X



【気楽に】楽しく字書き生活20【楽しもう】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/09/05(土) 15:28:26.95ID:A4q/zGK0
書いている人が楽しくて、読んでいる人が楽しんでくれる。
それだけで充分楽しいんじゃない?
という、ゆるいスタンスで楽しみたい字書きさんたちの交流場です。
漫画っぽい表現、Webの特性を活かした表現、大歓迎。
もちろん、古くからのルールに従って書いても楽しんでればOK。
相談、雑談、なんでもゆるく、まったり語りましょう。
次スレは>>980あたりで。

【禁止事項】
※まったりといっても2なのである程度空気は読みましょう。
※全年齢板ですから、露骨なエロネタは自重。
※他人のやり方をけなすのは禁止。なんでも最終的には「人それぞれ」。

前スレ
【気楽に】楽しく字書き生活19【楽しもう】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1582082600/
0852名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 13:35:43.75ID:k9lw1dZp
書いててキャラが自分の思い通りに動かない時ほど楽しくなってしまう
考えてたストーリー通りに進まないのは辛いんだけどそうかお前はそう考えるんだな!好きにしろ!って任せた結果最初に考えてたよりいい話になったりする
0853名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 13:40:58.83ID:D9E4kDPG
しばらくギャグ短編しか書いてなかったら長編の書き方忘れててわろた
ジェットコースターばりの速度で話が進んでハピエン直行文字数10000
想定では細かい感情描写と所々小ネタなんかも挟みつつ少なくとも30000字は行く予定だったのに
作品の暗めな雰囲気に反して勢いが良すぎる
精進します
0857名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 14:21:26.37ID:4tTYFkMx
心理描写の加減って難しいね
気持ちの移り変わりの全部をいちいち文章にしなくても動作や表情や情景の何気ない描写で伝えられたら素敵なんだけど
うまく伝える自信がないから理屈っぽく説明的というか思弁的?になりすぎて文字数が増える
読みてからすればウジウジしてて鬱陶しいだろうなと思う
0858名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 15:16:53.67ID:v8WllypJ
ちょっと昔の誰かの本で
ワープロは頭の中で文を推敲することなく文字を打ち出せてしまうので文字数が自然と多くなる
というのを読んでから一旦書き上がったものから1割くらい削るようにしている
削る目線で推敲するといらない表現いっぱい見つかる
0859名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 17:15:29.51ID:0aceiuEH
なるほど
もしかして紙に手書きしたら無駄な言葉とか減らせるようになるのかな?
手が疲れるから必要最低限の表現のみに抑えられるとか?
0861名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 17:23:15.26ID:MGALQfTi
>>860
くどすぎる心理描写は冗長になりがちじゃない
いやそこまで逐一書かなくても良いよ…ともなるから
バランスが大事だと思うし、自分でくどいと思ってるならやりすぎなんだろう
0862名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 17:25:03.46ID:LIWug4/u
>>859
紙にでも印刷して削っていけばいいんじゃない
手書きで書くのが面倒だから結果的に減るみたいなことにはならないと思う
書きたいから書いちゃうんだろうし、せいぜい書くスピードが落ちるだけじゃないかなあ
0863名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 17:38:32.75ID:3B4izBW9
プロット立てた後は書く時に筆を止めると全然進まないからほぼ読み返さずひたすらガーッと最後まで書いて後で半分ぐらいごっそりカットして修正してるわ
0864名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 17:40:18.06ID:igLVyA/Z
心理描写は少ない方がいいね
動きで的確に表現できれば一、二行でがっつり伝わってくるし
文字数も削れるからその分描写濃度が濃くなる
長いとポエムみたいになるし展開が遅くなりがちなんで要領良く書くのがいい
0865名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 18:19:32.34ID:v8WllypJ
>>859
自分が読んだ本はまさにそれも理由のひとつだって書いてあったw
誰々が言ったというのもできるだけ書きたくないから書かなくてもいいように文や会話を工夫するって
0868名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 18:57:10.45ID:S9xNvytw
話の山場なら心理描写がくどいくらいでもいいと思う
そこまで取っておくと考えて進めていけば解放感もあって書く側も楽しいんじゃないかな
0869名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 19:16:31.95ID:kZjUqc+5
いつも合間にノートに書いてからPCで清書してるな
ざっくりだから清書で書き足すこともあるし
ごっそり削るときもある
紙なら途中メモ書き挟んだり矢印で文章前後させたり
自由だから自分は進めやすいかな
0871名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 20:25:07.20ID:7UANyyz6
ポエムも読者と空気を共有できてさえいれば最強の武器になるし、キャラクターの意思をあえて伏せてひたすら風景や動作を説明するのもまた表現方法としてありだと思う
もちろん台詞過多も
どれだけ描写するかってのはたぶん結論の出ない問題
ただまあメリハリというか、常に一定のペースで盛るのはやめた方がいいね
0872名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/12/31(木) 21:02:35.33ID:mxdwnECq
そういえば自分は昔からポエム強めにした方が反応がいい
人によって全然違うよね
0874名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/01(金) 11:53:04.32ID:pUrLMvOV
心理描写に限らず、描写の加減が難しい
台詞のやりとりがある程度は続く方がテンポよくなるんだろうと思うが
キャラの動作や周囲の様子の描写を挟んでしまう
そのキャラがどういう表情や身振りとともに喋っているのか、自分の中だと
映像とともに考えるから書きたくなるんだとはいえ読み手からすれば不要な情報なのかなと考えることもある
結果的に推敲するときにはけっこう削る
あと迷うのは衣服や調度の描写だな 豪華な衣装のキャラでもないし耽美な作風でもないから
シャツとかジャケットっていう程度しか書かないが、仕立ての形や素材を鬱陶しくない程度に書いてあるとキャラの存在感が増すと思う
0875名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/01(金) 14:46:14.67ID:J0F7sBKQ
心理描写多いとメリハリがなくなるもんね
指南書なんかでもよく言われてる
自分語りを延々とされてるようなものだから
入れるべき箇所に長くはならない程度に入れれば効果が高い
プロの所業だからかなりハイレベルだけど、心理描写を徹底排除して状況描写だけで進める小説もあるくらい
0876名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/01(金) 14:50:39.44ID:ecSf9FMz
心理描写長々と入れられるのもしんどいけど、キャラクターの容姿とか何ページにもわたって書かれたりするのも結構きつい
分かったから早く話進めてくれよと思う
大体読み飛ばしちゃうけど
特に冒頭でこれやられると間違いなく読むのは諦める

まあでも実際書くとなると話に上手く組み込むのって難しいんだよな
だからこそきれいに演出できてる人はすごい
0877名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/02(土) 16:34:54.52ID:ScpJMz8A
ノートパソコンで書いてるんだけど前傾姿勢になって肩がこってしまうので
キーボードを別に買ってパソコンはモニターとして使うのもアリだなと思ってる
前にこのスレでキーボードの話題になったときには主にスマホやタブレット用の
無線キーボードの話題だった覚えがあるので、ゲーミングキーボードとして売ってるものや
20000円、30000円するような高級なものを使っている人がいたら話を聞きたい
FPSゲーマー、プログラマー、銀行とかデータセンターで入力業務をやるような人のためのキーボードって
やっぱり使い心地がいいのかな
個人的にはパンタグラフ式が好きなんだが高価格帯になるとメンブレン式が多いよね

長くなってすみません
0880名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/02(土) 17:50:52.37ID:rlpERYrE
>>877
元々ノートでPCゲー(ネトゲ)やってたこともあって
ノートにゲーマー向けのパンタグラフ式のコンパクトキーボード繋いで使ってたけど
ノートのキーボードより打ちやすく手〜手首にかかる負担も軽いし
ノートのキーボード使うより姿勢も楽になって良かった

そのキーボード、価格も5000以下でおすすめしたいけど生産終了してるんだよね…
でもキーボード外付け自体は前傾姿勢改善にも自分の場合効果あったから
試してみるのはおすすめ
0881名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/02(土) 17:51:03.02ID:uqlSqrJu
久しぶりに文字書いたらなんか動作の状況描写多めになっちゃった、なかなか難しい…
でもこれが完成したら推しカプ小説が1件増えると考えるととても楽しいな
0882名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/02(土) 18:03:08.55ID:l/xoN8wK
>>877
ノートにメカニカル式のを繋いで使ってる
1万円代のだけど、相性がよかったのかこれなしではいられないくらい快適
外付けだとキーボードの位置調整もしやすくて肩とか腕に優しい
キーボード分のスペースを余分に確保するのと、有線だと配線がごちゃつくのがデメリットかな
0884名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/02(土) 19:00:51.50ID:dVcex9Mj
>>877
一万弱の青軸使ってる
キーボード本体が重いけどキーはあんまり重くないから軽快に叩けるし
叩いてる最中にキーボードが移動したりしなくていいかんじ
キーボードの打鍵音や重さは好みだから通販で買うより実際店舗で触ってみるのおすすめ
現状だとちょっと難しいけど…
0885名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/02(土) 19:02:55.68ID:hf4mc5SO
仕事では沢山キーを打つから東プレの2万円台のキーボード使っててすごく快適だけど
自分は小説書くときのスピードは速くないからそんなにいいキーボードじゃなくても疲れないと気がついた
ただノートパソコンにキーボード繋ぐのは目も体も疲れにくくなるからいいと思う
0886名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/02(土) 20:00:25.17ID:AfBp02f/
自分は今、通算5代目かな?のノート使ってるけど
最初の1〜2代目デスクトップに慣れ切ってたので
ノートを買うにしてもキーボード繋ぐことが大前提だったよ
どう考えても、趣味作文以外であっても入力全般に支障が出ると思ったので
2000年代液晶デスクトップ時代のPCデスクがそのままあるし
(キーボード置く部分が一段下で引き出し状になってる)
むしろノートだけじゃすんなり打てもできない環境
0888名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/02(土) 20:29:04.50ID:Gb6zyjuM
家族がパソ屋なのでジャンク(修理済)も含めて家に無駄にキーボードやマウス、ディスプレイ、デスクトップ、ノートがある
2万超えのキーボードは本当に打ちやすいの知ってるけど隠れてひっそり書いてるから結局スマホぽちぽちに落ち着く
0889名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/02(土) 20:37:13.76ID:byb7qD58
ノート使ってるが液晶割れたので
hpの安いディスプレイ外付けしてる
キーボードも外付け
キーボードは900円くらいのでも十分だよw
0891名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/02(土) 21:28:43.60ID:Gb6zyjuM
>>890
すみません
HHKBは手の小さい自分にも使いやすいです
あとトラックボールマウスは超使いやすいです
マウス自体を動かす必要ないので机にものが溢れていても気にせず使えます
0892名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/02(土) 21:38:33.37ID:6CLMQbeg
メカニカルも軸色で音や質感がかなり違うし、あれこれ迷いたくないならReal Forceが無難かと
セブン銀行ATMのテンキーが同じ仕様だったはずだし、気になるなら試せる
0893名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/02(土) 21:43:38.97ID:fepJaQX/
HHKBをノートPCに無線接続して使ってる
仕事がめちゃくちゃ忙しかったときにノートPCのパンタグラフキーボードを連日長時間叩き続けたら手を傷めかけて
これはヤバいと思って清水買いした
自分にはHHKBの打鍵感が合ってたようで、いくら叩いてても手が疲れないし
キーボードを叩くのが楽しいから文章を打ちたくなって小説へのモチベーションが上がるっていう思わぬ効果も生まれたww

ノートPCのキーボード部分にHHKBを乗せて使ったり(いわゆる尊師スタイル)
ノートPCをスタンドで立てたりして使ってる
後者だと肩こりも軽減されるしね
0894名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/03(日) 02:26:56.05ID:2bKHfkwF
プロットあるのにいざ執筆すると
こっちの方が自然だなと書き直して当初予定していた起承転結の起と転が別物になる
似たような人いますか?
0895名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/03(日) 07:24:03.02ID:MTriPzzJ
私はいつもそんな感じかも
むしろ結まで変わる
プロットは作るんだけど、その通りに作れたのは数える程度
今も、もともと書こうとしてた話が変わりに変わって、最終的には起と転の一部になってしまった
説明したがりだから、合間に設定やら説明やら入れたくなって、蛇足に気付いて削って、でももう引き返せない方向に向かってるって感じだから、894とは違うかもしれないけど
0898名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/03(日) 08:59:34.14ID:aAWdvGzz
ちゃんとした土壌があった方が弄りやすいからな
初めから終わりまで決めたおかげで合間合間を修正できるってのはあるしプロットが無駄になることはないよ
0899名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/03(日) 13:05:14.02ID:TYLa46WF
>>877ですが色々なご意見や情報をありがとう
スマホ・タブレット用の折りたたみキーボードや、ケースと一体型になってるキーボードは複数持っていて
ノートパソコンにそれらを繋いで使ってみることもあってこれ以上増やしてどうするんだという感じだけど
せっかくだからちょっといいキーボードを打ってみたいと思った次第です
日本語配列がいいからrealforceというのが理想的なのかもしれない
近くの家電量販店では見かけたことがないし都会の専門店に行くことも現状では難しいけど、
安い買い物じゃないからしばらく悩んでみます 皆さんの作業環境も知ることができてよかったです 
ツイで絵描きさんの環境についてタグ作られてるのは見たことあるが字書きの環境はあまり公開されてないよね
0901名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/03(日) 13:21:57.96ID:H1C3mpN7
realforceすごく打ちやすいけど無線タイプがないのだけが残念なんだよね
無線になったらもっと値段高くなっちゃうかもしれないけど
0902名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/03(日) 13:31:21.63ID:pTN08wsi
肩こりならモニタとかデスクの高さや椅子の座り心地とかも変わってくるからキーボード買い替える前にその辺に原因ないか探したら?
0904名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/03(日) 14:13:02.80ID:dkCwAS/D
私もノートパソコンで書いてて肩こり頭痛がひどかったけど椅子を買い換え
さらにyoutubeのストレッチ動画を見て毎日やるようにしたら楽になった
ビタミンや眼精疲労のサプリメントも効果あった
0907名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/03(日) 15:05:18.38ID:MTriPzzJ
肩こり持ちで髪が長いんだけど、結ぶのやめたら肩こりが劇的に改善された
キーボードでも椅子でも、ひとつひとつ試してみるしかないよね
0908名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/03(日) 15:29:55.03ID:b69dZ2Ur
姿勢と運動と休息をちゃんとしてても駄目なら物を変えるしかないけど、この3つおろそかにしてたら普通に不健康になるから皆気をつけてね
楽しく字書きする為にも健康でいてくれ
0910名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/04(月) 19:14:13.98ID:PNtwqyb9
仕事も事務職で一日ずっとモニター見てる日もあって帰宅後はほとんどパソコン見てるから
眼精疲労と肩こりが慢性的だわ
冬場は特にしんどいので血行促進効果のある入浴剤を使ってる バブ、ツムラのくすり湯など

レンジで繰り返し温めて使える湯たんぽの「ゆたぽん首肩枕」みたいな名前のやつがおすすめ
起きてるときに首にかけて使うゆたぽんは重くて駄目だったが、こちらは寝るときに背中と枕の間に入れる
手先までぽかぽかになって寝付きも良くなるよ
0912名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/04(月) 19:33:06.50ID:2eTDz/V5
私は筋トレやるとスッキリするけど筋トレは向き不向きがあるからなぁ
ジョギングとかの方が向いてる人もいる
0913名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/04(月) 19:45:43.39ID:Bok0J62X
うちは電動のヘッドマッサージャーあって
10分くらい頭ぐりぐり揉んでると血行良くなって目が覚める
頭皮弱い人には向かないだろうし若干お値段張る機具なんで参考までに
0914名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/05(火) 03:44:49.87ID:NAQpiyd5
絵に描いたような猫背なせいで、無意識に机に肘をついてて肩こり誘発させてしまうわ
背もたれと肘置きにがっつり体重預けるくらいが丁度いいのだと最近やっと分かった
0916名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/06(水) 02:27:42.81ID:FLAwcd8/
何となく原稿用紙買って使ってみたらめちゃくちゃテンションあがってどんどん筆が進んだ
まあサイトにあげるから結局パソコンで打ち直すんだけどね…
フゥ〜小説書いてる〜!って楽しかった
0918名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/06(水) 06:20:40.94ID:UwLO2XRa
ノートに書いてからPCで清書してるよ
文章の間に補足書いたり矢印で文章前後させたりとか手書きからすぐだから
PCで打ち直すとき楽だよ
思い付いたことも紙の端にメモしとけば忘れないし
アナログで残るからデータ消えてもまだ立ち直れる
0925名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/06(水) 14:19:28.54ID:uROGqKmS
昔から鉛筆の持ち方がおかしくて文字をたくさん書くと字がつかれるからタイピングのほうが楽だ
文章の順序を入れ替えることも多いのでデジタルで作業するほうがやりやすい
手書き原稿だと推敲の様子もわかるし、書くこと自体による満足感もありそうでいいね
0929名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/06(水) 15:03:35.48ID:9hrjv65r
他人のやり方けなすの禁止に引っかかると思ったのかもね
このくらいなら許容範囲だと思うけど
というよりここは究極の自分語りスレなのではw
0931名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/06(水) 15:24:00.81ID:byj0VppC
自分の字が好きじゃないから絶対手書きはテンションが下がるw
全部メモアプリに走り書きしてる
0939名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/06(水) 21:55:45.52ID:S4I4cjLJ
手書き無理分かるわー
自分の字なのに読めないことある
キーボードの方が早いし手が疲れないからいい
筆圧高いから小説並みの文量書くと腱鞘炎になるんだよな
0943名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/06(水) 23:17:35.73ID:c7UnVshZ
枕元にメモ帳置いといて降ってきたネタをメモできるようにしてんだけど夜中寝ぼけて暗闇で書いたネタが解読できない
すげーネタだったかもしれなくてとても気になってる
あと車の運転中にネタが降る事が多いんだけどこれをメモするのが地味に難しかったりする
出来たらいちいち路肩に停めてメモしてるけどそうもいかない時がある
0950名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/07(木) 02:49:51.07ID:kI6exQd8
>>947
想像したらかなりしんどい
0951名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/01/07(木) 07:29:13.60ID:jmaXzwnA
手間を惜しまないのがまず努力の第一歩だしね
めんどくさいなと思うことを優先してやるとものすごい効果がある
今年の目標にした
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況