同じ事をやられたからこの手のセコいやり口大嫌いなんだよ
だから台湾人の肩を持ちたくなる
あの怒りのメッセージは正しくあの時の自分を代弁してくれているから
あの界隈、仲間外、絵師以外からきた依頼はおざなりに対応して露骨に手を抜くから二度と関わりたくねぇよ > そんな価格に合わせてしっかり質を
下げた思える絵でも元値の4割ものブーストつけて来るような人ばっかなんだから
やっぱお前わかってねぇわ
そんな手を抜いた絵で本気で喜んでるわけねーだろアホ
お前の絵を見慣れてる連中が本気絵と手抜き絵を見抜けねぇとでも思ってんのか
そんなクソ絵納品された怒りを隠して「次はもうちょっとちゃんと描いてほしいからお金多めに払っておきますね」というゴマスリだ
出す方はクソSkeb クソ野郎と忸怩たる思いで心の篭ってない礼文書いて仕方なくブーストしてやってんだよ >>716
誰かの肩を持ってるわけじゃなくて
skebは依頼に従わずに納品しようがラフで2万取ろうが問題ないと公式に明言されてるようなサービスだからだよ
あくまでこっちは今回の件はskebという独自の文化ありきの話だって言ってんの
実際skebスレでは明らかに依頼を間違えてるレベルのものを納品されて落ち込んでる人なんかもいるがそれがskebだし
そのスレ住民も直々にクレームつけるなんて馬鹿な話にはならない
skebを使って馬鹿を見るのが嫌なら使おうとするのが間違ってるとしか言えないわ
別に手を抜いたイラストを描くサービスとしてskebを使いたいというならそれも正しい使い方でしかないんだよ
消費者を舐めてるというなら利用しなきゃいいだけで正すべきだとか批判するだとかは筋違いでしかない
わざわざ利用して損な目に遭ったと思う必要なんてどこにもない
買い手がつかなきゃ誰も損はしないし困らない
買い手がつくならそれは手抜きのイラストを売るサービスに需要があったで終わる話 同じような目に遭って怒りを覚えたというなら
あの台湾人も認めたことだけどskebを利用すべきじゃない人間なんだよあんたも
再三注意がされてるにも関わらずskebが商業主義の消費者様お断りのサービスだと理解しないまま
お金を出しさえすればただ待っているだけでいい消費者でいられると勘違いしたのが問題
一般的な消費者にとっては異常な取引だろうに利用してる消費者さえもがそれを認めて成り立ってる特殊な文化がskebなの
skebはそれで問題なく成り立ってるんだからskebは今のあり方のままでいいんだよ
それに絵師を責めるならそれを許してるskeb自体もどうにかすべきだろ
絵師個人を一人をとっちめたところでどうにもならないのは他の絵師に同様の目に遭わされたというあんた自身が証明してるじゃん
明らかに根本的に問題ある仕組みからは目を逸らして目先の叩けるものだけ叩くって絵師を問題視した正当性が崩れるだろ
skebは「クリエイターはいかなる依頼内容に従う必要はない」としてると同時に
「クリエイターもクライアントも金銭のやり取りが発生する以上、お互い責任を持って取り組んでください」とも書いてあるんだから
今回のような話を認めてはいけないと本気で考えてるならskeb運営と戦う余地はあるとするのがそちらのあるべき考えなんじゃねーの
skebそのものが正されたらその時はあんたの主張が正しかったと認めるよ
消費者軽視やクリエイター優位な商売などどんな形であれ一切存在するべきじゃないと
もしskebを正すのが現実的じゃないというなら住み分けるのが一番現実的だし
そのためには自分が利用するものはよく調べ理解する必要と責任がある
そうなると今回はクライアント側に落ち度があったという話になるよね その話、聞いて何が意味あるんですか？
Skebという小さな生簀の中から世界を見てる鰯のあなたの価値観など知りません
自分とは全く別の人間を相手にしているという事をよく理解してから話した方が良いですよ >>717
>>718
だからskebの特色を理解しろよ
こっちはクライアントの依頼はこなしても別に期待に応えるつもりはないの
そういう気負いの要らないサービスだから利用してるし依頼にも応じてるのに
フォロワーに喜んで欲しくてやってるわけじゃないっての、描きはするから喜ぼうが喜べまいが好きにして
額も大きくないのもその方が気楽だから、フォロワーの期待なんて背負わされながら描きたくないんだよ
なんで絵描きの自由なスタンスを尊重するサービスが生まれたから使ってるだけなのにそれを台無しにしようとするかな
働くのだって給与額第一な人だけじゃなく待遇の良さを求める人もストレスフリーな快適さを優先する人もいるでしょ
金が第一の人には大金注ぎ込んでやればいいけどそうじゃない人まで金で縛るなよ >>721
skebを利用しておいてskebの方針を軽視しちゃう人が
skebのクリエイターは消費者を軽視してると問題視してたわけ？
結局あんたは正当性や公平性を求めてるんじゃなくて
金しかないから金で従わせられないものが都合悪くて許せないだけでしょ あなた普段からそうやって「議論」して他人を丸め込もうとしていますね？
こちらの用件は済みました、もう結構ですのでお引き取りください
これ以上あなたのくだらない価値観や言葉に付き合う義理も無いですしこちらの意図を説明してあげる手間も面倒です 話し合ったくらいで丸め込まれてしまうような弱い意見でしかなく
独りよがりな感情論に依存してる人の言うことに正義も正当性も公平性もありはしない
そんなあなたが話したところであなたにとって都合のいい話にしかならないでしょ
そんな話なら聞くだけ無駄だからそのまま心のうちにしまっておいて下さいな そもそもなんで意固地にskebに拘るんだよ意味わかんねーな
今回の件で散々突っ込まれてるけどskebじゃなくてコミッションでいいだろ まだやってんのか
本人じゃないなら価値観違う同士では時間の無駄なのになにがそこまで熱くさせるっていうんだよ
つーかこの手の話題出る度に批判するのは買い専か底辺絵師だけ見たいな謎レッテルを貼る奴居るけどマジモンの病人なん？ 熱くなりすぎだろ
個人の感想とか言うぐらいならそれだけで終わらせとけばいい話
俺視点も8000円は高いしフォロワー1万レベルのクオリティではないと思うけど
反対意見なんて気にする必要なかろう スレの歴史に名を刻む迷議論として語り継がれてほしい 長ったらしいけど言ってることは
skebの独自性に納得できないなら使わなきゃいい
と
skebのルールを無視して自分の価値観の押し付け
あとルールに則ってる絵師への批判
もう問題の台湾人もskebのことを認めて投稿も消してるのにまだ正しいつもりでいるんだな クレーマーの思考なんてそんなもん
じゃなかったらクレーマーになんかなってない
間違いと認めないから私が正しいと勝ち誇るまである ピタりと書き込み止まったな
発狂長文さんもう演説終わり？ 少し前まで平和な王のファンスレだったのに
なんだったんだ レスバ疲れたし何言ってもｽｹﾌﾞﾉｷﾔｸｶﾞｰしか言わんから話にならんと思って暫くスレお気に入りから消してたけど案の定続いていたか
(ﾜｯﾁｮｲ 5f24-9ApS)が俺の代わりに言いたい事言ってるけどそれでも頭に血が上ったままだったのか俺以上にうまく説明してくれてる(ﾜｯﾁｮｲ 5f24-9ApS)の言い分ですらｽｹﾌﾞﾉｷﾔｸｶﾞｰだし話し合い以前にこいつの人間性の問題だったな
こんな空気読めないやつだとは思ってなかったわwスレ汚しすまんかったねお前ら代わりに俺が謝っておくわ
また王の話題で盛り上がっておくれ 疑ってる訳じゃないけど元のが投稿された日付と時刻が無いと証明にならん様な >>743
ほぼ確実にトレパクだけど情報が足りてないから反応しずらい
更にラレ元がいてどっちもトレパクだったら笑うけど >>743
見てきたら凄い人気のある絵師じゃん
そんな人がパクするかな
逆に元の方が下手なんだけど… たしかにバストアップの落書きでわざわざトレパクするかねえ
こういうのってほぼ手癖で描くようなもんじゃない？
これで本当にしてるんなら他のどうやって描いてんのよ
全部トレパクか？ ここでトレパクって言う人ってたいてい詳細書き込まないからわかりやすいよね 詳細が出るか、もしくは勘づいて削除するかしないと何とも言えんな トレス元のほうが線の太さいに強弱なくてトレパクに見えるんだが 描き貯めまとめ投稿が2017/7/30
本人Twitterは現在鍵+この期間空白
スレでも元絵師知ってる人居ないようだし
ケモ絵師じゃないから
この界隈でバレないと思ったんだろうな
https://www.pixiv.net/artworks/75991236 ヒト絵師だとどうしてもケモのレベルが低くくなるな
でもこれは確定ぽいぞ パク側の他の絵見たら普通に上手そうに見えるのになぜトレパクなんかした？
もしや他の絵も…？ ああこの人か
普通に上手い人だよね。スライムの絵が好きだった じょんさんどっかのタイミングでツイート全消ししたのか元のTwitter絵は消えちゃってて悲しい >>743
他人の絵をトレスしておきながら落書き扱いしてんのなかなかにクズっぽいな 1つ前の絵も
元絵はジョイコンとか握ってたりしてそう
今回のはTwitterで削除済み+pixivへの誘導無し
だからもうバレないと思ったんだろうな 上手いのになんでトレスするの？というより
普通なら悩んで手が止まるような時間もトレスしてでも絵を描いてるから上手くなるんだろな
界隈に限らず上手い人が定期的に炎上するくらいにはやっちゃう人はやっちゃってる >>759
上手いと思ったけどよく見ると元の絵を模写して加工してるのが多いんだよな
ティンダロスとかそのままだ
あまり自分の絵柄がない人なのかな まぁクオリティにムラがあるしこりゃ普段からやってるかもね バストアップでトレパクして落書き呼び、ツイ消しして証拠抹消で逃げ
びーともそうだったけどこういうのって他の絵もトレパクしてるだろうから探せばラレ見つかるだろうな
トレパク犯は決まって雑ですが下手ですが落書きですがって言うのほんと糞 本人消したことで確定したな
そろそろ捨て垢で誰かが晒し始める頃か まあティンダロスは癖のある画風そのままだからトレスだとは思ったけど
自分の画風に落とし込めて初めて一人前だよな トレースしつつちょっとズラしたり違う所作ることで言い訳できるようにしてる感じがするね
トレース上級者かな >>784
4枚目の帽子ですら自分で書かないの草通りこして憐れ >>787
元絵にかわいいって書けばいいだけだよな… 少しでも全体整ってるのは全部トレス濃厚臭いな
予防接種絵のデッサン崩れ絵が確かに本来だろうね、トレス常習犯はトレスし続けるしかない可哀想な人たち >>789
この人トレスに頼らなきゃまともな絵描けてないやん
恥ずかしい人だなあ 晩御飯は
ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
ﾄﾞﾝッ
ハンバーグですっ 先月…その2人いつ仲直りしたんだっけか
同じこと繰り返してるからまたかとしか思わなくなってきた
どうせまたくっついて離れるを繰り返すんだろ馬鹿らしい トウジだけほしいわ
なんでこんな組み合わせにした… >>805
誰にも相手にされない805のほうがかわいそう
無様すぎ 梨味のことになると過剰反応しちゃうのかわいいね
かわいいね なしの発作で大変そうでかわいそう
ちゃんと相手にしてるから無様じゃなくてよかったね トウジ強すぎ
ホテイとか言うデブをフレに借りたら1000とかしかダメージ出ないんだけど何コイツ なんで英語なの
しかも誰にも反応してもらえてないのね 千人もいるのに酷いフォロワーだな
王が構ってくれって言ってたら何をおいても構えよ >>814
依頼含めて描いてもらったとはいえ…他人の絵を缶バッジとかグッズみたいにして作っても大丈夫だったっけ？？
何かグレーゾーンな事してる気が いつまでハロウィンやってんだアホか、くらいしか言うことないんだけど 毎回カウンセリングを展開するシナリオ以下を行くことはそうないでしょ 病んで敵作ってFAに避難したらフォロワーがついてきてくれないTTとかメンヘラすぎでしょ ネガネガしてるときとかかまっってちゃんムーブみたら事前にブロックする人くらいいるよね せろうさんはなんか全盛期の某同人ゴロと被るんだよなぁ
人の入れ替わり激しいとか病んでいらん発言しちゃうとことかイラスト歴長いのに全く上手くならないとかさ
いいかげん他人や環境のせいにするのやめて少しは学習しろっての モーメントに入れろと要求するだけでもかなり図々しいのに勝手に消して再アップする度にやってたのか
他人を都合よく利用することしか考えてないんだな
絵師同士なら多少の利害関係はあれどこいつは常軌を逸してるわ >>838
最近は改心したのかと思ってたら裏でまた他人に迷惑かけてたのね
こんなに関わると大変な人なのにいまだに新しい信者が出てくるのはなぜなんだろう…
そこまで絵は上手くないのにな >>842
絡んだことない人にブロックされてる！誰か俺の悪評ばら撒いてる奴がいるんだ！的なこと書いてあったよ >>844
ありがとう。今更って感じだな・・。
そりゃ好き放題やってりゃそうなるっしょ。 せろうっていつみても不愉快だしぶん殴りたくなる性格してんな
大人な対応してる被害者達すげーわ、俺ならされた分やり返したいからスクショで証拠固めてボロクソにするけどね 俺の覚えではファンアート描いたのにいいね全然貰えない消す！とかだった気がするが… >>838
もしかしてせろうかと思ったら吉のリプライで完全に察した
どうしようもない奴だな >>847
何の正義感か知らんけどあんなのとTwitterでまともにやり合ってる奴いたらそれはそれで引くわ >>846
レイヤー表示忘れ？
いいねが少ないから恥ずかしくなって消すって以前言ってただろ
そういうすぐバレる嘘をつく所なんだよ 肉獣八の時も一人だけ再開しろしろ言ってたよな
それからウマを叩くように肉や周囲に誘導してもいた >>852
お前が荒らし予告してた企画の合同誌、無事に出てたな
主催から荒らしに攻撃されてるってツイ無かったし、凍結されたキチガイも話題にしてなかったのに、キチガイの名前が寄稿者一覧に入ってなくてクッソ笑えたわ
やっぱﾜｯﾁｮｲは便利でイイね 肉の時に一人だけskeb再開しろと空気読めないコメントしてた事を言われたからって他所の誰のかもわからない合同誌の話すんな
どこの誰の本かも言えないくせに ウマが叩かれるように仕向けてる人なんて存在しない
その存在を確信してるのは統失であるウマ本人だけ
ウマが叩かれるのは漏れなくウマが自分から余計なことをしたせい
あなたこそ一体どこの誰がそんなことを企んでるというのか言うべきだよ
再開しろしろと「言って」て「誘導して」いたなら公の場でそれをしていた証拠があったはずなんだから出せるよね せろーでスレが賑わったからここぞとばかりに糖質出てきて草 アップする→いいねすくないとか気分で消す→再アップ→モーメントに入れろ
こんなのことあるごとにされたらウザいわ
相手利用することしか考えてないの？ってなるわ 「承認欲求のために仕方なく描いてる」
「フォロワーに肝心なのは質 影響力のある人気絵師にフォローされたい」
「絵師に感想とか言って自分を売り込む営業活動」
とか自分から言ってんだから
利用することしか考えてないのは今更だぞ それもそうだし何で急にレイヤーが何て言い出したのか謎 消した事に特別な意味はないってことでしょ
まあ「モーメントに入れ直せ」みたいな相手に負担をかける事さえしなきゃいくら消そうが再アップしようが問題ないのにな >>862
せめて人間であって欲しかったってすげー言い方で草 >>854
8 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2021/04/23(金) 00:07:21.23 ID:LptLdJrP
ウマの現在のターゲット
※凸等はしないでください
202 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-bW2K [49.98.66.195]) sage 2021/04/20(火) 15:26:46.11 ID:ameD+9Vod
十二屋月蝕の同人にpo66puが参加しようとしてるのどう思う？
絶対売上落ちるよ
参加者だって減るかもしれない
203 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-bW2K [49.98.66.195]) sage 2021/04/20(火) 16:10:22.28 ID:ameD+9Vod
po66puが参加しようとする企画は様々な形で潰れたりpo66puが追放される形で終わる
だから今回もpo66puが荒れまくって終わるのが目に見えている
十二屋月蝕は瀧野やガンブレコンテストの揉め具合を見てないのか？見てて参加させてるんならバカだわ
205 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-ij+N [111.239.177.28]) sage 2021/04/20(火) 17:04:30.07 ID:aOERQfb0a
584 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-3kcm [49.98.66.154]) 2021/02/22(月) 04:27:16.49 ID:I23M7Cn7d
>>583
次飼い犬バカにしたら本当に見つけ出して殺してやるからな
本人の告知か～
これだろ？スレ消えたからって余裕だな犯罪者 >十二屋月蝕は瀧野やガンブレコンテストの揉め具合を見てないのか？見てて参加させてるんならバカだわ
見てるわけ無いだろw
自分が見てるものは世界中の誰もが知ってるって発達障害丸出しだろ
サリーはアンの箱の中を探すって答えそう おっ、とうとう「小説を書かなかった事実」自体が語られるようになったな
小説家としてより高いステージに上がれた訳だ
おめでとー🎉 >>854
このレス面白いな
それらしい事案に心当たりはあるけど、「自分がいつもやってる様に適当にそれっぽい事を言ってるだけ」って思っちゃった訳だ どうせいつもみたいに攻撃されて参加断念したように見えるDMやふたばのログっぽい物を必死で捏造してるんだろう？
頑張れよ～ やっぱりせろうそっちのけでウマ叩きが始まった
肉のskebの件が不自然に消えててなぜかスクショもあがらないなんて不自然だなぁ～ >>870
参加と荒らしの予告してた企画に参加してなかったし攻撃も一切無かった件は完全論破されて見えないふりかw
くっそわかりやすいな >>873
だから始まってないって
誰も興味も関心も持ってないから
君１人だけだよ 自分から名前出しといて、ほら始まったとか草しか生えん。 >>873
これに関しては皆せろうさんの話ししてるところに無理やりウマの話をねじ込んだ>>852が戦犯だから、いつもみたいにこいつに殺害予告してストーキングしたらいいじゃん >>874
どこが？上でせろうそっちのけで叩かれてるだろ
せろうがskeb再開しろと空気読めないコメントしてた件は黙殺されて なんか伸びてるなぁと思ったらやっぱりまたウマの合同誌叩きで盛り上がっていた
やっぱりね～ >>877で自分へのレスにレスしてから>>878でスレ伸びてたから来たらウマ叩かれてるって第三者視点で書き込んでるの馬鹿そのものだな >>879
自演じゃねえよ、勝手に切り替わった
ほらまたこの流れだよ
また叩きが激化していくぞ… 後出しでその程度の言い訳か～
あとお前の合同誌じゃねぇだろ
参加してないのに乗っ取るな しかし人間であってほしいとまで言われるなんて
どんだけ図々しい要求してたんだろうな >>881
勝手に切り替わっただけならなんでｽﾌﾟﾌﾟの方までID変わっちゃったんだろうね？
ID切り替えてるのまでバレバレだぞ
ワッチョイ調べたら広島IPからの書き込み
ウマタンご苦労様 ワッチョイあるスレでわざわざID変えて意味あるわけないだろ 自演のために切り替える意図がなかったという言い訳は他人を装った（主語が自分ではなくウマという第三者視点）>>878の書き込みが矛盾するんだよなあ
つまり
①自演するためにスマホを家の回線につないで専ブラ起動
②自分のレスについたレスの通知に反応してレスをする
③当初の目的の「スレが伸びてることに気づいて見に来たウマ擁護派の第三者を装った書き込み」をそのまま続けて書き込んだ
と考えるのが一番矛盾が無いわな ほらまたこの流れだ
またこれから叩きが再開されていくウ ウマタンが叩かれる流れだなんて気にしてるのウマタンしかいないからね
他人を装いたいならウマタンの事話すなよウマタン本人が話出さなきゃ誰も興味ないんだから 闇ウルフはLv60まで上げてわんわん隊を結成する予定であります >>891
そうやってまた無名なウマタン弄りでまたスレが荒れる >>894
無名の奴だから話題になって無かったのに、最初に無理やり名前出した>>852が一番悪いよね >>894
色んなケモナーに話題にしてもらえて嬉しいねウマタン 弄りや叩きじゃなくて犯罪者の情報共有なんだよなあ
そういえば犯罪者って防犯カメラを盗み撮りとか通報をチクリみたいに、都合が悪い物を自分が被害者みたいな言い換えするよね >>846
よく言うわ、絡んだ事も1ミリも無いのに人の事ブロックしてるやん、せろうさん自身も
自分の事棚に上げんな？ >>899
自分も営業のためにいいねやコメントしてるって言ってたのにな >>899
これだけ読むとなんて酷い人間がいるんだ王が可哀想…となるよな？
ネットの被害報告って本当にいい加減という良い例 >>899
ツイ消ししてるわ
誰かスクショ撮ってない？ >>907
スクショじゃないけど本スレにコピペ貼ってあるよ >>909
サンガツ！
うわぁ、根に持ちすぎだろ…怖っ
王だって神絵師以外には塩対応だろ？そういう事だよ >>910
塩対応される原因を自分の言動じゃなくて相手のフォロワーが増えたからって捏造してるのが一番ヤバいんだよなぁ >>908
本スレ自体知らんかったわ
URL貼って(はあと) 別に王が絵を描く必要なんてどこにもないのに
人付き合いも下手なんだから自分のために絵が描けないなら絵も交流も諦めて ゲーム作ったり絵は描けなくてもスレに張り付くことは出来てるんだな ニチャりんが一番PUのうちに押さえとけって性能な予感がする 魂これのアニメとかなんでこんなに恥ずかしいんだろうな
放サモの時も恥ずかしくて見てられなかった
素人のお仲間がキャラデザしたものが動くことに抵抗があるのだろうか 何にでも言えることだが素人がプロ気取ってるのを見るとこっちが恥ずかしくなる現象はあると思う 共感性羞恥というやつなのかね
素人がプロの真似をしたアニメを作ってドヤ顔で公開してる事が同じ素人であるこっちも恥ずかしくなるという現象
ツイッターで素人として自作アニメを公開してる分には全然平気なんだよな 魂これはプロばっかりだけどね
ふぇちょはグラフィッカー、OP担当のＴＡＭＡはアニメーター、音楽担当の吟はアトリエシリーズなんかで曲出してる
ただ単にディレクションのセンスがないからでは？ >>923
TAMAって人がufoやマッパ等一流スタジオで原画マンしてるなら安心して観れそうだな
結局プロがやってくれれば恥ずかしくないんだよ
素人がプロの真似してるのが痛々しいだけ 結局のところ放サモや魂これにどの程度入れ込んでるか・軽んじてるかじゃない？
ズブズブのめり込んでる人ならキャラが動くだけで感激だろうけど
一歩引いてる人からすればこんなのではしゃいじゃってみっともないって感じだろうし
オタクコンテンツやサブカル全般に通じるような事だけど 格好つけようとして本気で取り組んでいないものって不思議と恥ずかしさが残るんだよな 何にでも言えることだがプロ気取ってるのを見るとこっちが恥ずかしくなる現象はある ここって元々なんのスレだったの？
教えてよおじさん達 ハックルとかそもそも人気ないだろ
物好きが支持してるだけ ガルムとかそもそも人気ないだろ
物好きが支持してるだけ どらいけんた氏、前にここでトレパク指摘されてすぐに削除してたからそれで済んだと思ってたんだろうけど逃げられなかったね 消したの初回だけで
その後はバレても無視だったしな
後続も消してりゃ流れてたかもしれんが
堂々と継続したら凸も現れるわ ハックルとかそもそも人気ない
物好きが支持してるだけ ガルムとかそもそも人気ないだろ
物好きが支持してるだけ 王が久しぶりに絵を上げてるからふぁぼりつ忘れないようにな！ 結局我慢できなくてTwitterにも絵あげちゃう王かわいい >>947
引越し先であんまり見てもらえてないのかな >>949
Twitterにあげられた時にここで報告してくれる人も
引っ越し先であげられたよとは報告してないから
ここの住人ですら引っ越し先までは見に行ってないのでは… 王の最新作全然伸びてないじゃん
お前らちゃんと仕事してるか？ ぶっちゃけ、一応4桁のフォロワー数いるのに、1日経っても40ちょいしかいいねつかない王の絵ってある意味凄いな 大半はミュートしてるんだろ
フォロー切るとめんどくさそうだし 神絵師の誕生日おめでとうメッセやイラストに嫉妬するからな！ ここの住人はTwitter復帰した王見て楽しいかもしれないけど
周りはうんざりしてそう
どうせまた繰り返しだろうし 新作へのいいねが少ないからって、王がシャドウBANを疑い始めてる
きしぐま氏のキャラまで借りて、タグまでつけたのにね…利用している風にしか見えないけど >>973
名指ししてくるの怖すぎるというか、重すぎるんだが… まだ王に優しくする人がいるのも不思議な話だよな
人となりや過去のあれこれを知らないご新規さんか？ あれだけやらかしても次々と優しくしてくれる人が出てくるのはさすが王の器 俺なら喜んで手をあげるんだけどな
フォロワーどもは不甲斐ない限りだ そういやきしぐまがトレパク批判批判してたけどそいつのことなんだろか？ 自分の絵をトレパクするのはいいって話だったがトレパクラーなんて色んなところからパクってるし他の絵師からもパクってる場合は擁護するの間違ってるよな ------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------------------------ このスレッドは１０００を超えました。
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