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腐女子が何故LGBTを自称するのか考察するスレ Part3

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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/04/17(土) 04:31:31.58ID:fZFzVHaQ
自称レズビアン。FtM、アセクシャル、Xジェンダー、フィクトセクシャル
などなど

自称タチ視点腐女子が乗り込みに来ますが受視点だと指摘されると発狂して長文投下し始めるので即NGかスルーで

◆前スレ
腐女子が何故LGBTを自称するのか考察するスレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1613517085/
腐女子が何故LGBTを自称するのか考察するスレ Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1615867269/
0397名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/13(木) 21:53:06.09ID:61VdkEoZ
>>388

387の人じゃなく、トランス側の当事者なんだけど

そのトイレ云々やオリンピック云々については
割と本気で「あなた達全員バカなんじゃないの?」って言いたくなるし

平等や人権や平和を口に出してる「人権団体やLGBT支援団体や政治家やフェミニズム団体」が
平気で当事者を殺しにかかってるように見えて、凄く気持ち悪い
0398名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/13(木) 21:53:51.17ID:61VdkEoZ
心は女って何? 私当事者だけど理解出来ない

そうじゃなく
自分の体に違和感があって、それを変えて移行する人が当事者

体は男って何? 私当事者だけど理解出来ない

そうじゃなく
体が男のままでは生きていけない程苦しいから、体自体の性を変えて生きているのが当事者

それなのに「体は男」で心は女とか、侮辱で差別されてるとしか感じないし
心は女と自称してレイプしたり、スポーツ無双するような底辺男を
トランス扱いして権利を保証するのは、当事者を犯罪者と同列に見なしてるのと同じ

つまり

元々は男で生まれたけど、今の体は女にしか見えない、これがトランスの当事者



私は普通の女子トイレも更衣室も女湯も使っていて
何の違和感も抱かれてない

何故って、体が女で、見た目が女で、裸になっても女で
同性の友達(女性)と海水浴行ったら、スタイル良いって言われて羨ましがられるくらい女だから
0402名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/13(木) 22:01:45.57ID:61VdkEoZ
>>396
LGBT≠当事者

本当に苦しんでる性的少数者の当事者を、都合よく引き合いに出して食い物にして
自分達の特権や利権を得ようとしてるのがLGBT

特にトランスって
本来は、身体的に性転換する人の事なのに

ゲイや、ビアンや、女装者や、Xジェンダーや、クィア(変態の意味)が
自分達の権利を得る為に、都合よくトランスを利用しようとして

心の性、とか言う造語を作って
さらには、トランスの治療や手術や診断を完全否定して

自分達の都合で勝手にトランスの定義を広げて
それで悪用しようとしてるだけ
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/13(木) 22:13:21.30ID:61VdkEoZ
>>399

そもそもトランスって差別されてないから
困るのは移行時の一時期だけだから
平等とか人権とか意味不明なレベル

身体嫌悪で苦しんだ結果、体の性を変えて生きてるトランスを差別できるのは
トランス自身、自分自身だけ

ここ理解しないのがもうズレてるんだよね

>>400-401
見た目も性格もブス女の嫉妬に見えるけど
むしろあなたがきもいし、本気でそれ言ってるなら精神病じゃないかな?

妄想癖のブス女フェミは、きもいから病院逝った方がいいと思う
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/13(木) 22:18:18.32ID:G7Wp8hRD
>>396
元からLGBTならいいけど
LGBTじゃない人が無理矢理LGBTのフリするのは苦しくないか?
本当は異性が好きなのに無理矢理同性と付き合ったりとかさ
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/13(木) 22:31:46.58ID:61VdkEoZ
ってか、トランス嫌悪障害で性格歪んだ
キチフェミさんには、申し訳ないと思うけど

実は男に見えるMtFトランスって、ほぼ居ないし
その手の中途半端な女装者は、全員LGBTの活動家になってて特定されてるし

あなたが女性と思ってる中に
あなたが同性の友達や同僚や先輩や後輩と思ってる人の中に
あなたの身近な人の中に
平然とトランス紛れてるから

女湯でも更衣室でもプールでも、他人疑いまくって
疑心暗鬼になってノイローゼになって過ごせばいいじゃないかな?
0411名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/14(金) 00:58:35.46ID:YHji+e4m
自称セクマイ腐がやたらトランス女子叩くのって、
自称セクマイ腐がゲイと仲良くなりたくてゲイバーとか同性愛サロンとか行ったら
ゲイに「腐まんこうざい」的なこと言われて、
それからLGBT系の男に逆恨みするようになった可能性
でもガチゲイは隙が無くて叩きにくいので、
うさんくさくて叩きやすい自称トランスを叩くっていう
あと女子トイレ侵入するトランス女性の行動が、
自称セクマイ腐の男に襲われる妄想と合致しやすいのと、
同属嫌悪とか投影性同一視とか

もちろん私もトランス女性の女子トイレ使用には反対だし、
非モテ女も性犯罪遭う可能性は充分あるとは思うけど
0413名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/14(金) 09:11:55.41ID:S8N2BeuZ
心が男だから体男にして男と付き合うってほんとワケがわからない
女体嫌いのシスヘテロじゃんっていっても心は男なんだー!!って本人認めたがらないのも意味不明
ガキじゃないんだからさ…職場とか友人とかになんて説明してんだろう
0415名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/14(金) 16:08:09.22ID:wo6mC31G
まあ元々体の性別に違和感があってちゃんと手術して性転換して…なら異性が好きだろうが同性が好きだろうがトランスジェンダーでいいよ
でも「自分は女だけど女らしくないからトランスorXジェンダー!好きなのは男!手術はしません!」みたいなのはマジでLGBT名乗んな
0416名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/14(金) 18:14:06.14ID:IVVhj1H2
・まあ元々体の性別に違和感があってちゃんと手術して性転換して…なら異性が好きだろうが同性が好きだろうがトランスジェンダーでいいよ

正直そこから変えてかないとだめなんだろうけどね性自認とかいまだに言ってるのが一番ヤバイ
0417名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/14(金) 18:32:16.34ID:nmds5K+f
「元々の体の性別に違和感がある」っていうのがそもそもおかしい
体の性別は男に生まれたけど体に違和感あって心は女だから手術して体も女になるってことは
「心の性別」とやらを肯定してる
0418名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/14(金) 18:54:31.90ID:3hI8ZY3F
FTMゲイでも100歩譲って男らしい筋肉質な体をアピールしてゲイを釣ろうとするのはまだ心が男で納得する。
でも、よくある裏垢FTMみたいに自分が女だという最大の証拠のまんこをドアップでアピールして男を釣ろうとするのは全く納得出来ない。
最高に意味不明なのは、心は女装ゲイの女体持ちだから私を見た目だけで女扱いするのは差別だ!理論。
0420名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/14(金) 19:54:12.92ID:krai4J9L
アメリカのゲイからすると日本のゲイはゲイじゃなくてオカマだからな
よく言えば可愛くて悪く言えば男としては貧相
タイのゲイボーイ(ニューハーフ)とかと同レベルの扱い
男として見られていないから日本人というかアジア人のゲイは全然モテない
0421名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/14(金) 20:16:32.31ID:YHji+e4m
なんか自称セクマイ腐って、女体持ちであることを最大限にアピりながらも、
「女の子扱いすんじゃねーよ!」ってイキって、
女体持ちだけど女の子扱いされたくない私アピもしたがる気がする。
なんかBLの、「俺は男だ!女扱いしてんじゃねーよ!」と言いつつ
髪伸ばして最大限に受け受けしくしてる受けちゃんに寄せようとしてる感があるっていうか。

あと若い女にがっついてる婚活おっさんがいたくらいで、
「誰がキモじじいの子供産むかばーか」って言ったりとか。
若い女希望する婚活おっさんもまあキモイけど、
でもそういう台詞は婚活おっさんに「俺の子供産んでくれ」と粘着されてから言うものなのでは…
それとももしかして陰で婚活してるの?、ってなる
0423名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/14(金) 20:24:03.33ID:YHji+e4m
若さボーナスタイムとか穴モテボーナスとか女体持ちボーナスとか
震えて涙止まらないアピも男がやったらお笑いだけど女子だから許されるでしょみたいな風潮を
最大限に意識して利用してる、してたっぽい女ほど、
「自分は男に囲まれて女の子扱いされても嬉しくもないし拒否してるし」みたいなアピしたりとか、
「男が羨ましいとか女だからナメられる」とかよく言ってる気がする
0425名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/14(金) 20:37:11.67ID:YHji+e4m
自称セクマイ腐の取り扱いは多分、「女の子扱いすんじゃねーよ!」と毒吐かれても
粛々と女の子扱いしてあげて、生理痛労ってあげて、
そのうえで「君はキラキラお花畑脳女とは違ってきちんと考えてるね」みたいな普通の女とは違う扱いもしてあげる、
とかなんじゃないかと
それが出来るチー牛がただの非モテ男から理解ある彼くんへと進化できるのかもしれん

そういう女に振りまわされて女叩きにはしってしまった男もいそうな気も
わかり手?とか。まあ女叩きは嫌いだけど
0430名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/15(土) 16:53:13.13ID:n7KyjxSc
>>408
普通のトランスって理解してくれる家族や親友以外にはオープンにしないよ

職場でオープンとか、それLGBTに毒され過ぎ
そもそもマイノリティが何で仕事と関係あるの
0431名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/15(土) 16:58:55.12ID:n7KyjxSc
あとトランス女性トランス女性って連呼してる人いるけど
トランス女性って何のこと?w

トランスって、周りからはトランスと思われてないから、トランス出来てるんだよ?
外見や裸で女じゃないと気付かれてる時点で、トランス失敗してる人じゃん

気持ち悪い女装オッサンみたいなのが、活動家気取りで騒いでるけど
ああいう見た目で女じゃないと分かるようなオジサンは
トランス失敗して女性として生きていけないからこそ
他のトランス達を食い物にして、権利主張してLGBT活動家してるって気付いたら?

少なくとも女装オッサンみたいなのが、トランスと思い込んで、女子トイレ入るなとか言ってる人達には一生分からないよ
0432名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/15(土) 17:05:29.11ID:n7KyjxSc
>>417

心の性別なんて医学的に立証されてるの?w 本気で馬鹿なの?

性同一性障害ってのは、つまるところ身体嫌悪障害の一種で
自分の身体の性、性徴、性器、体の特徴、男(女)の体である全てに対する「持続的な」違和感に苛まれて
その違和感が長く続くと、生活にも支障が出るという病気

その病気を説明する為に、性同一性っていう言葉が使われただけで

いわゆるLGBTが言ってる、心の性とかは全くのデタラメじゃんww

女っぽい性格してる男性は、体無視して女性なの?w アホでしょ

心で問題が解決するなら、性転換する人なんて誰もいないよ
0433名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/15(土) 17:27:08.04ID:n7KyjxSc
というか、「心」や「ジェンダー」が、体の性より優先されるとか言い張ってる人達は
男でも女でもフェミでもLGBTでも、全員ただのレイシスト差別者でしょ

そういうレイシストの差別者達が、偉そうに講釈垂れて
トランス女性は女子トイレ来るなとか言ったり
ジェンダー平等とか、LGBT差別禁止とか言ってるの、ほんと草ww

心やジェンダーで問題が解決できるなら、ゲイもビアンも居ないし、トランスも居ないでしょw

同性の肉体に興奮して恋愛やセックス出来るからゲイやビアンであって
ジェンダーや心でセックスする訳じゃないでしょ

同様に自分の肉体の性に嫌悪して身体的にセックスを変えるからトランスであって
ジェンダーや心でセックスが変わる訳じゃないでしょ

妄想と現実を混合して、妄想で現実が変わると思いこんでる人は迷惑なだけだから、一生妄想世界に引き籠ってたら?w
0434名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/15(土) 22:49:14.06ID:D0C2WlCm
肉体に違和感あるなら肉体だけ変えればいい気がするけど
女性の肉体にしただけじゃ気が済まなくて女性ジェンダーの格好や振る舞いをしたいのが謎
0435名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/16(日) 00:29:52.96ID:gCqj0wTF
男の体である全てに対する持続的な違和感があるからって
女の体になろうとするのが謎
男に違和感あるんだから女になれば違和感治るだろうっていう推測で手術するのかな
それとも自分は本当は女なんだ!女の体になりたい!ってことなのかな
0437名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/16(日) 01:48:06.51ID:ZEfzNx1L
ぶっちゃけ今ある「ジェンダー規範」が解体されてジェンダーフリーや男女平等が進めば性同一性障害なんてものはいなくなるよ
結局「男らしく」「女らしく」なれない、なりたくないのが性同一性障害だから男らしく女らしくって概念が消えれば性同一性障害も消える
0438名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/16(日) 02:24:23.93ID:ILPVbILy
自称性別違和のある自称セクマイ腐って
女らしい恰好を好む女を洗脳されてるって言いがちだから、
ジェンフリっていうより女性性嫌いっぽいんだよな
でもそのわりに自称セクマイ腐自身も生理痛重いとか
震えが止まらない等の女っぽく見られるアピするから、
要するに自称セクマイ腐は自分以外の女らしい女がチヤホヤされてたり労られてたりするのが嫌いなのかも
あるいは女らしい恰好はダメだけど、生理痛重いアピとか震え止まらないアピはOKみたいな
自称セクマイ腐なりの基準があるのかも
0440名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/16(日) 02:42:31.82ID:txMihJm0
自称MtF当事者の人は「自分の元々の肉体の性別を嫌悪するのがトランスだ」と主張してるが
肉体の性別を手術で女性に変えただけじゃなくて女らしい格好をしてるんだよね
本当に肉体の性別が嫌なだけなら肉体以外も女らしくする必要性ないのに矛盾してる

女らしくない女性・男っぽい女性なんていくらでもいるんだから
肉体に違和感あるなら肉体だけ変えて「男っぽい女性」として生きていけばよくない?
「男っぽい女性は嫌、女らしい女性になりたい」というなら
肉体だけじゃなくジェンダーにもこだわってるよね
0447名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/16(日) 21:58:25.88ID:OayXLo6p
自称トランスってジェンダフリーと真逆の位置にいるのになぜかジェンダーフリーに擦り寄ってるよね
男or女として扱って!ってことにこだわってる人達とは相容れない概念だなんだけどな
0448名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/17(月) 04:04:51.79ID:0pkyd4E3
BLって、もともと少女漫画にありそうな設定を男同士にしたような部分と、
アヘ顔とかメス墜ち化とかモブレとか男向けっぽい設定を真似したような部分と
両方併せ持ってるとこある
そんで自称男向けっぽい性癖持ってる腐が、少女漫画要素多めな腐とか夢女子を
「恋愛お花畑脳じゃん」と馬鹿にしてる光景を結構見るような
そのくせ男オタとか腐アンチから「腐って男ヲタの真似ばっかじゃん」って馬鹿にされると
嫌そうな反応する
「男脳だね」と言われると喜ぶけど、「男の真似っこだねw」と言われると不機嫌になる自サバに似てる
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/17(月) 07:33:38.29ID:P2V8LrGe
>>447
セクシー()な男をメスお兄さんって呼ぶ腐女子用語とか、それこそ女は男の性処理機でしか無いって古臭いジェンダー感とミソジニーを露呈してる。
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/17(月) 11:01:07.44ID:U4L0D3FA
【FtX】Xジェンダー 中性・両性・無性 ワッチョイ有【MtX】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1595333472/

ここのスレ見てると分かると思うけど共通してるのが必ず「親や友人にカミングアウトする」で何故か全部感動話になってるんだよね
死ぬまで黙ってりゃいいのに、それだと自分の事を特別な存在だと認識してもらえないからってのがダダ漏れしてる
0453名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/17(月) 14:11:02.62ID:N6lEjLPR
男でも女でもない、とか他人に打ち明けてどうすんの?そんなこといわれても周りは体の性別で判断するしかないじゃん
セクマイは基本的にスーパー自己中
0457名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/17(月) 21:12:27.61ID:nOkbgL8F
頭おかしい人間ほど自覚ない>>450

21 マジレスさん (ワッチョイ bbe4-N/QC) sage 2021/05/17(月) 20:40:46.45 ID:YR0HBMFC0
ワッチョイ付きでこの板ってのは妥当な解だと思う
男女論板だとフェミやミソジニーの板挟みに遭うだろうし、かまなべ板のスレはR21な上に過疎ってるし
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1497984093/
0458名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/18(火) 19:18:04.42ID:fAN7P7AS
理解のある彼くんと同様、毒親系のツイッターとかエッセイも毎回女だなとは思う
男は親に対してそんなの俺のときは全然当たり前だったフーンって感じだから余計に
0459名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/18(火) 21:46:37.47ID:bTWSpAyg
主人公自分なエッセイ漫画は女作者が多い気がする
なんか自分をゆるキャラみたいなキャラデザにして語るやつ
あまり絵が上手くない人が多い

女だと絵上手くなくてもエッセイ漫画でデビューしやすいから多くなってしまうのか、
男は男たるものエッセイ漫画で泣き言言うのは許されないみたいな人が多くて
女は共感とか同情(社交辞令含む)されやすいからなのかわからんけど

男はネトウヨとか弱者男性アピとかエロとかなろうにはしるかんじ
0461名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/20(木) 19:13:55.66ID:soKlVWRB
>>437

一応指摘しても良いでしょうか?

そもそも皆さん(特にLGBTQの人権団体や活動家や政治家や支援者)
勘違いされていますが(←もしくは分かった上で敢えて、嘘を吹聴してる)

性同一性障害の診断基準に「ジェンダー」の項目は無いです

それどころか、社会的ジェンダーの違和を持つ人は、「除外診断」とされていて
社会的ジェンダー以外の理由が見つからない場合、その人は性同一性障害と診断されません

これは次のWHOの改定による「性別不合」でも当て嵌まる項目ですし
「性別不合」になることによって、更にその傾向(ジェンダー項目の除外)は高まりますし
純粋に身体的な治療(性別適合手術及びホルモン治療)を必要とする人だけが、「性別不合」と診断される事になります

お分かりでしょうか

LGBTQ運動を起こしている側も、あなた方のようにLGBTQ運動に抵抗してる側も
全員論点がズレている(敢えてズラしている)という事です

本来の当事者達の実像と、LGBTQ側&アンチLGBTQ側の意見の剥離こそが
大きな問題と言える部分です

そして「性同一性障害は消える」と言い張って、その病理を否定しようとする
いるLGBTQ側+アンチLGBTQ側の行動は
まさしく当事者の人権を奪って差別する、悪質な差別行動とも言えます

人権を語る人達が、人権差別を行うという大いなる矛盾
平等の為と言いつつ、コロナを無視してオリンピックを推進する人達にも通じる話ですし
過去には同和利権問題もありましたので、この手の矛盾は珍しくないと思います

このままLGBTQムーブメント(アンチLGBTQムーブメント)が進めば
世界中の人達がこれを理解する事になるでしょう
0462名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/20(木) 19:22:17.64ID:soKlVWRB
そして上記の理由から

性同一性障害や、性同一性障害の当事者達を
ジェンダーフリーや、男女平等に利用しようとしている人達は

当事者の事を全く理解しないで、それどころか敢えて論点をズラして
間違った論理を世間に流す事で、都合よく当事者を利用して食い物にしている人達と言えます

性同一性障害とジェンダーフリーは一切関係ありません

LGBTQの人権団体や活動家や政治家や支援者や
フェミニストの団体や活動家や政治家や支援者が

性同一性障害の当事者を都合よく利用する為に
本来は「ジェンダー」とは一切関係なかった人達を
強引にジェンダーと関連付けようとしているのです

そして「ジェンダーは性同一性障害の病理では<<除外診断>>で否定されている」
という事実を隠すために、彼らは性同一性障害の病理そのものを否定して無くそうとしているのです
0463名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/20(木) 19:41:10.53ID:soKlVWRB
トランス「ジェンダー」なんていうセクシャルマイノリティはそもそも存在しません
トランスジェンダーという言葉は、趣味や性癖の女装者や男装者を表す言葉です

趣味や性癖の女装者や男装者は、セクシャルマイノリティではないのです
つまり彼らは普通の常人であり、マイノリティとして保護される必要性など最初からないのです

それを当時の女装活動家と、人権団体が
強引にトランスセクシャル(性同一性障害)=トランスジェンダーだと言い張って工作して
世界中にその嘘を吹聴して、世間の人達(一部の当事者も含む)を騙しました

そしてその女装活動家は、トランスジェンダーのリーダーとして振舞いながら
トランスセクシャルを迫害してその権利を奪っていきました
これは有名な話ですが、その女装活動家は重度のトランスフォビアでした

そしてトランスセクシャルから奪った権利を使って
自分達女装者や、ゲイ達の権利を獲得していったのです

これが現在のLGBTQの始まりです

つまり「トランスジェンダー」という言葉そのものが、詐欺だったのです

そして今の日本でも、ゲイや女装者には、性同一性障害を毛嫌いしていたり、トランスフォビアの人がかなり多くいます
これは、身体的に男のままである事を望むゲイ(及び女装者)と、性転換を望むトランスセクシャルは
その主張や考え方や利害が、対極に位置するという事です

だからLGBTQ活動家(特にゲイ活動家や、女装活動家や、クィア活動家)は
LGBTQの為と言いつつ、実際は性同一性障害の病理を消し去って、その治療を否定し
性同一性障害の権利を奪う事で、自分達ゲイや女装やクィアの権利を得るのに躍起になっているのです

日本でも既にこの動きは行われています
0464名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/20(木) 20:02:40.90ID:soKlVWRB
そして腐女子とLGBTQ、という一件関連がないように見える結び付きも
実際は最初から計画されていた流行です

性同一性障害の当事者達を都合よく利用して
自分達の権利や利権に変えようとするLGBTQ活動家や人権団体は

自分達の嘘を世間に流す為に、自分達の言葉に騙されやすい人達
メディアやブームに上手く乗せられやすい大衆
「BLという現実の同性愛とは懸け離れた妄想ファンタジー」を信じ込むファンを利用しました

「性同一性障害の現実とは懸け離れた、ジェンダーという妄想ファンタジー」を
その妄想を信じ込む人達を利用して、社会に浸透させて
都合に良い多様性やジェンダーという言葉を用いて社会全体を騙し
LGBTQムーブメントの影響力を高めていったのです

腐女子達も、フェミニズト達と同様に、ジェンダーの幻想によって騙されて
LGBTQムーブメントに利用されているのです

そしてLGBTQは自分達の権利を得るのに執心する余り
性同一性障害の権利だけでなく、女性全体の権利をも奪っていってます
何故なら、ジェンダー権利とLGBTQ権利の行きつく先は、生物学的な性の否定に過ぎないからです

ジェンダーを信じた腐女子達も、フェミニスト達も、LGBTQに裏切られる事になるでしょう
0465名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/20(木) 20:30:47.99ID:21M4B5+8
そうそう
MtFって本来「体に違和感あるから体だけは女になりたいけど社会的には男の格好をして男として扱われたい人」なんだよな
0466名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/20(木) 20:46:15.76ID:soKlVWRB
違います
「体に違和感あるから体だけは女になりたい人」の事で

社会的にどうこうというのは完全にその人個人の考え方の問題で
別問題(性同一性障害では除外診断項目)という事です

故に、女性として性転換した人の中には、様々な個性を持った人がいます
社会的に完全に女性として埋没する人もいれば、社会から切り離された生活をする人もいるし
過剰に女性ジェンダーを意識する人もいるし、男性的ジェンダーな振舞いをする人もいるし
好きなように振舞ってる人もいるし、変わり種としては、Xジェンダーの人もいます

ジェンダーは個性と同じようなもので、肉体的な性別とは完全に別物で切り離されています
それは生来の女性や男性を見ても分かる事でしょう

単なる個性と、肉体の性別、その両者を混合するのはあり得ない事です
0467名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/20(木) 20:55:39.24ID:21M4B5+8
>>466
体だけは女になりたいけど社会的には男でありたいっていうのが普通のMtF
体だけでなく女装もしたいのは一部のおかしい趣味の人だけ

個性という言い方するのは持ち上げ過ぎだと思う
ジェンダーは個性!って主張はバカに見える
単に「おかしい趣味」「変態」でいいだろ
0468名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/20(木) 21:03:23.08ID:CGTRQL/A
>>466
でも、>>431によると女に見えないトランスはトランス失敗らしいよ
体だけ手術しても、女性ジェンダーの見た目と振る舞いで誰から見ても完パスしてるレベルじゃないとトランスじゃないんだとさ
0469名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/20(木) 21:57:28.68ID:soKlVWRB
>>467

「ジェンダー」という「除外診断項目」で単なる個性に過ぎない問題と
「性同一性障害」という、「性別の違和の苦痛の治療の為に、肉体の性別を変える人」を
同列にして語っている時点で、あなたは私が上で指摘した「世間を騙そうとする詐欺師で差別者」です

詐欺師且つ、差別者で、更に相手をバカ呼ばわりで中傷するあなたは、最低の人間ではないでしょうか
0470名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/20(木) 22:16:55.80ID:soKlVWRB
>>468

>体だけ手術しても、女性ジェンダーの見た目と振る舞いで誰から見ても完パスしてるレベルじゃないと

あなたの突っ込みの内容自体が、偏見及び矛盾に満ちているように感じます

例えば、生来の女性が、ノーメイクでずぼらな服装をしていて
男性的な性格をしていて、男性的な趣味を持っていたとしても、その人間は女性です

仮に女性が男装していて、一見して男性と勘違いされるような服装をしていたとしても
長時間に渡って周囲の人を騙す事は出来ませんし、すぐに女性と見破られるでしょう

それと同様に、パスするかどうかというのは、ジェンダーとは余り関係ない事柄で、多くは肉体の問題になります

まず最初に、性同一性障害の当事者が持つ「性違和を治す治療」というのは、単なる手術する事ではありません
MtFであれば男性的な肉体の性の特徴、その全てが違和対象(嫌悪対象・憎悪対象)になり
性違和を解消する治療というのは、その男性的な肉体の特徴を消し去る事に繋がります

そして女性に性転換した人の多くは、生来の女性同様に
普段の生活ではスカートよりも、活動しやすいパンツルックを好みますし
過剰に女性ジェンダーを主張する事はありません、単なる服装の問題ではないという事です

また所謂女装者を見れば分かるように、普通の男性の肉体を持った人間が女装しても、その違和感は隠しきれません
ネットの画像は編集できても、実際の生活に於いては、何らかのホルモン的な治療なしに、パスするのはほぼ不可能です
0473名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/20(木) 22:35:59.75ID:soKlVWRB
もう一点重要な話をしますが、性同一性障害の当事者達が言っている「パス」というのは
単なる「一見の印象」の事ではありませんし、所謂女装者達がツイッター等で画像を上げて
「どれだけ可愛い女性に見えるか」で人気取りをしているのとは、一線を画したものになります

当事者達に求められている、「パス」という言葉は、性別を移行して生活する当事者達が
仕事や学業やプライベート等を、他の人間と長時間一緒に行動しても、違和感を持たれない状態の事を言います

当事者達は肉体の性別を変えて、その性別として生涯死ぬまで過ごすのに
周りの人間に性別を怪しまれるような状態では、特殊な仕事にしか付けません
周りから陰で噂をされるような人は、人生も上手くいかないでしょう

そういう意味で、当事者の多くは「まだパス出来ない当事者や治療を始めてない当事者」を
当事者としては未熟者の初心者として扱いますし、移行する事を望む初心者に対して、アドバイス等の手助けをする人も多いです
逆に移行や治療する気がないのに、トランスジェンダーや性同一性障害と言い張っている人や活動家には、厳しい言葉を掛ける人も多いです

トランス失敗という言葉も、そういう状況から生まれた言葉で、「治療する気がない(パスする気がない)トランスジェンダー」に宛てた言葉と思われます
0474名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/20(木) 22:46:33.08ID:fsY+IKcW
肉体の性別を変えて女性になりたいだけで、社会的には「女性の体を持っている男性」でいい人

肉体だけでなく社会的に女性として扱われたい、戸籍や名前も変えて女性として生涯死ぬまで過ごしたい、元男性だったことを周囲に隠したい人

後者が前者を見下してる感
0475名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/20(木) 22:50:17.02ID:soKlVWRB
>>472

二次性徴後の骨格は変えるのが難しいですが
身長以外は手術で変更可能です(勿論危険は伴いますし、100万単位で手術台が掛かります)

そういう理由で、多くの性同一性障害の当事者達が
二次性徴を抑える治療や、二次性徴前の治療を望みます

また早期の治療によって、二次性徴の影響を抑える事が出来た場合は
骨格的にも完全に変化するので、生来的な女性や男性とほぼ見分けがつかなくなります

早期の治療が出来なかった当事者は、性別適合手術を行った場合でも
自分自身の肉体に対してコンプレックスを抱える事になりますが
軽度(他者から見ても余り分からない程度)であれば、折り合いをつける事も可能です

重度の場合は、別途顔の女性化手術や、骨格を削る等の手術を行います
これは自分自身の「性別違和」を治療する為でもあり
パスして周囲の人に受け入れられる為でもあります

つまり「性別違和」がある人なら、その違和を解消する為に、パスせざるを得ないのです
0476名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/20(木) 22:55:22.84ID:soKlVWRB
だからこそ、現在LGBTQムーブメントに乗って騒いでいる
全く女性としてパスしていないのに、肉体的に男性なのにも関わらず
女装しただけで、トランスジェンダー女性と主張して騒ぐ活動家達には
多くの当事者達が違和感や嫌悪感を持ちます

この違和感や嫌悪感の理由も、性同一性障害の当事者達が持つ「性別違和」です
0477名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/20(木) 23:01:11.38ID:fsY+IKcW
早期の治療が出来ずホルモン治療や性別適合手術を行った後も重度のコンプレックスが残ってしまい
危険性や費用の問題で骨格を変える手術も難しいという境遇の当事者は
「未熟者」「治療する気がない」「トランス失敗」「周りから陰で噂をされるような人は人生も上手くいかない」等々と見下されるわけですね
0478名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/20(木) 23:10:49.98ID:GsedisnH
早いうちに治療を受けさせてもらえるかは親の理解や経済状況によるだろうし
二次性徴後に治療や手術を受けてどのくらい満足できるかは生まれ持った素材によるだろうに
恵まれた当事者が恵まれない当事者を馬鹿にする図は悲しいね
0479名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/21(金) 01:04:34.89ID:NS0A7bSS
>>464
「社会的ジェンダー」は、「肉体的性別」とは完全に別物で切り離されている
ジェンダーは個性と同じようなもの
女性として性転換した人の中には、過剰に女性ジェンダーを意識する人もいるし、
男性的ジェンダーな振舞いをする人もいるし、Xジェンダーの人もいる

つまりジェンダーと肉体的性別はそれぞれ別個に存在している概念だよね?
ジェンダーは「妄想ファンタジー」でも「幻想」でもなく、「個性」なんじゃないの?
0480名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/21(金) 11:37:16.27ID:A2eFLWQP
人間は生物学上種の保存をしなければいけないのは事実
この政治家の発言を差別だなんだと批判するのはおかしい
同性愛者は頭がおかしいだけで身体的には生殖機能あるから矯正して子供生ませることもできるけど
トランスセクシュアルは手術済みで生殖できない体だから存在してる意味がない
0481名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/21(金) 22:47:53.03ID:2475lVB7
>>477-478

昨日のID:soKlVWRBですが、>>473-476に書いた「日本語を読める方」ならお分かりのように

>早期の治療が出来ずホルモン治療や性別適合手術を行った後も重度のコンプレックスが残ってしまい
>危険性や費用の問題で骨格を変える手術も難しいという境遇の当事者は

こういう環境にあって苦しんでいる当事者を差別する環境は、当事者側にはありません

逆に上記したように

>現在LGBTQムーブメントに乗って騒いでいる
>全く女性としてパスしていないのに、肉体的に男性なのにも関わらず
>女装しただけで、トランスジェンダー女性と主張して騒ぐ活動家達には
>多くの当事者達が違和感や嫌悪感を持ちます

そもそも論として「性別違和」が無く、性別の違和で苦しんでいない人が
LGBTQムーブメントに乗って騒いで、治療やパスを否定している場合
当事者達の多くは、その人に対して不快感を持ち軽蔑し見下します

これは「見下されるべき人が見下されている」という当然の結果と言えます
0483名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/21(金) 23:01:07.28ID:2475lVB7
>>479

残念ながら「妄想ファンタジー」も「幻想」も「個性」も
言葉遊びに過ぎないもので、言い換えても意味は大して変わりはありません

何故ならその「妄想ファンタジー」と比較しているのは
医学的に実証されている「性同一性障害」という病理だからです

ただの個性やファンタジーと、医学を同一にすることの是非を問うている訳です
0484名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/21(金) 23:02:20.68ID:2475lVB7
>>480

つまり意味がない人間は存在を否定して殺しても良いという考えでしょうか
あなたはヒトラーのような、殺人鬼と全く同様のメンタルの持ち主なんですね
0486名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/22(土) 01:07:40.61ID:RS5u5pZG
生殖できない・社会的に役に立たない人間を差別するなというのは
あなたが嫌う「LGBTQ運動家」とまったく同じ意見だね
あと殺しても良いなんて誰も言ってない
存在する意味がない人間なんだから差別されても仕方ないし
差別を禁止することは政治家たちの言うとおり同義に反するってだけだから
0487名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/22(土) 01:26:30.30ID:pUdMm4dF
>>481
パス度の低い人を見かけたときに、その人が

・「早期の治療が出来ずホルモン治療や性別適合手術を行った後も重度のコンプレックスが残ってしまい
危険性や費用の問題で骨格を変える手術も難しいという境遇の当事者」や「まだパス出来ない当事者や治療を始めてない当事者」なのか

・それとも「治療する気がない(パスする気がない)トランスジェンダー」なのか

をどうやって判別してるの?
よっぽど親しくならない限りその人の境遇なんか第三者からはわかりようがなくない?
周りの人間に性別を怪しまれるような状態の人のことは一緒くたに
>特殊な仕事にしか付けません
>周りから陰で噂をされるような人は、人生も上手くいかないでしょう
と見下してるように見えるけど
0488名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/05/22(土) 08:10:18.66ID:tIlZzbBo
腐っていうか女オタクって、
男から普通に親切にされただけで
「男って女よりも優しい」って異様にありがたがって感激するか
「女を半人前扱いしてるし性的搾取」って異様に警戒するか
両極端(でもどっちも男にたいして自意識過剰)な人多いよね
もちろん自称セクマイ腐は警戒タイプ
感激タイプはオタサー姫に多い
0489名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/24(月) 00:57:02.73ID:1Qh07iiT
腐女子は本当にセクマイ全方面に迷惑をかけるよなあ。
せいぜい男ヲタはLとTだけなのに、腐女子と来たらLGBTAXP全部に迷惑をかけるから厄介。
0491名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/25(火) 13:43:45.69ID:VB/WiE4W
自称解離のアスペな人がキャラなりきりとかやってるのも
ファッション解離なのかな…
0495名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/25(火) 21:53:15.61ID:Za36uPyt
>>485-486

申し訳ないですが、あなたのように
ヒトラーと同等のマインドを持った殺人鬼に対して
会話が成立する事は無いと感じます

またその文章から見て
あなたは「LGBTQ活動家、もしくはLGBTQ側に属している人間」と思われます
つまりあなたのような殺人鬼がLGBTQを支持しているというのが良く分りました

多くの当事者達がLGBTQ活動家やその支援者に対して嫌悪感を持つのも、当然の結果でしょう
0496名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/05/25(火) 21:58:56.26ID:Za36uPyt
>>494

493のレスから
その人間はLGBTQ関連のスレに常駐して、当事者達に敵対している人間という事でしょう

つまり、当事者達を食い物にして利権を得ている、LGBTQ運動の活動家
またはそれに類する人という言う事ですね

恐らく、上で異常な言動を行った人(殺人鬼と同等のマインドを持った人間)と同一人物かもしれません
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