X



【同人板】私の中の偏見49
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/24(月) 06:21:56.52ID:EGuVAaJZ
ここは貴方の中にある「同人に関する」【偏見】を語るスレです

偏見を語るスレなので「それは偏見だ」等の発言は無意味です
また、偏見を装っての個人攻撃も自粛願います
(例:ある発言に対して、「そういう発言する奴が嫌い」と言う等)
同スレ内での絡みはNG。同意レスも反対レスも絡みスレでやること
自分が思う真理を書いて知らしめる為のスレではありません

次スレは>>980が立ててください

前スレ
私の中の偏見48
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1608726882/
0443名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/11(火) 10:34:10.62ID:Dmk3z3tp
差別をしない博愛主義の男性キャラの解釈には性格が出る

・ハーレム
・仲間同士の絆≧恋愛って感じで好き
・ブスやババアにも優しいから好き
・女主以外の女をdisらないのが(夢女子が見ても)性格良くて好き
・面食い女や恋愛脳女ではなく同じく恋愛に関心が薄い博愛女とくっつくべきだよね(見た目普通以上で、LGBTQのQに近い立場で、ブスババアのような扱いをされている)
・王道の王子様キャラ、すなわち女の中で一番美人な女とくっつくべきだよね

最初が二番目にやってはいけない解釈で、最後が一番やってはいけない解釈である
0444名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/12(水) 03:16:41.47ID:IVur4wk4
夢は↓のためだけに存在している

・真のNLを具現化させるため
(イケメンの中身嫌いで体と金だけ好きなノマカス、見た目が良くて恋愛以外の能力でモテる女のいいとこだけ盗みたいノマカスが
姿の見える男女カプを判子表現に改悪して女側に憑依してくるため、代用品が必要になってくる)

・ヒーローとヒロインがくっつく過程で作品を荒れさせないため
(公式の恋人がおらず児童向けやBL百合に迷惑をかける訳にもいかないしモブレは論外なので単体萌えや版権キャラ×オリキャラ(特に推し×自分)が必要になってくる)

名前変換作品で自分や好きな子の名前を入れて楽しむのは「勇者ああああ」と一緒で遊びの一種に過ぎず
男女両方がそれぞれをやっている
0445名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/12(水) 14:13:39.04ID:MN/KxkJF
自分のイラストの成長や絵柄の変わりようについて画像を並べて呟く人の8割は他人から見たらほとんど変化がわからないレベル
なんなら過去と現在の絵を逆にしても気づかない程度
0447名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/12(水) 20:14:14.25ID:OYwXFhxz
腐向けではないとされる男主人公物の一次創作で腐女子が登場し作中人物を使ってカップリング妄想をした場合
主人公を攻めにするのは男作者で受けにするのは女作者
後者は最初ネタっぽく書いていても受け入れられたと判断したら女装や嫁呼びなどそれ系ネタを増やしていくが腐向けとは意地でも表記しない
0448名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/14(金) 21:38:23.78ID:gwfTL701
「これって本当に面白いんだろうか?」「完璧になるまで描かない」と疑問に思い作品をなかなか描き始まらない作者よりも

1
「ミソジニーにだけは絶対にしない」「ミソジニーじゃなければ50点でも100点でもいい」という確固たる信念があって
すべての作品をミソジニーにする同調圧力があるため、「キャラだけの状態」「ミニ外伝だけの状態」になってしまう人
(そのミニ外伝は構図やコマ割りが上手く、本当は話が描けるのが分かる)

2
面白いつまらないを一切気にせず描き始めるも、設定が出来上がってないネーム半ばの状態で距離梨が近付いてきて
罵詈雑言したり好みを押し付けたりされ、断ったら親の仇打ちのような呪詛を吐かれたりますます粘着されたりして
筆を折らされる作者

のほうがずっと多い
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/14(金) 22:04:23.32ID:gwfTL701
飛翔系ではない特殊性癖だらけのオタク向け漫画でも
作者が普通よりも上手くて男女比が偏っておらず性的目線さえなければどんな内容でも楽しめる
(男女比が偏っていても「紅一点・黒一点が出ない」「不細工や中高年も美化する」まで行くと好かれる)

性的目線なしが性的目線ありよりも売れない理由は
作者補正、二次オリといったメタな要素が面白さに直結するからである(TRPGのように設定が少ない方が燃えあがる人向き)
少ない設定だけで妄想ができる人はリア充が多い(リア充だけが知る情報でツーカーで盛り上がれるタイプで、モザイク当てクイズでボタンを押すのが早い)
性的目線ありは売れるがトイレットペーパー代わりに使われていて内容は見られていない

変な読者は「性的目線がない作品」「主人公の姿がない作品」「メタな情報が見えない作品」(作者界隈、読者界隈を把握していない)には憑依ができない
作者界隈、読者界隈にはアンチ目的で近付く
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/16(日) 17:05:14.67ID:MTqltTzl
仲間集め編と日常外伝だけが面白く、本筋が始まると鬱でつまらなく、人気も出ないのがマイナージャンル
完結しても0が1に戻るだけで大した結論は出ない

仲間集め編と日常外伝だけが面白く、大会が始まると(男児とイナゴ以外には)つまらなく、人気が出るのが飛翔
(男児とイナゴ以外には)キャラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大会だと思われている
読む分にはいいけど描く分には絶対嫌だ、好きだけど理想ではないと思っている作者・読者は多い
0452名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/17(月) 19:13:26.62ID:wnwwAaRB
メアリー・ス―と一緒で
女主はわわ受け、うちの子厨、htr、捏造if辺りも本当はその内容じゃないものをリア充に嫉妬する奴らが
本当はその内容じゃないものを尾びれ背びれを付けてその内容だと吹聴してる
本当は腐女子に好かれてる、無関心がられてる、共存してるのに
腐女子に嫌われてる、腐女子とお互い争ってると洗脳してるのもこいつら

そもそもメアリー・スーも
ヒロインの役割を成すキャラがいない原作やヒロインが現実の女から遠い原作や
三次女に人気がない男がモテて三次女に人気の男に恋人がいない嘘吐き原作に対する最善策としか思えん
0454名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/19(水) 01:16:23.75ID:QIQgM2BA
エモはエロをもっとエロくするためのスパイスだと思う人間と
エモの先にエロがある(ないこともある)と思う人間の間には越えられない溝がある
0455名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/19(水) 07:40:17.37ID:pe4Dn3+M
夏祭りのようなスポンサーが沢山入っている場所や
ファーストフード店のようにしょっちゅう新商品が出る場所、しょっちゅうコラボしている場所を見ると
全身にブツブツができるようになってしまった人は多い
金、密、原作レイプ、○○繋がり厨、マウント取って来る大手企業、凸してくる無敵の人、裏で媚びる名誉男性など、様々なトラウマがチラつく

地元で盛り上がってるチェーン店じゃないパン屋さんみたいな「質のいい村」が一番幸せ
0460名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/21(金) 18:36:27.35ID:bKF+8Cas
女オタクは筋肉や毛が苦手というのは誤り
苦手じゃない人は毛や筋肉を克服してる中~上級者なので
流行作品の若い男しか興味ないようなにわかやイナゴ系の女オタには有効
0461名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/21(金) 22:15:49.69ID:WZT9NYKI
>>460
女は筋肉や毛が苦手、あるいは画力が低いというよりも
ミソジニストたちが女にそのパーツを最も醜いニュアンスで使わせて来ようとする・押し付けるから嫌われている

・洗ってない汚い筋肉や毛(うんと年上、ニート、性格最悪)を未成年美少女に性的対象として絡ませてくる

・オッサンだけ描かせておばさんは練習させない、出さない

・不細工やオッサンを「チー牛男読者が自分を投影するための無個性主人公の記号」として描かせてくる(地から美と伝説みたいなオッサンやピザを描くのは楽しいのかもしれない)

・必要以上に若いイケメンを追放する

・むしろ、フツメンブサメン含めて性格いいor人間味がある男同士のホモ臭い絡みすら出させない(これがあると中の上程度に見える)

・平和な日常、ブラックだけど面白いギャグ、情感やストーリーが絡んだバトルをクラッシュして
物理まみれ、数字まみれ、汚物まみれ、鬱まみれの暴力三昧展開(漫画タッチじゃなくてリアルタッチ)を押し付けてくる(そうする意味はまったくない)
0464名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/22(土) 15:37:01.43ID:BZUAowP3
最近の男が描けない美少女しか描かない男作者の中には、萌え豚百合豚以外に

・男(マッチョであれ細身美少年であれ)を描いたら問答無用で腐媚び少年漫画に含められるため、消去法で美少女を選んでいる人

・バトル嫌いで日常が好きなため、徴兵令を課されないために消去法で美少女を選んでいる人

・男女半々少年漫画を描くとイケメンと仲いい女を叩いて来るクズ(腐女子夢女子とは限らない)が湧くため
消去法で女ばっかやブサメンを描いている人

・単に売れるから美少女動物園を描いている人

もいる

他に

・百合に挟まる男になりたくないから百合に挟まる女に自己投影している夢男子(性的搾取目的ではある)

・自分が傷付きたくないから美少女をリョナで傷付けている人(ミソジニーだが性的搾取目的ではない)

などもいる
読者はこれに限らない
0467名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/23(日) 08:45:18.54ID:Js795GUv
このスレのマチズモと他のスレのマチズモが同一人物か別人か知らんけど
人が自分でも偏見だと解ってるものをいちいち勝手に添削していくから大嫌い
添削(本人の偏見ではない)の内容が的外れな事も多いし
ここは創作論や男女嗜好論を語るスレじゃないっつーの
0468名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/23(日) 10:12:21.20ID:hzPV37jj
Twitterで暴れているひとは5chでもルールを無視して暴れている
躁のタイミングでスレが荒れがちなのとTwitterでも同じ内容で暴れているので心当たりのある人は察している
0469名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/24(月) 23:08:58.01ID:n9herJnF
女性が描くすぐ泣く女々しいキャラ
(とは限らず感情が高ぶってる可能性、感受性が豊かで相手の性悪さに絶望してる可能性もある)
よりも昼ドラに出る若くて綺麗な娘に負けて
悔し泣きする負け組ババアの吠え面を見て
自己投影(同族嫌悪)する&自分を棚上げして優越感を感じる男女両方の方が問題である
守ってあげたい感情とは違うサディスティックな感情である
0470名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/24(月) 23:18:12.90ID:n9herJnF
>>469追記

こいつらは不細工の吠え面だけではなく
不細工「幼児」のイキリ面にも自己投影(同族嫌悪)する
ネガティブもポジティブも底辺に見えるお前らが一番醜いんだ
0471名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/25(火) 11:37:16.97ID:UJvu5Drg
エロばっか描いてる人は美人が多い
ただしhtrは除く
むっちりとしたエロ描きは作者もふくよか
0473名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/25(火) 19:42:47.23ID:2yNewjgy
女の好むものがゆるふわな理由、女そのものがゆるふわな理由は
女性向けの定義をハッキリさせると

・(相手の女が嫌がると知ってて)理に叶ってるけど腑に落ちないものを押し付けてくるミソジニストが必ず出てくる

・ガラパゴス化したヒロイン像の皮を被って元ルールを劣化させる女が必ず出てくる(なので定義の細部を固めてはいけない)

・ただしイケメンに限る行為、ただし推しに限る行為をインセルやチンピラや痴漢や距離梨が女に対してやってくる(イケと推しは男女両方いる)

からである
定義がゆるふわでも

・見た目がいい
・腐夢文法のイケメンが出る
・舞台が異世界で立体的
・固有名詞以外、デカい主語の使用禁止(女性向けに限らない)

これだけでもかなり強い
0474名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/26(水) 12:48:11.57ID:zs41PARb
ちょっとでも推しキャラ推しカプがあるジャンルで
完全に冷静に客観的に原作考察することは絶対に不可能
自分はできているという自称考察者はただの無知の無知
0475名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/26(水) 21:26:19.87ID:Yr1cME3l
HNやPNが全部ひらがなの女は字面のゆるふわさの割に血の気が多くて自己顕示欲が強めのツイ廃が多い
5文字以上になると顕示欲が更に高まり「自分は他のオタクよりセンスが良くて良い暮らしをしてる」アピールやポエムが増える
0476名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/27(木) 20:33:13.72ID:WFjJnKoF
有名作品だけ、またはメジャーマイナー問わずプロだけパクるパクラーは
htrではあるが証拠残しまくり、誰の目にもパクラーと分かりまくり、ストーカー被害者不在で今の世の中では親切な存在である
本当のDQNはバレバレを承知で悪事を働いたりしない

一作品だけを集中攻撃せず色んな作品から搔い摘んで
ツギハギ式に作るパクラーも
htrではあるが親切な存在である
余談で集中攻撃型にしろツギハギ型にしろ
二次元だけを参考にするパクリ方は夢者の自己投影対象・恋愛対象になりやすい行動が一貫した人間のようなキャラクターとは相性が正反対で、説教自体が不要だったりする
0480名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/28(金) 18:00:46.23ID:bMjJKIod
>>475
うちのTLにいるひらがな5文字以上の女オタ全員こんな感じだわ
あと武勇伝や自分の過去の功績何回でも語るし失敗談を面白おかしく話したり自分を下げて笑いを取るみたいな事は絶対やらない
0481名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/29(土) 14:19:23.24ID:hEce50cq
オタクの方が非オタより創造力があって優れている といつもオタクage非オタsageするオタクは
大抵自分では特に何も創造はしてないただの一消費者だったり箸にも棒にも引っかからないhtrだったりする
0482名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/29(土) 20:27:18.76ID:8729egjD
サイゼで喜ぶ彼女は火急性2と一緒で少女漫画のカテエラ
ヒーローの個性が固まっていてヒロインの細かい心情が描かれていて
(例:最初は高級レストランを狙っていたが色々あってサイゼに行きついてしまった。内容はコメディー。サイゼ以外でもメリバ扱いだった。)
「  そのキャラだから意味がある内容  」だったら炎上せずに済んだ

サイゼは知らんが
スパダリとチー牛嫌いで中の上好きであんまり他人を差別しない(ゆえに周りから好かれる)女の好みを
超面食い・超高望み(ゆえに普段から中間層の悪口言いまくり)のノマカスが叩いてくるケースは多い

男の敵はフェミでも腐夢でもなくノマカスの間違い
本物フェミとツイフェミは違う
0483名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/29(土) 20:45:14.42ID:8729egjD
>>481
そもそもマスメディアが宣伝しているオタクに嫌われている非オタは
恋愛のことしか考えておらず
インスタ映えパーツを集めている「イケてる」キャラ作りに必死になっているオタクとパンピ両方の残りカス、インセルの亜種で正確には「非オタ」ではない

・本当に非オタだったらアニメであれドラマであれフィクション自体を見ない
・現実でモテないから二次元を読むって発想が終わっている
・意外と非オタは『非オタ向けの恋愛もの・青春もの』ではなく栄螺さんみたいななんとも言えない書物を読んでいる
・フィクション的な『青春』のイメージを作ろうとしてて、身近なオタともパンピとも取れない友達のあるある話が出てこない時点で負けている
・自称オタであれ自称パンピであれ、全年齢のBL百合と立体感がオタ向けの要素ではないと指摘できなかった人は負けている
・趣味や能力があるとオタクと言われるけど、よく動くほうにチー牛のイメージがあるのはおかしい
0485名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/30(日) 13:39:39.43ID:EfrMvUBa
腐女子は基本的に攻めより受けが最推し
攻めが最推しの場合は、苦手なキャラ×最推しの人気カプ(嫌いなのに人気がある)
の逆張りとして逆カプを推している場合が多い

ゆる固定は攻めが受けに覚醒しかけた合法リバである
0486名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/10/30(日) 14:28:29.30ID:ayMgiIwT
同じ固定でも
「ABならAの受け化よりBの攻め化が地雷」派と
「ABならBの攻め化よりAの受け化が地雷」派と
「どのカプでも攻めの受け化より受けの攻め化が地雷」派と
「どのカプでも受けの攻め化より攻めの受け化が地雷」派は
全員分かり合えない
0489名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/01(火) 21:35:54.15ID:vt15yBSw
少年漫画でも少女漫画でも女ばっかの萌え系でもなく、男女半々の萌え系の男性陣は
「レギュラーの形をしたモブ(しかもクズモブ)」である
なので○人中○人が見て萎える、胸糞な性格なのは理に叶っている
作品によっては男主人公だけはモブではない公式レギュラーだったりする
作品によっては男主人公(偽主人公)が公式モブでライバル(真の主人公)が公式男主人公だったりする

ぜんぶ信者アンチ論争、ダブルヒーロー論争が起きないレベルで読者の見解が一致している
0491名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/02(水) 16:43:04.57ID:7u6KJCj7
ギャルゲ主人公、エロゲ主人公は女に嫌われるが
ギャルゲ主人公、エロゲ主人公の男女逆は意外と女に嫌われない
ギャルゲ主人公、エロゲ主人公の男女逆はNL少女漫画のヒロインではないし少年漫画の足引っ張りはわわヒロインでもない

・女が並顔+αで男がめちゃくちゃ美形でエロティックで男女ホモ兼用で性的搾取される側(少年漫画の男女逆)

・女の容姿がいい場合は、恋愛以外>恋愛、同性愛>異性愛で彼氏が空気(〃)で
仲間に彼氏以外の人気イケメンがいたりもする

・「女の理想で作られた女よりも、マッチョ、ハゲ、ヒゲ、三枚目、男女両方に好かれる強いイケメンのほうがだーいすきw」
「気取ってない現実にいそうな男に詳しいアテクシw」「美形しかいない作品よりも生々しくて描き分け上手で立体的で上手ーいw」
「レディコミのスパダリよりこっちのほうが容姿もいいーw」っていう名誉男性の男女逆に好かれている

・主人公は「話をグイグイ進めやすい」「フラットでシリアスな笑いがある」「性格はいいか悪いか分からないが友情>恋愛>|越えられない壁|>クズ敵である」
って作りで単体の魅力にあんまこだわってない

・ブス主人公はお坊ちゃ魔くんや持て央サーガやリーダー電武志の男女逆の容姿で案外嫌悪感がない(+ニッチな女性漫画)

なんでこんな簡単なことができない?
女は異性よりも同性の容姿レベルを下げることを恐れ過ぎじゃないか?
0493名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/03(木) 14:18:33.76ID:AJmEPxSg
>>491
だと長いし要点が分からないからまとめた

>湾ピース(男が三白眼で女が大きい目)が
>腐女子夢女子に「少女漫画の男より格好いいーw」「細身美少年より抜ける!これが分かる女は玄人向け!」
>って言われる現象の男女逆は意外とある
>ハロウィンのお化けたちは有名な愛嬌のある三枚目だけど男女逆も意外とある(モンスター娘ではない)
0494名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/03(木) 14:23:24.08ID:JtjlsaIv
確かに女性向けコンテンツだと身長が1桁センチまで詳細に設定されてて
男性向けだとバストサイズが1桁センチまで詳細に設定されてるイメージあるわ
0495名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/04(金) 20:22:28.59ID:GNS+wmkM
痴漢されやすい大人しい女を減らす方法は
大人しい女を自称サバサバやボーイッシュに変えることではなく
「自称サバサバやボーイッシュが押し付けてくる女像って男受けする女(本当は男女両方に受ける女)と比較してぜんぜん格好良くないよね」
と言って笑わせてあげることである

それ以上に効果的なのは
大人しい女の強い性格を引き出してくれる百合漫画の攻めのような受けに優しい本物サバサバが現れることである

ボーイッシュは周りが命令しなくても
中二病でBLの攻めになりきったり黒い服に惚れたり一人でに痴漢を避けたりして「勝手になりきっているもの」
ポイントは、断じて好かれる容姿の逆張りではないこと
0498名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/07(月) 13:18:12.78ID:PQN9Z0e9
性格キツいけど悪いって程でもなく
もちろん良い所も沢山ある女キャラを蛇蝎の如く嫌うのはガチで性格キツくて悪い女
そういう女はリアルでも大人しくて自分に逆らわない女としかつるまない
0499名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/07(月) 20:25:46.11ID:k3Oht0NX
>>498
少年漫画の理不尽暴力ツンデレヒロインって印象は悪いけど
現実にいる苛め女とは性格が違うなと昔から思っていた

スレタイで、夢女子は主人公の姿がない設定も好むが
逆の主人公の性格がガチガチに固まっている設定も意外と好む
「固有名詞を強調しており、そのキャラだから意味がある内容」
「絵が立体的でノマカスが自己投影できない」「本物第三者視点で男だけヒゲデブハゲとかいて汚くて女だけが美少女だらけだったりしない」
「中心人物が無個性キャラ(夢向けの姿なし主人公の劣化コピー)ではない」
これだけで自己投影しやすさが保証されている
0500名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/07(月) 20:40:58.54ID:k3Oht0NX
現実では「いじめられっ子よりも見た目や声がいいため、いじめられっ子にキツイ一言を言ったら苛めや嫉妬ではなく注意や正当防衛と見なされる」
「いじめられっ子よりもリーダーシップがあってテキパキしている」
(だが他人に優しいとは言われない。性格が百合漫画の単体っぽくない。友達との関係がカプ厨が好みそうな関係ではない。
本人の良さを語る時に必ず他をsageる。友人関係を語る時に質やあるあるではなく容姿偏差値や人数を強調する。)
って特徴がある子が性格キツい子とはみなされなくて、いい意味でしっかり者でいい意味でお淑やかな人扱いされてて
普段は伸び太みたい陰キャで普段の扱いがぞんざいで心の底に暗黒物質を溜め込んでて耐え兼ねて言い返す奴のほうが
悪い意味で攻撃的で嫉妬深い性格扱いされるよね

個人的に後者のキツさより前者のキツさのほうが嫌いだった
後者は実際に話すと漫画のツンデレみたいで沸点が高くて好きだった
無敵の人チー牛も後者の性格じゃなかった

前者はモデル体型とか好きでオタク趣味嫌いで他人の容姿にうるさくて男性にモテモテのタイプは少なかった
フェミともまた違った
そこもウザかった
0502名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/07(月) 22:43:11.87ID:k3Oht0NX
>>498のような女は地味ツンデレメインヒロインの比較対象の
姫系の見た目で、ずっと笑っていて、ヘマやったりキツい一言を言っても嫌われるニュアンスではなく、恋愛せず、同性を叩かないサブヒロインを好んでいる

・原作のサブヒロインは確かにいい子なので言い返しづらい(キャラと信者は別)

・信者の性格がキャラと正反対なため、苛めに気付かれづらい

・そいつは「メインヒロインよりサブヒロインのほうが人気あるし格好いい」「サブヒロインが真のメインヒロイン」とは言うものの(ここまでは一理ある)
「人気サブヒロインのようなキャラが単独でメインヒロイン」かつ
「引き立て役の地味ツンデレメインヒロイン的な女がいない」作品は絶対に挙げられない
「人気サブヒロインのような女だけを好んでいて地味メインヒロインのような女は嫌っていてアンチが少ないイケメンヒーロー」も挙げられず
粗削りなオリキャラとして精製することもできない
どうも百合漫画と美少女動物園とヒーローがフツメンの作品は嫌っているらしい
0503名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/08(火) 16:05:05.72ID:l3lPJsiG
リバ逆を汚い言葉でたたく固定者の8割は自分を棚上げしてる総受け者
自分は過激派固定といい受け愛され本とかブクマ良いね欄が攻め違いもある
リバ逆の一番の敵は実は過激派固定…かもしれない
大手は固定(総受け)がなるがカプ神(大手ではない場合もある)はリバ逆者がなりやすい
0506名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/09(水) 19:30:41.62ID:g5HulTi7
>>503
リバ逆って言葉を勘違いしてない?
ABもBAもいけるのがリバ者で
AB固定者から見たらBA固定者が逆カプ者、BA固定者から見たらAB固定者が逆カプ者
リバ逆は固定の敵二種類をまとめた言葉であって
リバ者が自称するわけでもなければABにもBAにも興味ない人が外から言う言葉でもないよ
いくらAB固定者が「BAが好きだから」という理由でBA固定者とリバ者両方嫌いでも
BA固定者はリバ者と一緒にされたくないし、反対の視点でも同じ事が言えるだろ
なのにあなたは勝手に一緒にしてるんだよ
0507名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/11(金) 06:37:29.24ID:PzLpcS/w
>>505
ゆる固定

全員に優しい男キャラは性悪二次創作者に
最もやってはいけない解釈(女で美人だけを褒めさせる、彼女を優先して男の友人(特に庶民)をdisらせる、彼だけ「イケメンなのに彼女いなくてかわいそー」と吉牛して同じ性格の女性は無視する)
をあぶり出させることのみに存在意義があり
それ以外の解釈(ハーレム、BL、夢女子に優しい、喪女レギュラーに優しい、目的に一途)はフェイクに過ぎない
0509名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/12(土) 04:43:10.02ID:qImKl5nh
ジャンルが変わっても推しに狂ってるフォロワーを見ているのが好き
上手い下手じゃなく書いてくれるだけでありがたい
数字にとらわれず自分が好きな物を書いて少数でも理解者がいればそれでいい

この手の呟きは定期的にバズる割に実際心の底からそう思ってる同人者は少ない
0510名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/12(土) 08:44:01.46ID:lOw8ABUi
あるある
ジャンルが変わったフォロワーはもういない子扱いか逃亡兵扱いだし
下手な子は最初から見ないし
閲覧数フォロワー数が少ない人は拗らせてる
0512名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/13(日) 12:47:15.87ID:IA0gt7nW
登場人物が悲惨で辛い目に遭ったり鬱展開を「深い」ともて囃すオタクは
自分自身がちょっとでも嫌な目に遭うと大したことなくてもめちゃくちゃ相手を悪く言ったりいつまでもしつこく愚痴る
0513名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/15(火) 01:49:47.88ID:mvxiDWnO
00年代の名誉は

絵柄とノリ:ギャルゲー>乙女ゲー
キャラと設定:乙女ゲー>ギャルゲー

女性キャラ:萌え系の女(単体萌え用、百合用、女×男用、処女厨用)>|越えられない壁|>硬派少年漫画の付属品女>ヘテロ少女漫画の女
男性キャラ:腐夢向けの男>|越えられない壁|>萌え系の男=ヘテロ少女漫画の男

な人が多かった
本当はブスと言うか等身大女、三枚目女が好きな人は多かったが
超美少女か超ブスの白黒理論がまかり通っていたため、好きと言えない人が多かった

超ブスは見た目や喋り方のキモさ以外の明確な悪の要素を挙げられない人が多かった
女性に言われる魅力のなさ(例:気が弱くてヘタレ)は男性で言うところの中間層であり、BLの片割れにも多く
アンチは明確な倫理観崩壊要素や底辺不良校要素を挙げられない人が多かった
リアル超ブス(見た目と中身両方ブス、中身だけブス)は意外と美少女に自己投影しがちである
0514名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/15(火) 07:50:09.06ID:mvxiDWnO
少年漫画は(主に性的搾取関連で)真面目になればなるほど女性に好かれる
そうしても意外と説教臭い、高尚な作風にはならない

逆に少女漫画は真面目になればなるほど本来の真面目からかけ離れて男女両方に嫌われてていく
意外なことに女性向けは
小序コミックと別の方向性で下ネタワッショイ、異性の性的搾取ワッショイするほうが男に好かれる
男には腐女子夢女子よりもノマカス(少年漫画の恋愛脳足引っ張りヒロインと非処女ヒロインを更にカスにした女)のほうが何倍も嫌われる
男は少年漫画本家を腐らせたりフェミに文句を言われたりして虻蜂取らずにされるのは切れるが女性向け本家を腐夢やフェミ向けにするのはぜんぜん文句を言わない

少年漫画はBLだけではなく男女も意識したほうがバランスがよくなって
少女漫画はBL百合夢を意識したほうが返って男女にも都合がよくなる
0515名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/15(火) 07:55:06.88ID:mvxiDWnO
更に偏見

頃頃コミックで馬鹿笑いできる人のほうが
現実世界で本来の意味で真面目な傾向があり(not高尚、not低沸点)、人気者、ユーモラスと言われやすく
頃頃コミックとかバカバカしくて嫌い、全然下ネタ言いません、下ネタのしを出した程度でポリコレ棒で叩きますって態度の人のほうが
現実で間接的性器晒しをしたりして他人を傷付ける傾向がある
アスペの失言癖とはまた違う
0516名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/16(水) 06:18:17.37ID:dq5u5KIr
男尊女卑と女尊男卑は
ある分野である価値観でその性別の価格が高騰してしまった状態で
その性別にとって気持ちいいシチュでも
その性別全部が安全なシチュでも
お互いが平等な扱いでもないのだということ
(内容が同じじゃないというより、男尊女卑作品の男と女尊男卑作品の女を並べた時に絵柄が同じにならない)
0517名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/16(水) 06:46:50.45ID:dq5u5KIr
フェムセルは女は美少女しか描かない傾向にあり(not男性向けエロ、萌え絵)
リア充女ほど美少女でもブスでもない不快感のないグレーゾーンの女の顔が描ける傾向にある
フェムセルがモテない理由は色々あるが
化け物のような容姿ではない限り
「不細工(並から下全部)やLGBTを過剰に排斥する」「一部の女だけを美化して女の9割を見捨てて男にスパダリ役を求めて男も傷付ける」中身に起因しているケースが多い

腐女子夢女子は女の軟派に相当して
美人不美人、モテ非モテは一切関係ない
「男しか描かない」以外の共通点がなく、男女比以外に絵柄もノマカス向け(平面複雑骨折画)とは違う傾向にある
非モテでもニア百合の友人や趣味に恵まれてるのはいいほうである
0519名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/16(水) 09:01:07.08ID:e55/Ezdt
「どういう事」を「どうゆう事」みたいに「いう」を「ゆう」で書いてる人の文章
そんな小学生レベルの間違いするってろくに本読んでなさそう、
本も大して読まない人に面白い話って書けるのか?と思っちゃって見つけた時点で読むの止めちゃう
商業漫画でも結構多い、編集さんとか指摘しないの何でなんだろう
0520名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/16(水) 09:15:15.61ID:ysrytgYm
>>519
基礎的な文章表現の間違いのあるなしはラノベ系では別に売上に直結しないから訂正しないってちょっと前に小説家の人が書いてたよ大事なのは売れそうかどうかだって
同人では間違い指摘すると全否定されたと解釈して怒る人が多いから間違いに気づく機会がないんでしょ
0523名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/18(金) 21:40:34.04ID:PSd699RP
少年漫画で敵に攫われるヒロインに「足引っ張るな」という癖に
ヒロインが敵に攫われなかったら「ヒロイン失格」という人は
主人公だけではなく読者も好きなヒロインの時にしか発生しない感情に対応しきれず、エラーを起こしている
攫われるのが同性や家族だったら感情じゃなくて理屈で情報処理できるため、ギリギリ対応できる

つまり夢女子と心理が同じ
0526名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/20(日) 03:25:33.56ID:xAwCni6h
そんなキャラと言うわけでもないのに誇張してゲス顔みたいな性格悪そうにキャラを描く人は性格の悪さもあるが何より自分を強く見せたがる小心者
ネットではイキりリアルじゃ大人しい
0527名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/20(日) 03:40:59.58ID:dts62eGq
みんなが叩いていたメアリー・スーは
二次創作に出るオリキャラ主人公ではなく、商業の原作に登場する(作者が第三者視点で嫌々ながら描いていた)ノマカス・男オタの自己投影に合わせた主人公のことだった
つまり前者が「本来原作にいた」主人公で後者が「本来原作にいない」主人公だった
前者は型は決まっていないが、後者よりも個性がある、現実の読者にも人気の恋人に告白する点が一致している

前者は異物混入の心理ではなく、ないものねだりの心理で生まれている
原作リスペクトは前者のほうがある
前者は設定は支離滅裂だが主人公と恋人の絵柄が同じであり、原作には似ていないがカップルが本当の夫婦に見えたりする

よく勘違いされるが主人公に攻略されるダブヒロの人気がない側(天才に対する平凡)=ノマカス・男オタではない
こいつらに自己投影・自己棚上げされて叩かれる被害者に過ぎない
0529名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/20(日) 21:28:55.85ID:dts62eGq
>>528
正確にはS向けもあるのだが
それを妬む第三者がそうだと認めない

これは男性向けで男性で心理描写や日常が上手い人、好きな人がいるのを認めず
中身がない展開呼ばわりして何が何でも描かせようとしないのに似ている

一時期内向的、ウジウジ、はわわが叩かれていた時期があったが
こういう人は隠れSや恋愛に関心がないギャグ漫画脳が多く
叩いていた人はサバサバの皮を被せたMになってモテたがっていた
大人しい子、未成年がモテると分かってからは憑依先を変えだしたが時既に遅しで
穴と年齢だけでモテる男性向け、夢向けの下位互換と化した
0530名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/20(日) 21:38:10.14ID:dts62eGq
「〜されたい願望」でできたM女は
現実で嫌いな同性を殴って苛めて物を盗む積極性や暴力性はあり
「なんでその積極性をRPGの本筋のような目的に生かさないんだ」
「なんでその同性への執着を百合に生かさないんだ」と思われている

傍から見たらSや百合に見えるため、男性向けヒロインのモデルになることはある
だが、あくまでモデルになるだけである(フィクションだけにいるイケメンの盗賊、不良のような存在に過ぎない)
0532名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/23(水) 22:15:18.14ID:ijgtpy/M
htrほど自分の創作物を唯一無二の至高の芸術作品のように扱うことを他人にも求める
多産の神の人は自分の創作物の扱いが酷く雑
0533名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/24(木) 17:28:50.05ID:CW00WAzg
夢向けのような自己投影がデフォのジャンルで
「自己投影じゃない、第三者視点だ」と言い張る人は
自己投影がバレるのが怖いんじゃなくて自分自身が虚無だとバレるのが怖い
あるいは自己投影自体は嫌っておらず、好きでもない公式カプを顔ハメ看板化する勘違い自己投影や自己愛>攻略相手の劣化夢だけを嫌っている

ガイドライン的には
自己投影=DQ形式、第三者視点=FF形式しか定義がなく
この説明だけで二つが相対する関係じゃないのは一発で分かる
0535名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/26(土) 21:01:14.00ID:+JAhfbHc
女児向けや少女漫画を萌え絵と似た絵でも「萌え絵」と呼んではいけない理由は
「現実の女(に近い女キャラ)を性的消費してはいけない」という意味だけではなく
少女漫画は性格ブス第三者の憑依、捏造が通常運転で
その名の通り「萎え絵」であることがごまんとあるためである(それも美女、リア充であるほど憑依の確立が上がる)
平面複雑骨折していない行動が一貫した微ブスのほうがかわいく見えることすらあり得る
0536名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/26(土) 21:42:47.89ID:+JAhfbHc
男女ともにわざわざ「異性より同性のほうが一緒にいて楽しい」と発言する人ほど
自己中で同性にも嫌われていてBL百合要素がない
本人もsageありきのage発言が好きでBL百合要素を求めていない

ただし発言者が未成年の時期や
周りが事実と違う性格を当て嵌めてくる
同調圧力、決め付けがある時代は例外とされる(その時代も第三者視点で見れば架空の性格を当て嵌められる人の本来の性格に気付く。深い付き合い以外でも分かる。)
0537名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/28(月) 02:37:09.34ID:afzsDCf9
自己投影してないと必死に否定している人ほどキャラに願望を託していて他者から見て面白くない自己満な作品を作る
「創作は自分の思想や感性が反映されるもの」と割り切っている人ほど他者から見ても面白い作品を作る

BLGL好きで男女嫌いの女オタクは悪化するとLGBTを自称しだす
0540名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/11/30(水) 22:04:12.87ID:d+mL/VBE
他者から見て面白くない自己満な作品

・第三者視点と偽った平面複雑骨折
・超イケメンがヒロインだけに優しくて他(特に同性と不細工)はゴミ扱いする(そのイケメンは原作では優しい)やらあれこれ調整して恋愛だけを上手く包めるやら「理に叶ってるが腑に落ちない作風」
・高尚、真面目ぶってる、鼻に付く、萌えや異世界がテーマじゃないのに見た目のいいものしか出さない劣化インスタ映え(難解とも別)
・「こう思いなさい!(思えない)」「これが普通なの!(違う)」「他よりマトモでしょ!?(自分よりも他に当てつける)」ってメタな声だけが聞こえてきて
「この子はこういう子!」「こういう状況!」「こういう性癖!」って非メタな声が一切聞こえてこない

他者から見ても面白い作品

・変な作風だが作者の性癖や願望は伝わる
・売れ線ではないがネタにはなる
・主人公が当たりとは限らないが脇役に行動が一貫している人物がいる
・あまり好かれる性格ではないが人間としては完成されている人物(ずっと愚痴ってるままでルサンチマンにしては性格がいいリアルツンデレ>短いページ数内でテンプレ式に成長させて最後無理矢理笑わせるツギハギキャラ)
・ゲスや鬱だらけだだしアウトサイダーアート風だが最も嫌われる性癖だけは綺麗に避けている

こうか
0542名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/12/01(木) 18:50:41.63ID:WQDYJQF5
俺様イケメンは一棒一穴に使われやすく
イケメン無罪がどこまで通用するかの耐久勝負を強いるのに存在意義がある
悪いのは俺様イケメンではなく、作品自体を見捨てる女でもなく、自己投影する女である

温厚イケメンはハーレムに使われやすく
よくある解釈(例:ハーレム、BL、ブス喪女モブ女に優しい、恋人より親友や家族を大事にする、ヘタレ)にはまるで意味がなく
もっともしてはいけない解釈を性悪二次創作者にさせて自爆させることに存在意義がある
誘い受け女と一緒でカウンターが得意技なのか

ミサンドリー専用の男は
そのまんま萌え系の男モブであり、作者が男女どっちでも役割が一緒である
フェミやポリコレがクレームを付けなくとも叙述トリック、因果律で死ぬ
0543名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/12/03(土) 08:37:50.90ID:K6yTTnyy
「自分性格悪いからw」と自虐している人は過去に何らかのトラブル(特に人間関係)を起こしている確率が高い
そして大体本当に性格が悪い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況