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私の中の偏見50
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/05/25(火) 00:40:38.24ID:m6Q+H0qo
ここは貴方の中にある同人に関する偏見を語るスレです

同スレ内での絡みはNG。同意レスも反対レスも絡みスレでやること
自分が思う真理を書いて知らしめる為のスレではありません

次スレは>>980が立ててください

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1608726882/
0383名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/03(金) 23:30:59.42ID:mGMWjgCG
ここ数年で同人界は見える場での自己主張こそが正義と化した
5chのような場で散々言われていたような「○○アピールうざい、本当の○○ならひっそりしているはず」はTwitterが台頭した現在においてもはや意味を成さない
という偏見

>>382
ロックオンされたくないのならわざわざ「同性も恋愛対象です！」とか言わなければいいだけなのに
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/04(土) 17:30:00.72ID:sffyUseN
昔よくいた「〇〇な私って変わってる？」アピールは

1・声がデカい少数派の同調圧力に抗ってる、いい意味の多数派
（いい意味の多数派だと判明して喜ぶのは本物。切れるのはレアキャラ気取りでモテるのを狙ってた偽物。断然、前者の方が多数派。）

2・趣味は変わってるが「オンリーワンの趣味に嵌っている」点が最多数派（周りと主語以外が共通してる）

のどっちかで、両方を抑えてる人も多い
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/04(土) 18:24:15.47ID:NYNepmAu
人の絵柄や塗りを他人のパクリと言う人は盗作に対する正義感やパクっても下手だという蔑みもあるが少なからず僻みがある
絵柄自体に著作権はほとんどなく、人の描き方を真似するのは最低限の技術やセンスが必要で模倣している人はhtrであっても上達が早い
また、似ている絵柄をゆるパクという言葉で叩く人は例え対象者より絵がうまくてもその人の上達ぶりや評価の数字に嫉妬してることが多い
0392390
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2021/09/04(土) 19:50:18.93ID:Hdo9Iv8A
>>391
それはあなたに技術があるからだと思う
私は描き初めの頃は模倣すらできなかったしイラスト講座等のでも模倣から始めようというのをよく見かけたので個人的にそういう偏見を持った
それが世間的な真実とは思ってない
もちろん内容や構図のパクリは論外
0393名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/04(土) 21:57:11.09ID:sffyUseN
ネット上では実際のトレパク問題と技術の所得が上手い人のパクリ認定が混ざりあっている
後者はグレーゾーンとかじゃなくて、前者と製法が全然違う

よくある表現（二次元から来た影響）→パクリ
作者の個性が出てる表現（現実から来た影響）→オナニーor自己投影
どっちでもない表現→作者が意図したのと別のテンプレ認定（パクリを叩く癖に「悪い意味でよくある表現」に直そうとしているのに注目）

htrの因縁付けはこれで説明できる
0394名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/04(土) 22:06:49.65ID:sffyUseN
htrの自己投影認定は

R18表現(特に喪向け)→自己投影
R18じゃない表現→自己投影じゃない

格好悪い表現→自己投影
格好いい表現→自己投影じゃないorパクリ認定

で説明できる

格好いい表現の中には不細工、不潔、R18にカテゴライズされる要素もあって
その場合でも連中は何が何でも自己投影認定しない
相手が「ぼくのかんがえたさいあくのくそさくしゃ」を演じるまで粘る
「ぼくのかんがえたさいあくのくそさくしゃ」は物理的に成立し得えない性格か、認定厨の負の化身のどっちかである
0396名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/05(日) 03:42:19.23ID:o16NYMoR
>>390
>>392
こういうパクラーにはわからないんだろうけど
絵柄だってオリジナルで作り出すのにはいろんな経験の積み重ねとか頭使って考えるとか試行錯誤とか色々労力の積み重ねなんだよ
真似るのはすぐ簡単にできるからそんなひどいことが言えるんだよな
自分で作ったことがあればパクっていいでしょみたいなこと言えない
0400名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/05(日) 10:48:14.51ID:SmPlAVI8
一昔前流行った「糖度低め」の正式名称は「糖度リアル」
恋愛以外の目的を進めながら恋人「にも」モテるっていう
現実そっくりのリア充気分が味わえる話が
その状態から遠い非リア充たちには眩しくて眩しくて仕方がない

恋愛部分を消して目的単独を残して
「等身大で格好いい主人公単体萌え」状態にしても叩く叩く
0401名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/05(日) 11:03:38.89ID:SmPlAVI8
本筋を無視されて恋愛やキャラ萌えだけを見られる話は
ミソジニーに本筋を現実よりもハードに直されているからそうなる（消去法でマシな方に流れられる）
その超ハードモードの本筋は敵が延々と出てくるVRMMOのような見る意味、完遂する意味がないものが多い

本筋の難易度が普通(むしろ普通より熱め)で、本筋のオマケで恋愛する話が流行っている時期は
どっちもそれぞれ人気で二つが分離しない
超ハードモードの本筋が流行っていない時代は恋愛「だけ」やる話（夢でも正統派ラブコメでもなく吊り橋効果に似ている）がそれほど流行らない

超ハードモードの本筋と恋愛「だけ」やる話はどっちもそれぞれ同じ人が流行らせている
本人が>>400の「リアルなリア充」から遠かったのが原因で、本人はノイジーマイノリティーｗ
0405名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/06(月) 15:43:45.99ID:YmRqFnV5
鬼滅やワンピースは
「この内容（コマ割り、画力）で面白さがわかるオレすごい」みたいな
よくわからないマウントをファンが取り合ってる気がする
0407名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/07(火) 14:26:53.29ID:2z15wjuV
オタクは引き算のおしゃれが苦手
色味少なめ装飾少なめなコーディネートでもなんかごちゃごちゃしてる人が多い
カバンの中身は基本汚い
0409名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/07(火) 17:09:40.33ID:h8X7xP/9
捏造カプや接点薄カプは、原作に似てる、似てないよりも
「原作の知識0で話単独を見た時に面白いか」
「邪魔者キャラ（公式の恋人とか）が無視されてるという前提0で読めるか（または邪魔者キャラの処理方法がヘイトに見えないか）」
にすべてがある
0410名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/07(火) 17:20:24.77ID:h8X7xP/9
夢は
・ノマが描きたいが訳あって描けない人（顔を出したら変なのに憑依される、原作キャラ×原作キャラが公式じゃないから描けない、とか）
・二次元だけじゃなくて三次元にもモテてる人
・本命以外にはモテてる人
・友達はいないが単体はマトモな人
辺りが描くと面白い

それ以外の方法で作られた夢は
憑依しようが乗っ取ろうが俺ルールで人気キャラを私物化しようが
ゼロはいくつかけてもゼロ

夢はキャラを人間の代わりに消費するから面白いが
他人と仲良くなったことがない人、他人を好きになったことがない人は
何をしてもその経験を二次元に投影できない
同レベルの友達と「その萌え方あるあるー」と言い合うこともできない
0411名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/07(火) 22:23:58.59ID:CHofKzBf
漫画のキャラに対する愚痴やアンチ発言でそのキャラを作者の自己投影認定するレスの90％は腐
同時にドリーム・夢という言葉を使っていたら98％腐
0415名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/08(水) 21:09:59.98ID:qFBcs9mY
引き算のおしゃれが苦手なオタクも多いが
個人的に嫌いな相手に
小円子の水際さんを過激化して池沼化したようなキャラ、イメージを当て嵌めて罵倒するDQNも多い
（そういうケースに限って相手が派手か控え目かで言えば控え目。過激なのは本人が鈍感でもまず気付く。）

龍球の冷蔵庫みたいに最終形態がシンプルな設定、黒を使った質素な服装が好きなオタクが多いのも有名だし
0416名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/08(水) 21:59:26.62ID:0RIWl3s1
>>413
リア兼ねた垢や褒められた程度なら実際あった事だろうけど
何かに付け頑張っているアピールが猛烈な奴が自慢をする場合は大体無能の裏返し

友達が多い事やジムやら野外の””仲間””がいる事を頻繁にアピールする奴程友達はいない
性格に難があってオタクの中でも子分気質のある奴以外からは腫れ物扱い
0419名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/09(木) 03:02:39.05ID:f5xE3eEH
派手好き→引き算のおしゃれが苦手！水際さんキャラ！
黒や白を使った質素な服が好き→井きりとキャラ！
普通の私服が好き→伸び太キャラ！
どれでもない→異性媚びぶりっ子キャラ！

叩く人は何をやっても叩く
なぜか見たまんまを指摘するんじゃなく
漫画などで出来上がったイメージに例える
0420名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/09(木) 17:45:27.50ID:f5xE3eEH
ノマと夢はバラバラの層ではなく、定期的に立場が入れ替わる
カップルの顔を出したら憑依されるので、男女の姿を出したい人やオリキャラより原作キャラのほうがいい人でも
片方だけ出すか、同性愛無性愛で代用するかしかなくなる
憑依禁止のガイドラインが作られればその対策は必要なくなる

平面複雑骨折画しか描けないノマ「カス」と男性アイドルの公式彼女を叩く底辺夢は同一人物
男向けで言えば、戦いと日常の釣り合いが取れた話を大会展開に変えようとする硬派厨とインセル萌え豚が同一人物なのに似ている
0423名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/10(金) 12:14:25.12ID:Aqe6aewa
何度言われても
何年5(2)やってても
男女カプ・BL・夢(・百合・男性向け・オールキャラ)
の中から複数を兼業している人の存在を想定しない奴は
各陣営間に戦争をやらせて面白がりたいだけのモメサで煽ラー
0424名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/10(金) 15:51:52.30ID:KayxnXnj
>>421
わかる
悪役好きすぎるのも悪役は絶対に嫌いってのも面倒
クズや嫌な奴とはみんな思うけど悪役だからで絶対に嫌いってなるのもなんかおかしい
0426名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/10(金) 16:53:37.22ID:BS1GshmD
似た系統の字書きが出す合同誌は何故かつまらなくなる
元からタイプの違う場合はそうでもない


個人誌に比べて省エネされてたり内輪ノリが強く感じるからなのか？
0427名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/10(金) 20:26:12.70ID:Obj6ar4f
>>423
・よろずジャンルが流行語だった頃の同人のノリ、長寿ゲームジャンルの同人のノリ、好きな男女カプスレのノリ（カスじゃないノマ者に支持されてる）
を知らない馬鹿（同人かじってるなら馬鹿でも知ってる）

・腐女子で芋の山や芝田網みたいな性格（男女カプ、ヒロインが好きor無関心、少女漫画の屑モブ風じゃない）を想像しない馬鹿

・一般的なアニメ、漫画、ゲームファンが「面白い」という部分に「面白い」と言わない馬鹿
エロゲ、イナゴ向けじゃない有名原作のキャラに「使えない」「萌えない」と言ったり（オタクとして「あり得ない」と言い切れる）

・二次元の女を叩く知り合いがいない女（男も？）より、知り合いに嫌いな女がいる女に「陰湿」という馬鹿（逆じゃね？）

も追加で
0432名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/12(日) 00:53:15.90ID:7+gCcmKC
感情描写や食事風景や個性やら””中身””に強く拘る人程
大した事のない平凡で没個性な退屈な物しか書けない

他人を見ながら自分は拘りがない事を頻繁に主張する人は
矢鱈と細かく拘りが強いし間違えられないようしつこく主張するし間違えられるとすぐキレる
0435名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/12(日) 02:52:49.63ID:ycjqhMJ7
10代の頃にHNを漢字(例えば『みかん』なら魅環)にしていたり
冥府の使者だの魔界の女王だの自称していて中二病を患っていた人は
ほとんどアリプロや妖精帝國を聴いていた(る)
0436名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/12(日) 03:16:19.45ID:l9sue/J8
自己投影認定、オタクじゃないキャラのオタク認定は
「周りはアニメタッチなのに主人公だけがリアルタッチになってる」とか言えば済む

ドレスフェチは名誉男性的な性格か女児がデカくなった性格であって
小丸子の水際的な性格ではない（水際も性格悪い設定はないが）
特に、バトルや百合ばかり描いてヒロインの周りにあまりイケメンを置かなくて（イケメンはBLとかで別途に楽しんで）
活発か大人しいかで言えば大人しい女作者は絶対に違う

自己投影と第三者視点は
恋愛と恋愛以外と一緒で相対する要素ではない
0439名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/13(月) 00:51:58.86ID:tfo6v/Mn
絵柄や作中のキャラの服装の流行やお洒落さに一番厳しく敏感なのは20代前半のオタク
バイトや就職で金に余裕ができファッションにも手を出し始めた人が多いのとアラサーが視野に入ってきてまだ自分は若い方という微妙な焦りがそうさせる
リアちゃんは意外とBBA絵みたいなものに抵抗ないのが多かったりする
0440名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/13(月) 02:18:26.52ID:bhIKteD6
喪やhtrは粘着度がどんどん
身近にいるリアや馬な人が嵌ってるマイナー作品と友人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メジャー作品、好きな作品、自分の友人
になっていく
0442名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/13(月) 04:11:52.41ID:bhIKteD6
>>441
相手が友人を自慢してくる
↓
へー、自分も自分の友人の面倒見るよ！頑張ってね！（自慢した友人は本物でも偽物でも詮索しない。それが普通だし。）
↓
自称「お前よりリア」な相手が
こっちを詮索してくる（自分のテリトリーのついでに相手のテリトリーにも踏み込んでくるんじゃなくて、あからさまに自分のテリトリーに割いてる時間が短い）

ってあるある事象を想像してた

＞自分の友人（いるのか？）
って書けば良かったか
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/13(月) 04:23:17.75ID:bhIKteD6
偏見追加

>>442の友人（喪、htr側の友人）は
口述のみの説明（「誰誰さんってモテモテなんだってーすごいねー」とか）か、htrといるところを1〜数ショット確認されただけなことが多く
一緒にいる時間が長くても
htrが一方的に話しかけていたり、噂話や悪口で繋がっていたり、虎の威（容姿か体力）を利用されてるだけだったりして
百合漫画の攻めと受けのようなやり取りをしているのを目撃されたことがない
（関係性が良かろうと悪かろうと詮索しないけどね。相手と一緒になりたくないし。）

全然関係ないけど、漫画にもこの現象がある気がする
0446名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/14(火) 02:17:38.51ID:kS0fwb/3
ノマカスは、自分が現在進行形で男（下手したら女や擬人化とも）と恋愛してないので
昔の夢の名作のテンプレ（劣化コピー、賞味期限切れ）のごっこ遊びで
ヒロインになりきることしかできない

昭和のルール（の劣化コピー）を持ち出して「女全員、男様にこうしてあげるべき」と男ageするようなことを言ってるが
惨事男は望んでおらず、惨事男と意志疎通ができておらず（むしろ迷惑がられてる）
男女両方から嫌われている
名誉にもフェミにも中間にもなってないゴミ

恋愛のことだけ考えてるから、体だけが目的の萌え豚の餌には向いてる
エロゲ主人公やモブレ要員に
イケメンの皮を被せれば簡単に捕まる

最近話題になってる夢の底辺は一昔前のノマカスと層が被っている
0452名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/14(火) 23:52:49.15ID:w8i2/rov
>>448
ほんの僅かな進み程度で何度もアップしたり書いている事をしつこく事細かにアピールする奴

その報告の過程で完成形が既に見えているし出来上がるまでうるさくて大体飽きられるのに
アピールしなきゃ見てもらえないとか必死になって悪循環だしそも見てもらえないのは
実力がお察しイラストなら漏れなくhtr

それなりに重ねている人は次作を書き始めた程度の報告か何も言わずに仕上げてくるし中身も面白い
0454名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/16(木) 03:43:18.33ID:mIVuMQdk
少女漫画の少年漫画のバトルに匹敵する要素は
恋愛バトルでも物理バトルでもなく、乗っ取り、憑依バトルである（主人公が憑依される側）
なので、少女漫画＝女全員の頭の中身というのはある意味では正しい
ただし、いくら憑依しても頭の中身までは奪うことができない
「立場と恋人を取られる」というより「メタな視点で話をつまらなくされる」と言ったほうが正しい

最初から恋愛が合ってる少女漫画もあって
本当は人間ドラマ全般が描けるけど敢えて恋愛を抜粋したような描かれ方をしてて
テンプレを利用しておらず、少年漫画でいう不良漫画、893漫画に近い
絵を立体的にしないのは絵がリアルで人に物がぶつかる（殺す）表現が出せないからで、女読者を舐めてる訳でも、画力が低い訳でもない

少女漫画のエロ枠は夢
0456名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/16(木) 15:27:52.06ID:FoT66a9r
特技に「車の運転ができる」と言い出すオタクは他の資格や特技を一つも持っていない
またそういう奴はよく喪さいこどおば料理の写真をのせる
0457名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/16(木) 20:29:39.29ID:/LPMTTRn
いつの間にか○○○○○フォロワー突破してましたー！
とかツイートする人はえ！？いつの間に？？という姿勢では決して無く
分単位どころか秒単位でフォロワー数をチェック・監視している
0464名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/18(土) 00:04:19.34ID:h7CIblNz
>>463
逆だと思う
地方者なのに同人活動してる人は上手い人の可能性が高いと感じる
何故かと考えたのだが、地方者で東京のイベントまで高額な交通費かけて印刷費払って参加するとなると高額だから
それなりに売れて回収できるくらい上手い人か実家が金持ちじゃないと続かないからかなと
一方首都圏に住んでいれば安い費用で参加できるのと、金持ちも多いので
htrでも気軽に参加してしまってhtr割合が上がるのではないか？と思う
0470名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/18(土) 06:20:11.28ID:4Cf6S7Uf
地方者はコンプもちが多いので作家内で自分語りとクソリプをしがち
そして親の監視により結婚と趣味を同時に出来ないため子供作ったら段々同人からフェードアウトする
0472名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/18(土) 08:45:51.63ID:UMLqAxiC
>>467
男装女子や女騎士が恋愛脳になるのは叩かれるが
そのキャラの公式の相手は、夢人気が高いキャラ（クール高身長ライバル、作中で一番イケメン設定のキャラ、阿室通系）ではなく
黒髪短髪のありがちな主人公なことが多い（恋愛脳の女は型に嵌ってるので、そのタイプ以外と結び付けようがないとも言う）
なので、好きな人にとっても嫌いな人にとってもwinwinだったりする

夢人気が高いキャラは
BL百合系のキャラ、堅物キャラとのほうが相性が良く
夢人気が高いキャラ×NL厨が自己投影しやすいキャラは
水と油のごとく相性が悪い
0475名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/18(土) 10:09:47.46ID:aRP8Jus7
マジレスすると好きで地方に住んでる大多数は都会コンプとかないよ
都会コンプがある地方者は、本当は上京したかったのになんらかの事情でできなくなった人
0478名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/18(土) 11:42:50.23ID:ElAHYvUe
>>475
その後者がかなり多いと思う同人界隈
普通の会社勤めや社会人にはあまり感じないけど

ここでもやたら地方の話になるとでも都会は〜と反発レスする奴大杉だろ
0479名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/18(土) 11:48:42.95ID:4cfKdKp2
>>478
そりゃオタク趣味や同人活動とかには圧倒的に東京有利で
地方はめちゃくちゃ不利で、わざわざ原作の展示や舞台行くのも毎回遠征で金かかりまくるからな

地方に住んでて不満がないのはオタク趣味じゃない人達だよ
テレビ見るくらいしか趣味がない人とか、マイルドヤンキーみたいに車とパチンコとドンキがあればいい人とか
公務員みたいな仕事で不満を持たない人とか

バリバリのオタク趣味で同人活動バリバリやってるのに上京しない人は何かしら事情がある人が多いよ
上にも出てたけど、家庭の事情とか親が毒親とか精神か身体がやられているとか金がないとか家の事情で大学行けなくて高卒だから家賃浮かせるために実家暮らしとか子供がいるから動けないとか
0480名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/09/18(土) 12:36:25.86ID:1IiEMAsK
>>478
新卒で就職した会社を病気で辞めたら再就職が難しくなって実家に住むしか生活できないから渋々田舎暮らししてるだけで本当は東京に住みたい
0482名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/18(土) 12:40:13.42ID:pde0Oji0
>>481
別に矛盾してなくない？
東京で住む費用の方がトータルで高くつくからとか
遠征の回数をその分減らしてるから我慢してるから全部行けなくて悔しいとかそういうことでしょ？
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