【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】49
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本を作るばかりが同人じゃない！
自分のサイトで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
様々なことを語り合うスレです。
虹創作・イラストサイトは別にスレがあるので、そちらでお願いします。
商業の話は、スレ違いにならない程度にほどほどに。
自分の漫画を評価して貰いたい場合、本人確認のため投稿者コメントなど
作者だけが編集出来る場所に「web漫画スレ」と明示してください。
本人確認が出来ていない作品は評価しないようにしてください。
次スレは>>980が立ててください。
※※※※※特 定 サ イ ト の ｦ ﾁ ﾈ ﾀ 禁 止！※※※※※※
□前スレ□
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1604220177/
□関連スレ□
※凹む可能性を熟考のうえ、自己責任で閲覧・投稿すること
【描き手】web漫画スレッド【読み手】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294649565/ 昔「サイトに本編がなくてキャラだけがあるなんて」とか言われてたけど
最近は「この人は筋が通った通った話（最終回が予想できる話）を描けるタイプだな」とか
「このキャラは0から1に戻るタイプじゃない話の主人公だな」とか
「この作者は同人にいがちな交流厨じゃないし、変に商業志向ぶってる高尚（意訳：つまらなそう）でもないな」と分かるようになってきた 嫌なコメントが来るのはそれだけ広く受け入れられる画風ということだよなあ
流行の萌え絵じゃなくすれば（自分では萌え絵だと思ってるけど）そもそも懐の広い人しか見に来なくなるよ 小学館の投稿サイトが昨日オープンしたな。
ミタイとか。days neoみたいなやつだけど 今確認してきたけど持ち込みサイトでした。
全然違った。マ―ジン9割の商業に行きたい方はどうぞ。 >>13
「（自分では萌え絵だと思ってるけど）」がある時点で誰かの心には引っかかりそう
中二病がわざとニッチな劇画（萌え絵と別の意味で萌えてなさそう）を描くパターンとは違う
お粗末さんみたいな絵柄は昔から好きだったし
リバイバルブームやフェミブームが来て
毀滅や盛る車が高齢者にも受けが良くて
「昔、本当は嫌いな絵を嫌いと言いづらかった意味は一体…」と思った
上の都合でまつ毛や鼻の穴を消されたり、出現させられたりするのは溜まらん >>14-15
そういう情報マジありがたい
デイズネオもほぼweb持ち込みサイトだから間違いじゃない気も 小学舘はマンガワンのイメージがあったけど
あっちが大きくなりすぎて他誌に作家が流れてこないのかな 裏サンや机の上に本置いて読むビューアがあるサイトもあったな＞小学舘 ミタイは単なる投稿フォームだな
昔に比べて投稿も楽になったな 投稿サイトは増えすぎて閲覧者分散した感あるな
次はどのサイトが潰れるかて感じ SNS、通販、アフィリエイトのリンクだらけの個人サイトブーム来てくれ
あのW/C/Rが閉鎖されるぐらいだからよっぽどだな インターネットがもう巨大な広告装置に変化してるんですよ
検索しても広告しか出ないしショッピングサイトで検索しても検索キーワードを無視して別の広告商品が出てくるわけです
マンガやイラストサイトも一緒でランキングとか色々な形を取って広告が優先的に表示されるのです
ドメインを奪いあったようにありとあらゆる検索単語も表示される順位はすでに決まっているので個人サイトが掘られる事はありません
投稿した漫画が出来の良し悪しは別として人目に触れる可能性が充分にあった昔とは状況が違います
砂浜の地下1メートルに埋もれてしまってる砂一粒が掘られることなんかないんです そこで鍵垢や線みたいに
「仲いい人だけに見られる」図式を作るんだよ
主語がデカ過ぎて失敗してるコンテンツや
乗っ取って失敗するコンテンツ（追い出されたほうは自分があるから他所に行っても成功する）もあるからな ニコは地下1メートルの砂を掘り起こす人が少数生き残ってる ニコ静は二次創作と混ざってるのが気になるな
支部は閲覧が面倒になってからあからさまに衰退した
因みは泣けるレベル
α警察は個人サイトの漫画を書籍化してた初期の話ができる人が既にスレにいない ニコほど「乗っ取られた」様子が分かりやすいサイトも珍しい
国会生中継のイメージになって「オワタ」と思った ニコはランキング商業ばっかだもんな
素人にはハードル高いわ 商業の奴、長年描いてきて固定ファンを獲得してる奴、Twitterでバズった奴じゃないと中々上に行かないよなぁ 商業ですらアマチュア寄りの思考の人がいるんだが
ツイでネトウヨ発言したり、作中でアマチュア作家と比べて商業関係者disったり 集英社がなんや新しいことはじめたぞ
ttps://twitter.com/momiyama2019/status/1384775695683911686
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>32
あなたのファンだけに限定公開
これ待ってたわ
どういう仕組みか少し様子見してから使ってみよう いつも思うんだけど、
こういうのって漫画を描かない読者にも使ってもらわないと意味ないんだと思うんだけど。
まぁ素人みたいな漫画をわざわざ読むような層なんだけど。 >>32
これ報告しに来たのに既にレスされてて草
とりあえず作品投稿してきたわ今後どうなってくのか楽しみ >>34
昔はそういう議論が丁寧にされていたけど
今は少子高齢化し過ぎ、不況でどんな汚い手段を使っても儲ける(実際に儲かればいいけど)主義で
業者が素人が集まる匿名掲示板やSNSを自作自演で荒らすのは当たり前
実際に流行ってるものと別のもの、実際に流行ってるものの受けた要素と異なる要素（決まって一種類）を全員の考えのように蔓延させるのは当たり前
（困った時は腐ェミ、非公式設定、中身がないみたいなパワーワードを使えばいい）
業者が業者に嫌がらせするのも当たり前
だが、最後には声なき大衆派が勝つ ・底辺(定義知らないけど)が居心地悪いと思う←スルーしていい
・最も多い中間層が居心地が悪いと思う←高確率で同じ意見の人がかなりいる
後者が違和感を感じるコンテンツは高確率で衰退する
キャラ、カプ、展開、世界観の好みが変わってるのに
恋愛要素が薄い一般向けのメジャー作品を読んだ感想が周りと同じ人だった人はかなり多いはずだ
そういう人は自分の感覚を疑っていいよ ニコニコ静画は男性向けばっか？
渋は女性向けもまだ頑張ってる
そんな印象であってますか マンガノ投稿してみた
まだ2人にしか読まれてないけど読者増えるといいな
しかし集英社のサービスは広告設定が面倒だ 今のところ、投稿者の方を向いて作ってはいるけど
読者を考えてない感じがするから無理じゃないかなあ。
ここは描き手スレだから批判されてるけど
読者からすれば面白い漫画を手軽に読みたいだけなので人気が反映されたランキングは欲しい。
その辺は後日実装されるらしいからそれを見てからだわな。
読者も描き手も納得のいく流動性の高いランキングと
過去作や不人気でも読めば面白い作品などの掘り起こしが欲しい。
ニコニコが人気なのはそこらへんをやってるからだろうし。 過去に埋もれそうな良作の掘り起こしならルーキーのバッジがある
商業的な評価ではない掘り起こしは不可能なことで、
商業評価はメジャーの評価でありマイナーな評価で掘り起こそうとしてもすぐ埋もれるだけ 投稿したらPVの半分以上のいいねを頂けた。
素直に嬉しい。 PVの数がいいね上回ってるんだけどなにこれ
1人で何回もいいねしてるってこと？ いいねbotを仕込んでるとか？
デイズネオもいいねbot仕込んでるっぽいし PVの数がいいね上回ってる？
いいねがPVを上回るじゃなくて？
マンガノは一人10回までいいねできるよ >>41
描き手スレだからスレチだが
読み専でバズってる漫画（もとい、厨読者が175向けの漫画）が嫌いで
良質な読者だけで共有できる漫画や
「好きなのは私だけ」ができる漫画を探し求めてる人もいるよね >>48
厨読者「か」
読者は蒸気(ゲーム)か甘プラみたいのに逃げてるイメージもある >>48
そんな良く言えば通好み、悪く言えば一見に排他的なマニアの読者なんて一握りだし
そんな層に期待して読まれたところで声がデカいだけで数は少ないから
大した人気も出ないっつーデメリットの方がデカそう
邪推で申し訳ないが結局は「俺の事を分かってくれる読者が欲しい」だけじゃないの
そういうのあまり読者に期待しない方がいい 夢小説理論で「単語」だけがオンリーワンで
やってることは最多数派と一緒って人はかなりいると思ってる
いくら上が否定しようが、それが最多数派なんだよ
その最多数派に合った内容こそが需要なんだよ
だから自萌他萎、あるある、コレジャナイ、ゾーニング、ガラパゴスが流行語になるのにね
飛翔レベルとその公式沿い二次創作しか漫画描くなって謎ルールを儲けたら
画材が売れなくなるし、投稿サイトが機能しなくなる マンガノpv伸びたの最初だけだったや
検索機能追加されたら増えるかなぁ 読み手にとって使いづらすぎるよねマンガノ
検索もランキングもピックアップも何もないところから
お気に入りの作品探すのはしんどい
早く改善してくれないかな まだプレオープンだからじゃないの？
それなりの数の作品が集まってから
検索機能を付けたり大々的に宣伝しないと
純粋な読み手が来てもたいして見るものないわってなるだけだろ
今マンガノ見てるのなんてよっぽどの物好きか描き手ばかりだろうよ >>56
それだよな
作品集まってからじゃないと読者付かんもんな これが無名企業のサービスならともかく集英社だから
ある程度の成功は約束されてるだろう
既に実力と知名度がある描き手は
スタートダッシュに賭ける必要はないから
サービスが正式にスタートして賑わってから参入して
人気をかっさらえばいいだけだもんな 利用規約見るとわいせつ表現ダメって描いてあるけど
それならファンボとかでいいような。 自分で収益化するのがメインコンテンツで
読者は個々人の外部からの集客って感じだと思う なんでこのスレに読み手が来てるんだろう（描き手兼読み手？）と思いきや
別板のスレ潰れてるのか…
残ってるスレも過疎スレ糞スレだし 前にお気に入りしてた人見るとほぼ辞めてるなあ
やっぱWEB漫画てしんどいのかな プロ目指してるわけじゃないしWEB漫画だけに時間使ってられないからな
家のこともやって別の漫画も描いてpixivやSNSに絵アップしたりデジ同人やったりでWEB漫画の連載の間隔が1年空くとか普通にあるしエタってると思われてそう 公園に行ってシナリオ書いてたら日陰は寒い、日向は暑い、風がひんやり冷たいわで
結局自宅にもどって来たよ 荒らしじゃないのかもしれないが
今は娯楽が多過ぎてみんなアマチュアweb漫画に注目しないと言ったり
みんながアマチュア一人に注目する(プライベートを気にする、エタるのを気にする)と言ったり、意見をコロコロ変えないでくれ
焼き増しみたいなレスじゃなくて、実体験から来るあるあるネタだけ書いてくれよ >>68
造語隠語ばかりで長文の何言ってるかわからん人は前の方のスレでいつもの人扱いのスルー推奨人物だからマトモに聞いてたら損するよ >>68
意見をコロコロ変えるって
色んな人から書き込んでるんだから色んな意見があって当然だろ
このスレの意見だけがアマチュアweb漫画界の総意ではないし
68自身に軸がないからこんなスレの意見ごときでいちいち揺さぶられるんだろ まあ実際にある程度は自分で漫画描いてきた経験を持ってりゃレスと実経験とを比較して
こいつ適当な事言ってんなとかワナビくせえとか何となく感じるものが多少ある
自分個人の経験を絶対とするのもまた正解じゃないけど 多少ってか経験あって洞察力もあると割とバレバレだったりする ジャンプルーキーって今もうバッジ制度なくなってんの？ここしばらく見てたけど全然付いてないな
こないだめちゃ上手い長編読み切り見てこれは色々付くだろうと思ってたけど付かなかったし放置感漂ってるな その辺は前にルーキースレで言われてたけど
担当付きなら投稿即バッジがつく。
担当がいなければつかない。
ランキング上位にいたらつく場合がある。そしてそれは受賞する。
SNSでバズったら何ヶ月前に投稿してる作品でもつく。
おそらく編集はエログロのチェックぐらいで全作品はまともに見ていない。 創設したころはキチンと見てた感じはするけど今は見てないだろうな
ルーキーの画力バッジはわりと謎
つけるなら構成かキャラみたいな作品に付いてることが多い >>SNSでバズったら何ヶ月前に投稿してる作品でもつく
天下の集英社がこんな恥ずかしい事よくできるな…ちょっと呆れた みんな知ってるんだから、いちいち集英社持ち上げないでくれ サザエさんは自費出版で最初はほぼ返品
ガンダムは打ち切り
スターウォーズは配給会社が見つからずたらい回し
世の中そんなモン 集英社って仕事中にエロ漫画割れで読んでても給料もらえるところだよね？
そんな立派なもんか？ 誰も褒めてないしどう見ても皆嫌味しか言ってないのに何過剰反応してんの？ ルーキーからジャンプラ連載決まった人も
七話まで仕上げたら寸前で連載駄目になったらしいし
集英社っていい加減そう あれは最初から「そうなる可能性高い作品」なの明白なんだから
文句言う方がおかしいだろう ジャンプにはジャンプのやり方があるんだからそれが嫌なら他に投稿すればいいだけ というか昨日から少し運営批判に偏り過ぎてないか？
バッジとか商業的技術・価値を認められるから付けられるわけで
担当が付いている＝既に価値を認められてる人が取りやすいのはあまりにも当然だろう
それにニコなんかもそうだが担当付きが優遇されるのは当然だろう
サイト運営はボランティアでやってるわけじゃないんだぞ？
それがイヤなら担当付く努力するべきであってそこを
明らかに技術が劣るアマチュアがぐだぐだ言うのはダセエよ 人の作ったレールの上で踊らされながらも
どううまく乗っかってやるかが戦略だな たまにやけに漫画家を夢の職業のように神聖視したり
面白ければ絶対認められる！ってウブな人居るけど
編集の力関係や社内政治で潰されたりなんて普通にあるからね
そういう現実見つめる目が無いと自分を見る客観性も無いから成長も遅いと思うよ 面白ければ売れるはほんと理想論だな
そりゃ完全には否定はせんけど 面白くなくても売れることがある
だが、面白ければ必ず売れる
売れなかったら、面白くなかったということだ
この理屈は信じるしかないでしょ ＞だが、面白ければ必ず売れる
だからそれが理想論のお花畑思考でしょ
ましてや必ずとか
極端な話チェンソーマンとかを完全無名状態でニコだのツイッタだのに上げていって
そりゃバズれる可能性はそこらの漫画よりかははるかに高いだろうけど埋もれる可能性もゼロじゃない
それで埋もれたらアレは面白くないって事になるのか >>91を信じる、ってのは、システムや環境に踊らされない秘訣だよ
だからといって、営業をないがしろにしていい、って話じゃないよ 今は面白ければ売れるって時代じゃない
多様化が進み選択肢が増えブームが起こりづらい、
これが面白いものですよと企業が教えようとしても
ステマだゴリ押しだと斜に構えて見られる
そのくせ自分でイイものを掘り起こそうとしない
鬼滅がアニメでやっと火が付いたけど普通に最初から面白かったからね >>95
それだと別に「今の時代」でもないんじゃないかな？
ガンダムの初回放送は低視聴率打ち切りだし 面白くても宣伝しなければ売れない
面白いのに埋もれてる漫画はいくらでもある 漫画描いてる本人が宣伝に時間割くよりは、更新速度やクオリティ上げたほうがまだ宣伝効果あると思う 更新速度・安定更新は売るならあって当たり前の前提条件だから・・
絵のクオリティは言うほど求められてないが
絵がダメなだけで手に取らない層は一定数居るね
ジャンルによるけどネームに手抜いたら意外とすぐ見切られる 自分の漫画が人気出ないのは面白いけど機会に恵まれてないからだと思いたい気持ちはわかるが… 面白いのに埋もれてる漫画はあるという事実が
単純につまらなくて埋もれている作品の作者たちの自尊心を守るための言い訳に使われ
成長の機会を逃しているんだろうな ジャンプルーキーのバッジシステムって
最低限の読める基準を満たしてますよって目安だったのに
今じゃまるで機能してないよな >>87
それ一昔前の価値観じゃないか？
合法○○とか
セウト（白ブルマー、ナウシカのズボン、名前が一字違うだけでほぼノンフィクション）とか
真の主人公、メインヒロインとか
真の対象年齢とか
パヨクとか
バイトテロとか
テンプレと別の部分に作者の真のメッセージが隠れてるパターン >>100-101
今度ニコでピックアップされた作品を開始時から視聴・お気に推移取りなよ
中断オススメ枠は金曜11時変更一週間継続な
こっちはデータとして知った上で分析して語っている
感情的に煽り合いたいだけなら他所に行け、邪魔 なんで感情的になってんの？
データ分析して自分は面白いのが描けてると言えるならそれでいいだろうに そのデータを頼りに意図的にバズらせることができてから言おうね
ネーム描くのさぼって費やした時間が無駄に終わらないといいね >>104
それはピックアップされた作品は伸びるというデータであって
つまらなくて埋もれてる作品があるという話とは別 自分の作品でピックアップされた時とされてない時の比較ならわかるけど
他人のなんか参考にならないだろ
それこそ自分の漫画が人気でないのは埋もれてるだけ機会に恵まれてないだけって言い訳じゃん そりゃ描いても描いてもうれないからこのスレ卒業できなくて常駐してんでしょうよ
と、王様ランキングが再開しなくてハック叩きにきた通りすがりの意見です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
