同人の流行を考えるカオススレ【総合編】219
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「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
オン話NGではないですが、オフのスペース数を流行の基準としているスレです。
オンの体感を基にして語る場合はオンスレでお願いします。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で。
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
※前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】218
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1570424937/
参考スレ
【支部等】オン同人の流行を見守るスレ29【ニコ動】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1565321834/
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1567769375/ >>1
乙
コミックマーケット98ジャンルコード一覧
https://www.comiket.co.jp/info-c/C98/C98genre.html
> 【ジャンルの新設】
> 「(222)VTuver」を新設
このスレにも置いておこう >>1乙
ポケモンは犬と肌の黒い女の子の絵ばっかり流れてくる 今作男キャラ萌え要素はありそうだけどゲーム外で大炎上してるからどうなんだろうか
ストーリーの評判とか聞かないな ポケモン出たら結構鎮火した感じあるけどな
主人公のキャラクリで二次キャラ再現ばっかり流れてくる >>5
太陽月の男キャラは百合兄と具図間はそこそこ人気だったような
女主人公とのCPを最盛期に支部でまぁまぁ見たし人気投票では百合兄は2位愚図魔は5位と上位
松葉と差部升と得ぬと第五が人気すぎたから霞むけど 携帯獣はロリトレは人気だけどショタ少年トレーナーは♂主以外大体不人気で青年トレーナーがどのシリーズでも人気高いね ポケモンの主人公トレナーって女に比べて男は情報量少なくて平凡なイメージ
BWは比較的イケメンだったと思うけど 金銀リメの頃のピクシブレッドもかなり勢いあったイメージ 携帯獣同人的には携帯獣自体と赤緑はもうレジェンドだから置いておいてそれ以外だとHGSSのゴーストジムリにダイパ炎四天王×電気ジムリにBWの車掌に得ぬ×主人公と太陽月の百合単体が流行ってた印象
でもバレンタイン総選挙だとBW電気ジムリに負けてたね百合 それは太陽月自体の人気が黒白より低いからだと思う
ゲーム版太陽月のシナリオは賛否分かれてゲーム版の百合もかなり叩かれてたから BW三つ子の緑はアニメのおかげで流行ってなかった?
あと信二とか
アニメの話が除外だったらごめん >>2
配置担当のコメント見ると
相当にやばい感じだったみたいだね
単純に混雑してるというより、同人イベント知識のないサークル多いっぽいし
ここまで隔離って表現が似合うコード独立も珍しいなw 企業や芸能事務所他法人が平気でガンガン申し込んでくるってすごいな 法人が企業スペ以外で申し込んだらペナルティじゃなかったっけ?
何年か前に竹帚がそれやってゴルァされてたような 配置担当のコメントでも法人判明したら即落選させるし
たとえすり抜けても気付き次第コミケ当日だろうが参加停止って書いてるね なんか昔と比べて、着せ替えできるからなのか、デフォルトの格好が無難すぎるな
コスプレ映えしなさそうというか、とにかくどこにでもいそうな感じ ポケモン主人公で同人する場合はデフォ衣装髪型がメインなのかな これだけカスタム性高いとスプラのマイイカみたいな感じになりそう 最近はケモノ系アニメ多いしビースターズあたりはケモナーに流行りそうだと思ってたのに
ケモナー需要はポケモンが一気にかっさらっていってしまったな… 獣達はヒロインの兎が見た目も中身もかわいくないから…
剣盾ってオフ同人で流行りそうなの?
木花がエロ厨に食いつかれてツイのサジェスト汚染がひどいことになってるけど冬コミで突発本出す人がいるか疑問 見てないけどむしろビースターズってどの辺が同人で受けそうだったの? >>32
ケモナー限定の話だから同人全体にはあんまり関係ない ケモナーってガチムチクマとかデブショタとかを兼任してる人多いしガリガリした絵柄のビースターズは相性悪いんじゃないか 作品そのものとしては単眼みたいな異型萌えとかそこらへんの波動を感じる ケモナーとしてはケモノの骨格もないしメスは複乳ですらない
人タイプのおっぱいならせめてムチムチじゃないとダメなのにそれもない
ただ人の体にケモノの頭乗っけてるだけじゃケモナーはむしろノーセンキューだよ 最近でケモナーに受けまくったキャラっていうとナナチくらい? ズートピアは男女コンビだったけど恋愛ではなく相棒って雰囲気でかなり受けてたね ズートピアは真面目で猪突猛進な新人女と一見軽薄だけど実はお人好しの詐欺師男
という受ける関係性かつ、いちキャラクターとしてもビジュアルがしっかりしてたからな
ただ二次絵はだいたい擬人化というか人間化したやつが多かった印象だけど 来年最終幻想7オンリーあるんだねびっくりした
リメイク出るからだと思うけど懐かしい〜
覇権だったのって20年以上前かな?けど今は衰退ジャンルなイメージだった
また来年は盛り上がったりすんのかなあ
まあアニメ化で盛り上がった徐々の例があるから流行るかな
こういうリバイバル人気再燃みたいなのって他にもある? 以前にも言われてたが最終幻想7リメイクは懐古層が懐かしがって終わりだと思う
あの厨二加減は今の若者に合わない 良くて同窓会ってところじゃない
ストーリーが変わるとかそんなこともないだろうし 漫画→アニメ化で流行った徐々と比較してもね
ゲーム→ゲームで媒体変わらないんだし >>38
silver soulの置き家具とか公式で絡みは多いけど明確にくっついてないむしろ相棒に近い関係の男女が一番受けるのかな
気滅も人気の水蝶と単香奈は香奈以外明確な好意は描写されてないね
雷×妹が微妙なのは雷の好意が明確な上に見た目だけなら乙女ゲームの攻略対象×主人公っぽくて今の若い子には受けないのかな
乙女ゲームオワコンで20代後半〜主婦層しかほぼ買ってないし >>40
前スレでもリバイバルで同人人気出たジャンルの話題あったけど
☆矢、徐々、友誼王、仮面バイク乗り、岩男あたりが挙がってた >>44
単仮名も雷妹も単純に関係性な気がする
恋愛じゃない相棒2人とか特別仲悪い2人は男同士でも男女でも受けやすいから
置き家具とか水蟲みたいなのは最早ある種鉄板
単仮名は読者が仮名の片思いのきっかけに納得するエピもあって
でも仮名からゴリゴリいかないし単からの恋愛矢印もないから「くっつけてあげたい!」て補完欲湧きやすい
雷と妹も片方からの矢印という点では似てるけど
妹から雷への認識がまず珍妙なタンポポで人認識されてないし
雷も妹を特別扱いはしてるように見えるけど
他の女性に求婚してたり他の女の子にも可愛いだなんだと反応して騒ぐから一途感も薄くて
応援してあげたくなる恋愛描写じゃない
そもそもギャグ要素的な描写が多いから余計補完欲が沸きにくいだけかと 最終幻想7は新規の若い子取り込めたら再燃するかもしれないけどまあ発売してみないとわからんな
若い子に受けなかったら懐古が懐かしがってオンリー1回をピークに下降かな >>44
雷妹と単香奈ってそこまで差あったっけ?
水蝶は置き家具や兵半系統の人気出るノマだなと思うけど >>47
リメイクの内容がミッドガルまでだから新規はほぼ無理じゃない?
続きが出るのに何年かかるのか分からない上に多分PS5で出るであろう
リメイク作に手を出すなんて旧作ファンでもよっぽどじゃないと厳しいでしょ 水蝶は片方死んでて生存してる頃でも絡んだのアニメで出てきた所だけで未アニメ化部分ではその先殆ど絡みがないから今のアニメブースト切れたら伸びないと思う
>>46
妹の矢印は(兄妹としてだが)主人公に向けられてて雷の需要はBLの受けだからな…
主人公ヒロインがガチの兄妹だから主人公に矢印向ける女キャラの存在は読者の男女両方にウケる >>50
雷みたいな見た目可愛い系の少年受け流行ってるの意外
雷が変顔多くてギャーギャー騒ぐキャラだから若干中村春菊作品の受けを思い出す 主人公がメンタル強くて攻めとしてのスペックもそこそこ高い
主人公補正でインフレ入ってるはずの主人公すら単独で出来ない事を単独で達成するくらいハイスペック(+普段は無意識だからヘタレ)
主人公と組む機会が多くて出番が多め
…で本来主人公受けな人が集中したのだと思う
再生の主人公と被る
主人公受けもそこそこあるけど、水とかは学園でもないと殆ど雷との絡みないし炎は主人公が矢印向けてたからな 最終幻想7とかこれだけ手軽なソシャゲが流行ってる中で据え置きゲーが流行るとは思えない
銅鑼食え11の同人が少し流行ったのも購入層の年齢がかなり高いからだし まあ流行らんだろと思うけど既プレイ&ストーリー知ってる人は多いから
なんかしらで火つけば燃えるかもしれない
でもセフィロスとクラウドのキャラデザがまんま20年前だから無理か かと言ってffで古参を捨てて新参を狙うような展開をしたらまた炎上しそうだしなあ 手軽なソシャゲがあるのに据え置きゲーが流行りくいってのはなんか腹落ちしたわ確かにね
発売当時の状況知らないのだけど、最終幻想の直近の新作だった15はどうだったの?
最終幻想も銅鑼食えもプレイ年齢層高い古参が多いジャンルだから、新作だろうとリメイクだろうと流行ってほど盛り上がりはしないのかもとは思う 15は同人どうこう以前に発売までの経緯(開発に時間かかりすぎた外伝を昇格、外伝時代から約10年)が酷すぎて発売前から見えてる地雷扱いされてた
グラに手間かけた自慢も13を経由すると低ボリュームのマイナス要素にしか聞こえないと白けてたし
同人としてオイシイかの期待をゲームの出来への不安が上回ってシリーズファンと非オタ以外の中間寄りな層を拾えてなかった
龍探索とは期待値全然違った >>51
あー中村春菊すごく腑に落ちた
雷受け人気が高いのも納得かも
気滅の層知らないけど若い子にも雷受け流行ってるなら騒がしいやんちゃ受けみたいなのはいつの時代も鉄板なんだな 別ジャンルにかわいい系で騒がしいキャラいるけど人気どころかダントツで不人気なんだよな
だから雷が受け一番人気っぽいのがちょっと意外だった >>59
どのジャンル?気になる
雷が人気なのはいざというときに役に立つし子どもや妹を全力で守る姿勢がかっこいいからじゃないかな
必殺技も派手だし 言い方アレだけど
そういうキャラにピッタリあって且つ腐女子が好むタイプの棒がいるかどうかなのでは 雷にいい棒いるっていう状況かなあ
人気キャラで受けにしたい需要のが先行な気がする >>62
雷は最終的に妹とくっつくと思うけど今の原作の状況だと五体満足で幸せなキスをして終了するかと言われると…
音嫁くらいかな >>60
マイナージャンルだしちょっと…
ただそっちのキャラはパッと見てわかりやすくかっこいいシーンみたいなのがあんまり無いから人気なくても仕方ないのかなと思った そもそも可愛い系で騒がしいって属性だけなら人気ではないんじゃない
むしろ煩いのって不人気だと思うしその属性で人気なキャラも
作品内で主人公だったりメインキャラで活躍したり格好いい見せ場が多かったり
別の面で人気なだけだろう 公式で飛び抜けた美形という設定がある獣は人気いまいちなんだよね
いくら顔が良くてもあの野生児キャラで二次萌えするのは難しいのか 普通に陽キャで騒がしい(元気系の)キャラは人気出るイメージないな
雷は騒がしいけど陰キャで可哀想な過去持ちなのも大きいんじゃない 陽キャで人気なのキミトドの風邪早くんが真っ先に浮かんだ >>62
いや基本そういう受にしたいキャラありきだと思うよ
その上で棒として相応しいのが同作品内にいるかどうかって話ね 弱みというかギャップがあるキャラじゃないと健全過ぎて人気つかむのは大変かもね 騒がしいと思うかは人によるかもだけど樽の東とか人気じゃない?
黒子の黄とか
どっちも陰キャより陽キャ寄りな気がする きめつは可哀想な過去持ちが多数派じゃないの
猪も生まれてすぐ捨てられて最初から何も持って無いから悲壮感が少ないだけで 雷は目線が読者に比較的近いのが大きいんじゃないかな
あの世界覚悟決まり過ぎてるキャラばっかりだし 実は強いって設定がやはり大きいかと
あとハイスペイケメンからぞんざいな扱い受けたけどそのイケメンに後から再評価されるとか過去に身内(同門)からイビられてたとか一種の灰かぶり的な要素はオタク受けが良い
>>66
傍若無人な野生児キャラに加えて声が低い+他二人と大差ないが常に脱ぎっぱなしで筋肉ついた体晒してるから見えてる場面少ない顔だけじゃ厳しい かわいいウソップのイメージだったけどよく考えたらもう少し違う立ち位置なんだよな 雷の人気はペ4のジュネス人気に近いものだと思ってた
騒がし部分より、一見チャラ陽キャに見せかけたヘタレキャラと思わせておいて
実はもう一段階闇深要素をもってる、みたいな所が受けてんのかなと >>71
どちらも可愛い系よりは綺麗系とかクール系では?
藤堂はライバル絡みだとテンション上がって騒がしくなるだけで基本は静かだし
まさに活躍シーンが格好いい強キャラで美形ってのが人気かと
あと樽だと成子や蕪木のが可愛い系で騒がしいにあてはまってるような
黄は陽キャだけど黒個と再会時にわーわー言ってたくらいで他で特別騒がしいキャラって印象はないなぁ 伸びたキャラってあんまり人気自体出ないイメージ
伸びた自体もネットではむちゃくちゃ嫌われててびっくりした 雷は不憫萌えなのかなと思ってた
あとははわわキャラな感じとか
末の次男受のときと近い盛り上がりな印象を受ける 伸び太キャラって、伸び太のどこを見るかで全然印象変わるからなあ
銅鑼に頼ってばかりのだめな子キャラなら当然人気は出ないが
大長編系の、やる時はやる伸び太なら普通に人気出る
普段はダメだが特定分野では超級の能力持ち、だとむしろ王道人気属性
雷は3つ目のタイプの伸び太だろうな 考えてみたら雷のかっこよくて強いシーンはまだアニメで描写されてないんだよね
アニメ化されたところだと雷の戦闘シーンはカットされてるし
原作は読んでないけど映画では描写されるのか?
わざわざ劇場に足を運ばなきゃいけないし今気滅にハマってる人にとってはさして影響ないかもしれないけど公開時にはまた雷人気増えるかも? お供が一人だけカラスじゃなくスズメってあざといなと感じた
人気あるカプの相手との話はアニメ化してなくてアニメ化するにも当分先の話だろうし、これだけ原作の部数伸びてるともう夏秋頃並のアニメブーストはかからないと思う
映画やその先アニメ化してもそこで活躍するキャラが元々好きな人の燃料になるだけで てか雷そんな人気突出してるイメージ無いけどな
二次も音相手以外パッとしないしグッズレートも柱のが高いよ
木滅はキャラ人気もカプ人気もわりと満遍なく散ってる分散型だと思う カプだと一番人気こそ音雷のBLだけど二番手は水蟲のNLなんだっけ? >>85
二番手は炎主じゃない?
水虫はもう三番手の水主と同じか少し下くらいになって最近ノマはツイで蛇恋がよくバズってる
なんだかんだノマ人気は公式化しそうな組み合わせに落ち着きそう 公式人気投票だと主人公>雷>妹>水>猪だったけど今行ったら炎上位入りそう ノマはオン人気はBLと同じかそれ以上に盛り上がってもオフはそこまでってのもわりとあるからなあ 公式で恋愛矢印の雷→妹や仮名ヲ→主や蛇→恋と違って水と蟲はどちらからも恋愛矢印ないし
互いに思い出しもせず蟲は姉の復讐を果たして満足して死んだ影響もあるのかな オフそこそこ多かったNLって癌種の綺羅楽と明日加賀と銀玉の置き家具と具の佐須桜辺りかな >>90
元種者だけど綺羅楽はそれほど多くはなかった
あと金岡の無能鷹の目と進撃の兵判もノマにしてはオフが多かった >>91
やっぱり女性側の見た目も中身も強いとオフ多くなるのかな >>92
公式かニコイチに近い組み合わせというのもあるんじゃない?
判事なんて見た目は正直いまいちだし 判事美形だと思うけど判事はアニメ化前は宝塚の男役の人がファンだったり夢女子ついてたりカッコいい系の女性人気
水蟲は存命だったら無能鷹の目と兵判のライン凄くバズったろう
水蟲は蟲がフェミニンで柔和な見た目だからか男性人気があるノマカプなのが珍しいし退場は惜しかったね 水蟲が無能鷹目や兵判みたいなオフも強い人気NLになったとは思えんが >>95
すまんジャンル外の人間だからか判事が美形には全く見えない
むしろ身なりを構わなくて汚いとか男か女か分からないとネタにされてた記憶しかない
だから実質兵長に近しい女ってことで兵長ドリかと思ってた
あとアニメやったとこしかほぼ絡みがない水蟲が関係性が強い無能鷹の目や兵判ラインになったと思えないし
別に男人気もない
何一つ同意できない >>97
アンチ寄りの感覚じゃないのそれ
そんなキャラならノマ人気なんか続かないよ
木滅は増えそうなカプが妻帯者と死別。残りはそこそこ。先細りの中規模ジャンルに落ち着きそう >>98
別にアンチじゃないけど…
判事公式で美形設定でもあったのかとざっと調べてしまったよ
まあなかったけど
いわゆる普段はいい人だけど研究バカの変人?変態?キャラだったよね
性別も作者はどうでもよさそうだったし 判事が美形だとは思わんがだから実質兵長ドリという理屈が分からん
自分が気に入らないものや理解できないものは全部ドリ扱いの人? >>100
百歩譲ってキャラの薄いモブを受けにしたカプとかをそう言いたくなるなら分からんでもないけど
兵判くらいお互いのキャラや関係性も濃いカプをドリ扱いは無いよなぁw 自分は判事さん綺麗にみえるけど七羽と百合が好きだったわ
兵長ドリは今そんなにいるもんかな >>102
今は100億の男ドリでそろそろ飽きられてくる時期か というかドリとか夢とかって
普通に既存のキャラ使わずにオリキャラや夢使ってるよ
なんでもかんでも主受けやノマは全部ドリや夢需要って決めつけてる層って
夢者じゃないからこそ適当にイメージで語ってるよね ノマ好きと夢好きを一緒にしないでほしいよな…
BL好きならABA攻め受け関係なくどっちでも行けるだろ並の暴論 ノマも関係性重視で夢とはまた違うもの
特に最近はモブ×キャラやキャラ×モブも本が出てるしオンリーすら開かれる時代
ノマ=夢で語るのは古い感覚だよ 同じ乙女ゲーの同じABでも主人公に自己投影してる夢の人もいればNLカプ萌えだと主張する人もいる
一緒というか人それぞれじゃないの オフで強いNLは根雨露の根雨夜子がジャンル一強で総サークル数の約半分を常に占めてたと聞いた憶えが >>108
BLだってAやBに自己投影してる人いるんだし人それぞれ 自己投影なんて全キャラ普通にいるのでは
安室に自己投影してる人も赤井に自己投影してる人も存在するだろう
この手の自己投影=ドリの話になると主人公・女キャラしか存在しないみたいになってるのがまず変やし >>108
乙女ゲーム好きだけど普通に攻略対象×公式主人公も夢も両方好きだよ 自己投影してても恋愛しないって人も居るし
自己投影=ドリでカプ脳とかいうのも意味分からん… 飛翔系で似たようなのだと
鰤の銀乱とかルキ恋になるのかな
(この二つはどっちも幼馴染属性持ちだけど)
ルキアと雷は何となくキャラ属性が近いイメージ 将棋同人誌カクナリはみんな買ったか?
知らない奴はツイッター かるこえ で検索だ
コンビニ振り込みならまだ買える
画力はピンキリですまない 垢編むびっくりするほどダミサだらけで見渡しが良かったよ
欠席報告も多かったしただ終わってる 海鮮の数は減ってた?
スパーク3日目とどっちが盛況だったんだろ 垢編サークルダミサまみれだわ客もいないわでかなり閑散としてたみたいだね
順国から3年以上たってるしこんなもんかな 閑散は嘘だよ
賑わってたよ
さすがに流行り初めジャンルのような需要と供給見合ってないぎゅうぎゅう詰めではなかったけど
島中にも列がいくつも出来て血栓してた それは大手だけでは
もう結構報告来てるけど盛況って感じには… いや島中だって
閑散って言葉の定義が違うのかな?
スペース広いからゆとりあったけど人いなくて暇してるサークルだらけなんて雰囲気じゃなかったよ 熱はほぼ無い感じ
ダミサもあんなに目立ってちゃなぁって
きめつ行くのかな 安定期が長い感じ
流行り上昇期のきめつと比べるのがまずおかしい 垢編むが閑散じゃないと困るひとでもいるのかって勘ぐっちゃう
あと毀滅はオフ来ないと思うんだよね個人的には きめつはオフ大人気じゃん
虎見ても来年のイベントの申し込み状況見ても明らか 毀滅は原作盛り下がってるし来年いっぱい持つかどうかじゃね
SNS記事の工作まで疑われ始めてる 会場内撮影禁止も知らない人が持ってきた画像で何が言いたいんだろう……
何時の画像か知らないがダミサばっかりって言いたいだけってのがよく分かるね そんないままでも出て来たのに今更
サークル参加者でさっきアップしてた画像ですよ 閑古も盛況も個人の主観になるからこのスレはスペ数で語ろうってことになったでしょうが
赤安のスペ数がごっそり減ったときに話題にしたらいいよ いまだにダミスペがあるくらい買い物は戦争なのかという印象を受けるだけだけど すっからかんとかガラガラ過疎っていわずに
空席多いね落ち着いたねって言えば納得してもらえるんじゃね
実際周りに人居ないとか何島も空席だったとかレポあがってるのはツイの話なので無かったことにw 極端だけど仮に半分ダミスペとしても500超えるわけで、今のカプオンリーとしてはトップクラスなのは変わらんでしょ 勝手にカプアンチ始めて擁護されたらカプ信者がーって
アンチ痛すぎるよ
巣に帰れ アンチ痛すぎると言うかこのスレでなにを求めてたんだろう
勢いなかったらそれはそれで話題になるよ
前から該当ファンがこのスレに住み着いて自治ろうとするの普通に迷惑なんだよね… だからスペ数がごっそり減ったら話題にしようと言ってる
会場に行かなくても過疎とも盛況とも言えるんだから実際数字に出ないと判断出来ないよ 過疎って事はないけど以前ほど熱量は感じなかった前はもっと殺気立ってたと思う
再録集の乱発も原因の一つなのかなと思う
無理して単巻買わなくてもほぼ再録されるし
単巻買うの馬鹿らしくなる 湖南の映画、来年は赤いなんだよね?
何だかんだで燃料になるんじゃないかな そりゃ公式から燃料なかったから買い手の新規参入は望み薄だし1000スペあるのに島中まで血栓だらけだったらそれこそやばいだろ 正直垢編むが盛況だろうが過疎だろうがどうでもいい
ただ以前二次創作のくせに法人化したヤツがいるって話を聞いたのでそいつの末路と二次創作界隈への影響だけ気になってる >>145
それはこのスレじゃなく湖南ヲチスレかアンチスレでやってくれ
そういう勘違いした輩が迷惑 このスレは過疎とか盛況とかで流行を見るスレなんですけど…… 参加してきたけど普通に開始直後は壁だけじゃなくて島中もちょくちょく列できてたり通りにくい所もあったし昼過ぎたら島中完売も多くて賑わってたけどな
ただ撤収はどこも早いなと感じた いうて男性向けもコミケで午後までいるの珍しくない?オンリーは知らんけど
撤収遅いのなんてボードゲームマーケットくらいじゃないか >>151
午後って12時?それで撤収は早すぎ
コミケでも15時くらい、オンリーでも14時くらいまでは割と残ってるよ
残ってるけど完売なんてのもいるけど >>145
またお前か
しかるべき所に帰れ
まあ残念ながらぶっちぎりの売れ具合でしたわ
特に影響はない模様 会場滞在時間は気になるところだが
主催がアンケとるぐらいじゃないとわからないんじゃないかね ずっと行ってる人が欠席多かったとかダミサがとか言ってるし
それもサークル参加者で複数いるから
なんとなく想像はつくけど流石に想像すんなとは言わないよね…
落ち着くのが悪いことだと思って盛況アピールはむなしいからやめとけ >>155
つまり自分は行ってないんだよね?
虚しいからそういうあからさまなレスはやめなよ
欠席はいたしダミサもあったけど盛況だったよ
混み混みぎゅうぎゅう以外は盛況と言わないって基準の人ならそうだねって言っとくけど
島中血栓も複数あった
壁の行列もいくつもあった
完売報告も多数あった
そもそもスペースが1ホールある
閑散ではないしお通夜でもないよ ようするに人はいるけど盛りは過ぎて良くも悪くも落ち着いてきたって事でしょう
喧嘩腰で攻め合いしても不毛なだけ 湖南は擁護すごいね必死すぎ
内野も衰退感じてるんだろうね
鬼めつに吸われたのかな 過疎、熱はない、ガラガラ←アンチじゃない
列はあった、人も多かった、落ち着いただけ←信者の擁護
偏ってる自覚を持った方がいいよ 全盛期と比べたらさすがに人は減ってるってことじゃないの?
自分の経験上、斜陽になっても世間的にマイナージャンルでも開場直後は人多いし人気あるサークルは列できるし完売もある
それでも外野からすれば斜陽でマイナーなんだからそこは仕方ないかなって思う
とりあえず湖南というか垢と編関係は来年が正念場では 正念場というか当然の減少をしてると思う
コレシカナイ需要もあってかなり長持ちした方
あとは原作がいつまで続くかかな 湖南婆というか垢編むアンチと儲ってなんでこんなに痛いの 外野から見て斜陽やマイナーって認識こそ今回一番サークルが集まってるんだから当てはまらないのでは…?
単純にワンホール全部そのカプだったら物理的な余裕があっていつも通りくらい人がいても身動き取れないみたいな状況にならなかっただけだと思うけど 数字で語るスレだから斜陽であることがスペースの数字に出てから語ろうや こういう過剰反応するアンチがいる辺りまだ垢編む人気あるんだなって印象だ ダミサも欠席もあってるんで両方を見れば良いのにスペ数のみがーってそんな都合の良い
そもそも気滅来る前にサークル参加締切だっただろう
来年もって再来年維持できてるかなあ いうてキャプ翼の半年〜一年で聖闘士星矢きてる界隈だからなオタク業界 >>171
サークル参加締切11月5日だったから気滅はとっくに来てるな そんなに勢いがない扱いが嫌なのか
それなら覇権厨とか言うやつ多そうだな >>174
勢いがないというかまだ人気はあるってことだろ
ダミサも欠席もどのジャンルにも一定数あるもんだし300空いててもまだ700スペースもあれば十分人気保ってると言えるよ
熱がない閑古鳥って言いたがってる方が実情とあってない評価でアンチっぽく見えるから止めた方が >>175
人気があると勢いがないは違う
変なことで噛みついてくるな >>177
キャプ翼が人気あっても勢いあるとは言わないだろ
そこに拘るから覇権厨かと言っているだけ 久々に携帯で波が来そうだから覗きに来たがここじゃまだこの話題は早かったか …とか思ってたらキャプ翼とかパワーワードが出てきて驚いたw まずキャプつば人気あるの?
ごめんそこから認識なかった
なんスペース? ID:WPIXBmOY
この人なんの話をしてるんだ……? >>183
30年前に倒れて昨日目が覚めたのかもな >>183
上でキャプ翼の話題が出てたから言ってるんだよ
読めよ キャプつばの同人人気なんてアラフィフの人しか分からんだろうしな
>>179
木花の絵がやたら流れてくるけどツイ芸人とエロ厨の餌食って感が強い
もしオフまで来ても地下鉄兄弟くらい人気出るだろうか キャプ翼とか言われても何の比較もできないです…知らんから
今は瞬発的な人気が出ても紙まで直結しないのかな
確かにイベだとちょっと前のジャンルが盛況だったりするね(ちょっと前は否30年前です、あしからず) >>186
スぺ数を調べたブログとかがあるあkら
そこで10年ほど覇権だったのを知った 最初にキャプつばって言った人はデカいジャンルに間髪入れずデカいジャンル来てもどっちも両立したって意味じゃないのか
つまりどっちも勢いあったってことで良いんじゃないの次のが来てもスペース君臨してたんでしょ
それと湖南となにが関係あるのかわからないけど なんの関係も無いけど話しの例えなんてそんなもんだろ
なんでもかんでも噛みつくなよって >>181
全盛期は1900あったみたいだよ
ジャンプでテニプリに次ぐスペ数 噛みつくじゃなくてなにが言いたくて例に出したのかわからないんだよ 30年以上前のジャンルの話を今されてもねえ
例える対象にもならないでしょ はぁ?
人気=勢いというわけではないだろって話になんでそんなにつっかかるのか つか今のキャブ翼は人気も勢いも無いから例えとしても相当おかしい じゃあ別のに当てはめたらいいだけだろ
そんな否定する話? 垢編むが勢い無いって言われたのが相当悔しかったんだろうw むしろ1000以上集まったのがよっぽど悔しかった人がいるんだろうな 垢編のこと特に書いてなかったのに絡まれてんのなw
垢編血気盛んすぎるそういう意味では勢いあるよこのスレでは >>200
誰もそんなこと書いてない
被害妄想もいい加減にしてくれ キャプつばは今現在勢いも人気もないけど半年で次の大流行ジャンルが現れても最大を10年間保ったんでしょ?
じゃあ次の流行ジャンルが現れても勢いあったってことじゃない?
それを当てはめたら1000スペース集まる垢編むもまだ勢いあるんじゃないかな ID:WPIXBmOY
この人ちょっとおかしい
多分同人30年選手の大先輩なんだろうけど逆に古すぎて今の傾向がわかってないんじゃ 木花最近よく見るけど
なんで黒バスが今更?と想ってたら違う作品だった
そいや鬼滅キッズがはしゃぐ前はイキリといえばプロメアみたいな感じだったけど
さすがに少し落ち着いた感じだね 携帯はゲームアニメと定期的に燃料投下し続けてるね
ある意味一つの長いジャンルって感じ
あと30年戦士は少し休んだ方がいいよw >>204
今の傾向じゃなくてその前にキャプつばの話が出たからっていってんのにそれが見えないのか?
単発でうぜぇよ なんか誤魔化してるけど実際人減ったの当人たちが一番分かってると思う
ここで擁護してるやつはここでは否定したいんだろうけど
そうなるとどれだけ売れるから売ってるやつが残るんだろうね知らんけど 誤魔化してるとかじゃなく次のイベントのスペース数で見るべきなんじゃないの?
なんか反論する人が全員ジャンルものカプものに見えてるみたいだけど少し冷静になった方がいいよ
自分に同意しない人の同意しない根拠もちゃんと読んで >>209
最近だとテンポ悪くて空気に終わった一撃男二期や作画が酷かったデートで知られるJC製なのであんまり期待しないほうがいいと思う >>209
JCなら微妙作画の微妙評価で終わるんだろうな…って感じだし期待してない
ここ数年で流行ったアニメって神作画系が多いし そういえば松の頃はこのスレも次はこれ来るんじゃね?みたいな話しばっかしてたけど
最近はアニメで当てるのが減ったから予想も難しくなったよなぁ
映画で中堅ジャンルとか正直予測立てにくい >>209
シンクロナイズドスケーティングという団体競技は実在するけど
スケートリーディングとかいうのは実在しない競技なんで
ユーリじゃなくてプリリズとかキンプリみたいな
超次元スケート路線なんでないのって説見かけてなるほどと思った
特訓の成果でスペシャル技を編み出す的な… 海鮮参加だけど法人化した湯野や他一部だけ大盛況
ダミサ空席が半分で文句を言ってた声も多く
中堅島はガラガラで一冊も売れなかったと文句を言ってるサークルも複数Twitterでも確認
赤安はもう駄目だわ
実際サークル数は1000なんて到底いってない >>122
そう大手だけ
垢編むの海鮮ずっとしてきたからわかるけど
島で列って言ってるけど全て壁落ちして島に配置された大手っていうヲチだよ >>215
ああ
ユーリの続きじゃなくて別モンなんだ
そういう超次元系は上手く行くと大流行りするけど(庭球的な)
アニメで黒執事の人の絵なら上手くいってもそこそこって感じかな…
原作あるとまた違うけどアニメだけだと作りいい事必要になってくるしなあ >>209
ユーリでスケートが受けたから二番煎じって感じ?
JCは最近微妙な作品が多いから出来次第だろうね >>209
監督がギアスやスクライドの人なのか
ここ数年はパッとしないアニメばっかりやってた監督だけどどうなるのかね 今日湖南映画がめちゃくちゃ話題になってたから来年またジャンルも盛り上がりそう 湖南映画は毎年発表されるたびに盛り上がってる気がする
二次が流行るかどうかは別だけど 湖南映画は興行収入とか凄いからな
二次どうこうってより普通に映画として恒例行事で定着してきてる お金さえ払えば一言物申せるっていうのはデカいよな
キャラもなんとなくの把握でOKだし
毎年メインのキャラやテイストが違うのも話題になりやすく一時下火があって盛り返した同人的にも珍しい作品 俺は工藤〜で始まるOPのアレで毎回ゲストキャラの設定解説してご新規さん歓迎なのが強い
原作もテレビも追ってないけど映画だけ観に行くライト層増やしまくり 宝石商のちょっと長めのPV解禁されたけど作画がやばいw
すでにPVの時点でダイナー臭がする
期待してた人もいたのにな >>224
赤安が流行る前から毎年5月になると軽く盛り上がるジャンルってわりと有名だったしね
映画ボーナスが毎年あった
安室知らない人が多かったから安室関連で人がどっと増えたイメージあるけど
もうだいぶ浸透してるし時期ボーナスジャンルに戻りそうな気もする
盛り上がるとすると今度は赤湖なのかな 赤コは見た目の年齢離れすぎに見えるし新鮮味ないから今年のKコレベルじゃない? >>228
2016年以前は増えてもジャンル全体合計100スペース程度
元ジャンル者が帰ってくる程度で新規極少
話題にもならない流行と掠りもしない斜陽ジャンルだったよ
5月以外は二桁行かないときもあるかっそかそ 垢井と湖南の組み合わせは十何年も前から組んでて知られてるのに流行ったことがないから目新しさも美味しさもない
映画の出来に依るかも知れないけど難しいだろうな >>231
だから「軽く」だってば
時期になると話題にも軽くなってたよ >>233
なってなかったよ
"元ジャンル者"に当てはまってただけじゃないの
たかだか100sp程度のジャンルいくらでもあるから ラップアニメ化で更に跳ねたら黒バス並みの覇権になりそうかな イベントまでは行かないけど感想イラストがバズるくらいのイメージ >>235
黒バス並はないでしょ
黒子はアニメ化前全然知名度ないからのアニメで大流行
ラップは現時点でかなり知名度あるし マイクは兄プレの作画と脚本どうなるかじゃないか
どこの辺りのエピソードやるかで人気も分かれそう >>226
毎回不思議なんだけどほんとに映画しか追ってない人はあの紹介で意味がわかるのか?
自分はアニメも追ってなかったらバカだからあの早口めな紹介を理解できる気がしないわ >>238
来年やるなら去年のバトルをアニメ化以外なくないか
過去編は出るキャラ限られてるし
大阪名古屋は二回目のバトル始まるまで動かせないだろうし >>237
知名度あるとは言っても「アニメ以外のメディアは見ない」層って結構いるからなあ >>242
アニメ以外のメディア見ない層が意外と食いつくんじゃないかと思ったんだよな
なかなか覇権ぽいの出てこなくて手持ち無沙汰な層が飛びつきそうと言うか 普段漫画やアニメ系しか見ない人は多いもんな
私もそのクチだわw
何か人気だけど何なのかよくワカンネって層が取り合えず見た時につかめるかどうかだろうね ラップがアニメで流行るにはまずアニメ化が成功しないと 同人の爆発力はソシャゲ人気上位作品よりもヒットアニメの方が圧倒的だしね
あとドラマCDを聞くのが苦手って人ってオタクにも意外と多いし
ラップの場合は曲だけは知ってるけどドラマは聞いたことがないって層がかなりいるから
その辺を呼び込めるかどうかって感じ >>239
湖南映画をまっt買うの野^知識で見に行く人はほとんどいないかと
息の長い大ヒット作だけあって
大人から子供まで、初期なら知ってる、アニメを少しくらいなら見たことある
って程度の層がめちゃくちゃ多い
なのであの早口紹介でだいたい把握できる もう男キャラが大量に出て来るカタログ系のアニメが大ヒットすることはないと思うよ
愛7って結構売れてたと思うけど信者が買い支えてただけであって
ジャンル外にまで広がらなかった 庭球や黒子みたいな少年漫画でそこそこ流行るカタログ系スポーツが出てくればなあ
ソシャゲとかのアニメ化ってここまで流行皆無だし >>247
視聴率20%近く取ってた時代の層は大体のレギュラーは確かに分かるけど映画に行ってるのってその辺の世代なのかね?映画行く層と同人やる層ってどの位被ってるのかよく分からん
垢編のメインの年齢層もそんなに高いイメージないし初期の話知らない人も多いからよくあの前説で理解できたなと自分も思ってた
湖南=進市さえ知らない人はキャパオーバーになりそう 初期世代が親になって子供といってるパターンも多いんじゃないか
子供の頃見てた人らとかさ
普段はもうそんなマメにチェックしてなくても連休のお約束行事になってるというか
ジブリやルパンや最近の新海みたいなもんというかなんというか
それにプラスして同人系のオタが加わってる そんな複雑な話の作りになってないから探偵が薬で子供の姿になってんだなぐらいのあの説明でも普通に見れるようになってるでしょ湖南
細かいとこ気になって原作手を出してオタク化するみたいな若い子もいるだろうし 原作100巻近く出てるけど電子書籍なら1巻単位じゃなくて1話単位で買えるし気になる所だけ摘みやすいってのも強いよね湘南 >>241
去年のバトルは話としては盛り上がりそうだけど
キャラの日常回がないと初見は置いてけぼりになりそう バブリーでミーハー系統の趣味な叔母が夕方は必ず見てるってくらいだし
公式に限っていえばなんかオタクとも違う層が見てる気もするんだよなコナン コナンはオタクも一般老若男女もあらゆる層カバーしてるでしょ
元オタクの今一般人カーチャンってのも含むしね オタクだけで映画94億なんか行くわけないし一般人だけで同人サークル1000以上なんて行くわけない
一般人にもオタクにも人気なだけだね 漫画アニメとか別に興味ない非オタの父親がコナン観てるな
コナンぐらいの長寿アニメになると最早サザエさん的な、好き嫌いとかでもなくテレビつけてて観るのが習慣みたいな層多いと思うわ
逆に老若男女に受け入れられる国民的アニメみたいな存在なのに、赤編むとかで同人界隈がこんなに盛り上がったのがビックリ 湖南くんがなんで子どもになったのか果たして元に戻れるのか云々はまったくどうでもいい非オタでも各話で完結するミステリーだから問題なく観れるよ多分
うちの親もその後の青空レストラン目当てでなんだかんだ毎週湖南から見てる まあ映画とかアニメ1〜2話で完結する推理短編ものとして広く受けてるからね
何も知識なくてもアニメ途中からでも見れるのが強みだし
こういうひたすら短編回重ねる長寿アニメって新しいものは全然出てこんな… そういえばアナ雪ステマ騒動ってどうなったんだろう
倫理観とか怒り悲しみは抜きにして電通とかマーケティングの事象として >>258
ぶっちゃけ安室知らない人が多かったんじゃないのかな
キャラ的にも作中でシャアと絡んでるのも
昔は読んだことあるけど途中からは全然って人も多い作品だしね
というか国民的って視点で言えばむしろ翌年のコナン受けが流行ったほうがびっくりしたんだけど
国民的なんたらってのは人気キャラの前じゃ特に萌えの足引っ張りにはならないってことなのかな >>254
チーム結成話からやればその次に日常回が一応あるが
どっちにしろふわふわ世界観のせいで初見おいてけぼりになる気もする
投票バトルの時期と被るor直後だと界隈ギッスギスな時に放送する羽目になるからそれも懸念材料かな そういえばラップも大手がステマ依頼受けてるのではと言われていたね ちょっと前はステマといえばアフィブログだったのに今はツイの時代なんだな >>260
短話完結の推理物だけど真一に戻るってメインストーリーがあるのもでかいよね
大きな柱を軸にしたスポーツものやバトルものは短編がゆるい日常になりがちで起承転結を作りづらいんだろうか ステマといえば刀だろ
あと立ち絵しか発表されてないときに作られたMMDの後ろ姿が正解だったとかな 宝石商の主人公の添え物って設定見る限りだとかなり低スペなんだけど役たつの?
最近高スペとあまりにも役立たずな場所取りの組み合わせは流行る印象ないわ 最近は搾精病棟といいゲーミングお嬢様といい画力は正直htrとしか言えないような素人作品が猛バズることが増えたなあ
ちょっと前まではバズるためには一定以上の画力が最低条件だったのに 鍵のいたる絵を初めて見た時こんなのが流行ってるとか大丈夫なのかと
男オタの視力と美的センスが本気で心配になった思い出 どっちかっていうと絵が下手でも話が面白ければ流行るけど絵が上手くても話がつまらないと観賞用以上にはならないイメージだけどな よく男性は視覚優位だから絵が大事と言われるけど
男性のほうが絵の下手さに寛容な気がする 原作の絵が下手で女性に流行った例ってあったっけ?Ib? 進撃とかはアニメで綺麗になって流行った感じなのかな 金岡もそうかな
原作も下手ではないけど華のない地味モサ絵だったのが
アニメで華麗にブラッシュアップされて大流行した 鋼は上手いでしょ
遠い昔からキャプテン翼が流行ったあたりで絵柄は関係ないよね 絵柄の癖が無くなって取っ付きやすくなったってのはまた意味が違ってくる気がするけど
そういう意味で言うなら酸漿とかもそうじゃないの 進撃も鋼も、いたるや東方・ひぐらしなんかに比べたら遥かに上手いと思うけど >>277
上手いけど逆立ちしても同人受けするタイプの絵ではなかったからな
いくら種の後釜とは言えあれが原作じゃパッとしないでしょ…って空気だったのが
アニメ版のキービジュアルが公開された途端に俄然みんな食いついてた 少年漫画読んでるオタからすれば鋼は女性作家のキレイめの絵だと思ったけどな
何と比べてもさいんだろう >>283
大流行になった2003年版はかなり違う
再アニメ化版は原作に寄せてるからあんまり違わない アニメで整えられて取っ付きやすくなったっていうとテニスも当てはまりそう 鋼は絵柄がどうってより本来キャラが皆ネアカでものすごく健全な作風だったのを旧アニメは湿っぽさ増し増しにしたおかげじゃないかな
鋼作者の健やかな作風が個人的には好きだけど同人的には受けづらいと思う >>283みたいな意見が出て来ることにびっくりしたけどFA版しか知らない世代もいるのか >>285
古い方は最初だけ見たことあるけどそんな変わってる印象なかった
>>288みたいに言われるくらいには違うのね 鋼の原作は「登場人物の過半数が常時おたふく風邪を患ってる」と揶揄されてたくらいだからなw
それに比べたらアニメの作画は随分とすっきりしてたと思う >>291
松とかは格好良くないだけで下手ではないと思う それらはデフォルメ調なだけで下手ではないな
昔バズった手塚治を下手と言う若者の話を思い出した 絵が下手と野暮ったいは同義じゃないし絵が華やかとデッサンが取れてないは同時に成立するからなー >>273
男性向けでアニメ化して絵が綺麗になってヒットってあんまない?
パッと思いついたのはけいおんくらいだった このすばはアニメの方が下手っぽく見える。原作は普通に萌え絵
実際は下手と言うより癖が強いんだけど >>296
あー
でもラノベはまた話が変わる気もする 松や忍玉はデフォルメなだけでしょ
これが下手ならホビアニとかデフォルメのキツイ子供向け系全部下手ってことになってしまう
下手とデフォルメの区別は付けないと キングダムが原作絵柄が女に食わず嫌いされがちだったのが
実写でイケメン美女俳優で作画良くなったから女の客入りまくりとか言われてたのは見た 忍玉は初期の初期は若干不安定だったけど
書き込みは細かいし漫画的わかりやすさはすごかった(そしてどんどんうまくなっていった)
松は……さすがに原作絵が下手はないむしろものすごくうまいと言っていいレベルだ
原作絵が完成されすぎているからこそ基本ラインを変えなくても今でも通用する訳だし
ただ両者とも現代的アニメ的にするためのブラッシュアップはされてると思うから
アニメ化になって「良くなった」部分があるというのは事実だけど
特に忍玉はキャラクターデザインがスッキリ整理されて分かりやすくなったのはありがたい
(原作とデザインが微妙に違うキャラもいたりするけど)
アニメだと線が整理されるから二次創作的な描きやすさが追加されるって面はあるね アズレンアニメの原画の発言「どこまで手抜きできるか」で荒れていたけど
ソシャゲキャラは服や装飾がゴチャゴチャしすぎて描き辛いのは分かる ソシャゲに限らずアニメにするのにどこまで線を減らしても違和感ないかは同じなのに 松の絵って線が単純化されてるから誰でも描けるんだけど同時に上手い人と下手な人の差がめちゃくちゃ出るんだよね
塗りとかセンスの差も出る 原作の絵が下手(かつて流行ったという主将翼)クセ絵(fkmt・徐々)デフォルメ絵(木公)がゴッチャになってないか
死帳みたいに原作絵が上手くても流行るものはあるし要は萌えるか否か >>306
まあアニメ絵からスポイトすればいいので スポイトは難易度高いと思うけどな
線画の時点で微妙ならそのまま公式絵との出来の差が浮き彫りになるだけのような
松の二次は目元ひとつとっても何となくヘコんで見えたり逆に丸み付けすぎて出っぱり気味になってる人なんかも結構見掛けて気になってたな
デフォルメ系絵柄の可愛らしいバランスって本当に些細な差で崩れがちだ 松はデフォルメ苦手な人は結構自分絵に逃げてたイメージあるわ その手の走りは忍たまかもっと前からあるのに
松者はいつも起源を主張するんだよなあ スポイト難しいよっていやいや
同じ色バケツで塗るだけなら簡単よ 色スポイトは賛否分かれるし同人流行に関係ある話題でもないからその辺にしてくれ わかる
幼稚園の頃から定期的にドラクエのスライム描いてる気がするんだけどこの年になっても可愛くならない 冬コミ紙カタログの背表紙見てるが
忍たまのキャラ載ってんな
前回はハルヒ 秋アニメは結局特に同人的に受けたものなしか
入間くんちょっと期待してたんだけど残念 キメツが久々にアニメで人気に火ついたジャンルになったけど近年アニメって同人にあまり影響与えなくなったよね やっぱアニメは1クールにやる本数多すぎなんだと思う
作る側としても制作スケジュール崩壊してクオリティ低い作品濫造になってるし見る側としても多すぎて分散されてる >>320
とは言ってもアニメーターの給料低すぎて大量生産しないと食っていけないのが現実でもある
海外や配信サイト資本の作品が増えてそのあたり変わりそうな気配はあるけど アニメ流行って起滅の前は氷かな?その前が松
なんだかんだ定期的に来る感じはあるが >>319
ソシャゲ勢力がでかいなとは思った
ただ漫画アニメと違ってキャラがいちいち装飾品まみれですっごい面倒だ 湖南も毎年のように映画で爆発してるんだからアニメの影響じゃね
プチ規模でいいならアニメ影響受けてる作品はかなりある
アニメ本数自体男性向け作品のほうが多いし
エロ系は今旬が強いから、話題のアニメ同人がやっぱ強い それはそうなんだけどどうしても昔と比べてしまってさ
ほんとアニメの同人影響でかかったから アニメはオリジナル要素がないと今はアニメ化で伸びない気がする
それとソシャゲはじめ人気あるゲーム系のアニメ化がいまいちなような ソシャに限らずゲームのアニメ化って大体微妙って話は前スレでもしたわね アニメの影響力が落ちたというより
アニメに持ってきたら大爆発できる原作が減ったって気がする
それこそジャンプ原作アニメが最近パッとしてないし
ヒット作の二番煎じさん番煎じが増えてる印象 星矢の二匹目のどじょう、セーラームーンの二匹目のどじょうと今までも無かったわけじゃないんだけど
最近のスパンの短さは平成生まれとしていささか不思議なかんじがする ジャンプ原作だと最近は鬼滅がアニメ化で大ブレイクしたと思うんですが…
鬼滅も爆発したのが2クール目の終わりかけの頃ってのがちょっと変わってたな
大体1〜3話当たりでわっと人気でるのがほとんどだし 1〜3話で掴めないといくら後で内容的に盛り上がっても無風で終わってしまうのが昨今だからね
鬼滅の場合は1話から作画とシリアスな展開で注目は集めてたし
そこから人気キャラが出揃ってキャラ萌え層が盛り上がってブレイクという流れだよね 起滅は配信サイトで追いかけやすい今ならではの流行り方だよね 10年代で多少のタイムラグはあるものの作品が配信で見れるようになったのはでかいな
00年代まではタイミングどころか見れない地方なんてあったし
20年代はもっと別な流行りが来るかもしれんぞ 木滅はちょっと特殊だね
ここまで盛り上がるなんて誰も想像してなかったと思う
原作付きは2クールが基本になっていけばいいのにな
今はネットは剣盾が強いね
オフにまで波及するかな? 既に人気がある作品とか余程人気が見込めるならいいけど
売れなかった場合2クールも続けるのは悲惨だからなあ… 飛翔はかなり考えてる
木目津は原作も最初の方はどんな漫画でも不評と言われる修業しててアンケ低かったし
1クールだと人気キャラ出揃った辺りで終わってしまって盛り上がりどころがない
だから最初からアニメやるなら続けて2クールって決めてたと思う
広垢はどうしても人気爆発しやすい日5で始めたいというのがあったから仕方なく1クールを取った
正直「この作品は絶対に売れる」自信があるなら鋼一期みたいに出版社が金出すだろうけど
原作そんなに人気ないけどアニメ化でワンチャンあればいいな位の作品だと
試しに深夜の1クールやってみるかって感じになるんだと思う 鬼滅は世間でバズるより先に製作者界隈?でバズってたように見えたな
わりと熱心にSNS使ってるような、デュララララの作者とかそこらへん 昔のTBとかもだけど
そういう宣伝をしてた部分もあると思う 飛翔作品のアニメ化は基本的に外部からの企画持ち込みで編集主導じゃないよ
部落路や医者石みたいに長期でアニメ放映しても同人人気皆無なのもあるしやっぱりアニメ化しても萌えないものは萌えないね >>338
そういえばアニメ化するよりかなり前にマイナーだけど一応プロ作家の気滅プレゼンが流れてきたことあったな
その時たしか毎日1話ずつ無料開放みたいなことやっててそこそこ話数読んだけどあんまピンとこなかった
こんなにヒットしてるしと思って改めて読んだら後からすげー好みのキャラが出てきてどハマりしてしまったので人気キャラ出揃ってからが本番はほんとそうだと思うわ 元々キャラやセリフの良さ、話の面白さが原作にあったからだろうし、そこに必殺技の呼吸法がゆーふぉの神作画で超絶見映えが良くなったからな
神作画でも話が面白くないと絶対に受けないしな…義流倉とか
ただ気滅は一般人気は凄く高くてキャラグッズとか飛ぶように売れまくりだけど、同人ががそこまで爆発的人気かと言われると…? >>337
マギみたいに人気キャラ早目に登場させるという手もあるけどね
不評と言われてた修業期間も丁寧に原作通りにアニメ化するのは賭けだったんじゃないかと思う
2クールで7巻あたりまでだから原作に追いつく訳でもないのに
結果的には良かったわけだけど 自分は好きだけどな修行編
地道な努力を逃げずに積み重ねて強くなっていく少年の物語なんだし必要だと思うけど
それこそいきなり強くなったら流行りの「なろう」ですやん
血反吐を吐きながら戦い生きていく「逆なろう」だから受けてるんだし 修行シーンでも手を抜かず神作画で映えるようにやってのける円盤机だからこそできたってのもある
たぶん並の制作会社なら修行シーンやっても映えないから飛ばしてる 今の子供は努力とか嫌いなのかね?それとも甘やかされて甲斐性の無い子供が増えたのかね? かったるい修行省いたなろう系読んでるの中年おっさんとかばかりだしあんま関係ないと思うけど リアル人生にストレス多いと創作物でまで辛い物語は耐えられないから楽々ハッピー系に走るとか言うよね 毀滅はアニメ出来がいいのはもちろんだけど人気キャラの柱達の活躍は2期でね!
→先が知りたい勢が原作に手だしてキャラ立ちした奴でも容赦なく死ぬし
割と展開が早い(みんなで和気あいあいみたいな話省略)
に加えて本誌の地獄開始!と言わんばかりのデスバトルぶりがSNSで拡散
→結果人気爆発、にみえた 人気キャラというかグループ出てきてから本番、盛り上がるはアニメ1期1クール目放映当時のぺ樽がまさにこのスレでそう言われてたな 普通に昔から漫画の修行展開は人気落ちやすいとかだからこそ皆創意工夫して読者の興味を引こうとかしてきたわけだし
どう考えても強いキャラ同士がかっこ良く戦う姿のほうが人気出るしそれに対して今の子供は努力嫌いだから〜みたいに大人が訳知り顔で言うのも昔から スレイヤーズとか修行シーンなく強かったんだから、昔からあったとしか うふぉって今まで2クールアニメを分割以外の方法で放映したことなかったんで
もし分割2クールだったらここまで流行しなかったと思う
分割放映だった笛零は放映期間空いている間に視聴者の熱が冷めちゃって
次の黒子の流行が来ちゃったし >>351
ナルトがチャクラで木に登ってる修行の頃にはもう言われてたはず
その感想サイトみるのにダイアルアップ接続してた記憶があるから20年くらい前?
全然違うかもだけど このスレでドラゴンボールの頃から言われてるっては見た
本当かどうかは知らない なろうというか小説の修行展開は漫画以上につまらんから最初から強いのはしょうがない 修行ではないけど夕博も地味な初期エピソード大幅カットして人気キャラ早めに出して成功したね 最初から強くても精神的には未熟で作中で成長していくパターン多いからなあ バトル漫画って修行そのものより結局バトルの中で覚醒して強くなってどんどんインフレするのばっかじゃね?
昔から 比較的インフレ抑えてると言われてた狩人でさえ
蟻編で一気にインフレしたしなぁ >>355
推測だがドラゴンボールは修行は基本ダイジェストだったから
その理由として考察されたんじゃないかな<人気が落ちる
そもそも飛翔編集長だったマシリトが言ってたしw<子供は努力が嫌い
ただし、子供は苦労が嫌いだからという論調じゃなく
いくら努力したって才能の壁を超えられないってのを現実で知ってるからとも言ってたが 修行編とかお披露目テスト試合みたいなのは
コミックスで見るといいんだけど
週間漫画だと単調かつ話なんもすすまねえみたいに見えるからか昔からアンケも下がりがち >>330
印象だけど、黒子が爆発したときと似てると思った
共通項は、本誌連載段階の人気知名度が高くなく、アニメの前評判もパッとしなかったことかな
見てる人間が少なめなところから口コミでじわじわ広げていった
黒子の方が、人気キャラを次々繰り出してこれた分、エンジンの掛かりが多少早かったかもだが
1〜3話で爆発する場合ってよっぽど前評判が高いか
口コミば秒で広がるインパクトが有る場合(TBとか松とかポプテとか)で
ものすごく人気出てると言ってもあくまで一部界隈のみで、アニメ好き以外まで広がるのはタイムラグあるのは珍しくないかと
最近だとケムリクサもケモフレからの信者中心で盛り上がってた中
終盤のネタバレ回で爆発したみたいだし 連載初回の見開き表紙とかでまだ出てこないけど
人気出そうなキャラとかが背景に描かれてたりすんのもそういう対策の1つなのかなと思うw
アニメだと上手い具合に順番入れ替えたり端折ったり出来るから
そういうの成功すると火がつきやすいかもね 黒子は飛翔では何度も下位のほうに沈みまくってたけど
編集部がなんとか人気作品にしようっての感じられたからそういう面でも木滅は同じかもしれない
黒子って庭球方式をバランスよく入れられたのが成功の一因かなと思う
キャラとかとんでも技巧とか 鬼滅はアンケ良かったけどね
低かったのは本当の初期だけじゃないかな
アンケ高いのになかなかブレイクしないのは不思議だった 昔みたいに飛翔を読んでる腐が少なかったからじゃないのかな
たしか鬼滅も流行ったのはアニメ化してからだったよね?
ネタバレ見たくないからと飛翔本誌を読むって話を聞くけどそこからまた他の飛翔漫画が流行ったりしないのかな >>367
初期はもう分からんけどここ3年位の飛翔見返すと
良い時もあるけど基本真ん中かちょっと上くらいをうろうろしてる感じ
安定して上にいるのはアニメになってちょっと経ってからじゃないかな
ザっと見返しただけで統計とってるわけじゃないからアレだけど アニメ化するずっと前から嫌いスレで鬼滅の名はよく見かけたな
ブレイクしたのはほんとアニメで飛翔読者外に広まって受けたからだろうね 黒子も排球もアニメでどかっと増えたし今は飛翔もそこまで読まれてはないのかね まあその辺にいるって事は上位陣だからアンケ悪くないって事だけどもw
普段飛翔読んでないタイプの腐女子とかがアニメ化で食いついたのが良かったんだろうね
人気出る時って外から人が集まる時だし
>>368
どうだろ
今から既存のってなかなかないだろうし
アニメ化決まった呪は当初はファン被ってたりしたみたいだけど
元々飛翔読者だった層はともかくアニメで食いついた層はちょっと違うかなって感じするし
電子で買って他はあんまちゃんと読んでない人も多そうだし >>371
実際飛翔を含め週刊誌の売上は下がる一方なんでしょ?
懐古婆だから今の漫画つまらないからに思えるけど単純に読む人が減ったんだろうね
今の漫画読む若い子はネットで無料で読める漫画とかに流れてるのかな 急にポコっと新規アニメが大流行りしたら面白いんだけどなあ
今はアニメで地域格差出ないから火がつくとまわりやすいと思うんだけど 男性向けはもうけもフレ以降これと言った大流行が出てないな…
そのけもフレも元は死んでたアプリが原作だし
今後もどこかでひっそり死んでたジャンルが掘り起こされて蘇生して想定外の爆発的流行を起こす可能性はあるかな アニメ化前から流行ってたと言っても、アニメになったらさらに何倍にもなるから
やっぱり漫画・小説ジャンルはアニメだよりなんじゃない?
ゲームだとアニメ化する頃には衰退期って事もあるけど ゲームのネタバレは禁止する公式もあるほどだからアニメ化遅いのかね ゲームの制作とアニメの制作を同時進行でやるぐらいじゃないとどうしてもタイムラグが出ちゃうからね
10年ぐらい前に発売されたワールドデストラクションってタイトルは発売に合わせてアニメを放送したけど空気アニメ&ゲーム自体もつまんなくて同人的にも一般的にも完全無風だったな 幕末六区はゲーム発売前にアニメ化企画進行してて
企画書見ながらアニメ作ったから結構ゲームと齟齬があったとかなんとか
あと歌王子は最初からアニメ化することが前提のゲーム企画だったはず >>379
ゲームとアニメじゃないけど一話の脚本決定前に映画の脚本が決定したため放送開始から4ヶ月も経つのにキャラや設定に乖離が見られた単車乗り王図の映画思い出した CSゲーだった幕末もだが銃とかアニメ化企画前提ゲームは一度に得られる予算の中でアニメとゲーム両方作らないといけないからか
最初から作画が残念でアニメが全く宣伝にならないんだよな…
作品によって作画クオリティが露骨に差がある今のアニメ業界だと特に
アプリだと運営期間中ずっとサーバー維持費と開発費かかるし
アプリのユーザーからもこんなアニメ作るくらいならアプリに予算回せと叩かれる
銃はキャラの顔から口がはみ出す作画ミス出るくらいヤバかったし、アニメ始まっても全然ユーザー増えなくて
キャラ原案がサ終発表時にうっかり漏らした情報だとサ終発表数ヶ月前のアニメ放映期間中には既にサ終が内定していたとか少し騒ぎになったな ウマ娘なんかはアニメかなり評判良かったけどゲームのほうが遅れてる
なかなか足並み揃えるの大変みたいだね 馬娘アプリはエロ同人で馬主怒らせて事実上の頓挫じゃないの?
最近コミカライズも終わったと聞いたんだけど >>383
エロ同人は更新が注意出したのが話題にはなったけど
結局エロ同人は片手で数えられる位しか出てないし
一般同人も二桁行くかどうか位のサークル数
それに馬主ってどうせ爺さんだよね
普通に開発が遅れてるだけじゃないかと思う >>367
鬼滅の作者は読み切り時代から熱心な信者抱えるタイプだったからアンケ高くても急速に外に広がることはなかった印象
鬼滅に限らないけど作画カロリー高いアニメ化じゃないと流行りにくくなった気がする >>382
事前登録組なんだが本当にどうしたもんか
うたわれなんかもソシャゲに合わせて2部の後編やるけど予算の話聞くと怖いなぁ
ソシャゲではツムツムのアニメ化が1番ファンボーナスとクオリティ高いよね
ヴィランズのやつはどうなることやら 同年代が集まるTLだから比較的ポケモンの話が集まりやすいんだけど本当にBL需要薄いな
ドラゴンジムリ、あくジムリ、ほのおジムリ、チャンピオン、幼なじみ、ライバルその2、ライバルその3、御三家水と夢が戦国時代 ウマ娘は存命の馬もそうだけど
リアルタイムでレースを見てたファンがいる
同人としては近代の人物〜ナマモノの感覚に近いから流行るのは難しそう PA Works で同人が流行ったのってAngel Beatsぐらいだよね
これもだーまえの力が大きいし、Charlotteもだーまえだけどこれは同人流行らなかった
SHIROBAKOは作品人気は出たけど同人はあんまりない >>387
まあでも過去2作よりは全然マシじゃないかな
これだけ人間キャラが受けてるの久々な気がする 普通のイケメンタイプ全然いないのに受けてるの凄いなって思う
大体ちょっとイケメンから外れてるの多いのに
だから夢は多いけどBLが少ないのかな >>389
Charlotteが二次で流行らなかったのはAngel beatsに比べて全然売れなかった(観られてない)せいじゃないか
Angel〜最終回は酷すぎてアニメ板が大荒れだったし二次はノマホモ完全死亡したから警戒して避けた人が多かったのでは TLの中身に寄るだろうけど自分もBLの方が見るかな
1番多いのはマリィ百合だけど BLだととにかく木花が絡むのが人気
ジャンル木花って感じ 木花関連はたまに流れてくるけどポケモンでBLが流行るとなると列車兄弟のように
ニコイチじゃないと厳しいんじゃないかなあ
チャンピオンは幼馴染がいるのがな pkmnて流行っても過去の騒動から同人誌出しにくい状態なんだっけ?
でも前作の太陽月は男性向け同人誌を書店通販で結構見かけたから今はそうでもないのかな もう黒白が出た十年前にはそんなこととうに言われなくなってエロ絵エロ同人溢れてたっていうのに
浦島太郎かよ >>398
携帯獣が過剰に同人厳しいなんて話はないよ
携帯獣も他の同人が氾濫しまくってるジャンルと全く同じにグレー
それだけ BWより前のHGSSの頃pixiv騒動があった位には同人人気凄かった
ただあれはBLじゃなくて女主受けだったけど
BLはBWの上下以外ならSMの赤緑やDPの炎電気とかよく見かけたイメージ HGSSで凄かったのはピクレと緑のBLじゃね?
女主受けも人気あったけど 0176 最低人類0号 2019/09/08 16:16:05
士金厨はあいさつ代わりに殴るのなんて普通だから騒ぐほどのことではない
ID:juZqn/kL0
0180 最低人類0号 2019/09/08 16:19:13
この前も士金ガイジ暴れてたよ。騒動にならないだけで色々起きすぎ
ID:YAA/w/eQ0
0185 最低人類0号 2019/09/08 16:25:44
士金ぐだキャスギルとかいうこの世の全てのゴミが集結した界隈
大ジャンルfateのゴミ捨て場やね
ID:JGof6OHE0
0250 最低人類0号 2019/09/08 22:05:08
●金は捏造で士金が公式なので描けって文句を言われた
そんなの相手からしたら握手みたいなもんだろ
いちいち騒ぐな
ID:VsK5CdK50(2/2) 士金ぐだキャスギル厨の悪行(一部)
なぜか「進撃の巨人コラボカフェ」で士金age他カプsageを大声で始める
アニプレックスのギルとオジマンの描き下ろしグッズにブチ切れて公式凸
ギル絵師のお題箱に「他ギル受けは捏造だから士金描け」とメッセージを送る
士金ぐだキャスギル本を出したことのあるサークルがイベントで他カプ本を出した際直接文句を言いにいく
HFで桜を受け入れた士郎に苦言「士郎は処女厨だから非処女は受け入れない」(=士金でも士郎は他のキャラと寝たギルは拒絶する!士金以外無理!)
Fgo公式垢へのクソリプを苦言する割にグッズ系企業の公式アカウントにぐだキャスギルグッズを出せとしつこくクソリプ
ぐだキャスギル、士金以外のギル受け系企画を潰す
自分達の好みの本を出さなかったサークルはサークル名を出して公開垢で批判
Fgoから原作に触ろうとした人に「士金にハマれ、それ以外にハマったら殺す」と脅しを入れる
痛いラシュオジファンのフリをして好きでもないのに厄介払いのためにアーラシュとオジマンをくっつける
ぐだ子を描いてくださいと頼んだ人に「ぐだ子はぐだキャスギルの邪魔になるから嫌い」と発言
ぐだ子グッズを破壊する
Fgoアニメでぐだお確定時にぐだ子ファンを煽りまくる
酷いですね…… にしても最近の主金クラスタは大活躍だなあ
オンリーイベやりたくて発狂してるようにしか見えないけどwww
何とか話題性獲得しようとするも
人気枠は鬼滅の刃に奪われてるし
かわいそう(笑) バビロニアアニメ放映中なのに鬼滅に同人規模で負けとるぐだキャスギルw HF映画でも士金士金騒ぐんだろうけど要素ないからww厄介払い用に士言とか言い出すんだろうけど 「古代王の人がアーラシュに嫉妬しているということは理解できました」
キャスギルちゃんはぐだ男としかしないから!!公式公式公式公式ぐだキャスギル以外捏造!!
他のカプ特にオジギルと神金とぐだマシュが地雷!!!!
同じくらい嫌いだったラシュオジも利用して信者叩いてやる!!
槍弓も騎殺もアマサリもエドぐだも全部高貴なるカプぐだキャスギルのための隠れ蓑だから!!!
【精神】主金クラスタ叩きは一人の自演だし攻め違い絶対に許さない【安定】
ついでに士金大好物!!主金大好きねえさんは私の嫁!非公式非公式非捏造公式言峰人気がほんと許せない…… 0995 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07 11:55:30
竿役のボールガイもぐだは嫌ボル
ID:zTiaoygm(3/3)
0996 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07 11:57:05
ぐだお氏ねボル
ID:GcFnJHJS(1/3)
0997 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07 12:00:22
ぐだお氏ねボル
ID:GcFnJHJS(2/3)
0998 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07 12:03:26
ぐだお氏ねボル
ID:GcFnJHJS(3/3)
0999 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07 12:04:58
ぐだお氏ねボル
ID:X9HdOMI1 ポケモンは▲▽表記が自カプと被っててたいへん申し訳なかった思い出しかない その表記って逆カプだが携帯獣の御三家と文字が被って検索しにくいから住み分けで▽▲を使用してたのがそっちにも広まって
何故か携帯獣側もカプ名にトンチきかせだして再被りしだしたんだよな… 剣盾ジムリの情報とかPV公開したり盛り上がってるね
太陽月のときとかってこういうことしてたっけ >>413
太陽月に推しいるけど正直太陽月と比較して剣盾はトレーナーの扱い平等で羨ましい
太陽月よりも剣盾の方が同人盛り上がってるよね ポケモンは30代前半から20代後半だけかと思ってたんだけど
VTuberがプレイしてるのよく見かけるからもっと下の世代も育ってたんだな知らなかった
この前ポケモンいえるかな歌ってる小学生いて不覚にも泣きそうになってしまった 今作トレーナーだけじゃなくてなんだんかんだ新ポケまわりでも犬とかリスとか盛り上がってるね
出る前に大炎上したのが逆にハードル下がって良かったのかな 太陽月は男性向けが流行ってた印象だけど剣盾は男女共に食い付かれてる感じはするね
ただ一番流行ってるのが夢寄りのNLだからオフまで流行るかどうか気になるな 夢や男女はオフ弱いからBL層に食いつかれでもしない限りオフ流行は無さそう
でもそのBL層が全然いないからオン流行だけで終わりそう ジャンル的にオフになる方がやばい
と思ったけど危険度は他のジャンルと変わらないんだっけ
ディズニーでもオンリー開けるし真っ黒なジャンルって思ってたより無いんだな
ついでRT稼いでる絵にはもれなく英語コメついてるのが新しいと思った ノマ夢はオンで流行ってもオフは厳しい傾向があるからなぁ
pkmnでオフまで流行ったカプって上にも出てた▽▲くらい? 主金厨「ラスプーチンは出番ないから人気急落! ぐだキャスギルコウシキブヒ!」
キャスギル「また来た……さっき餌付けしたろうに……死ね」
アナ「このゴリラ気色が悪いです。死ね」
マーリン「どこかに行ってくれるかい? 死ね」 ラスプーチンがマジでうざい…………
ぐだキャスギル最強!ぐだキャスギル最強!ぐだキャスギル最強!ぐだキャスギル最強!ぐだキャスギル最強!ぐだキャスギル最強!
ぐだキャスギル最強!ぐだキャスギル最強!ぐだキャスギル最強!ぐだキャスギル最強!ぐだキャスギル最強!ぐだキャスギル最強!
アッハ!大丈夫!ぐだキャスギルは眠らない!
ぐだキャスギルのおおおおおおおおおおおお!?
お通りだああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!?
Fgoのぐだキャスギルは神!ぐだキャスギルは神!神神神ィ!お通りだゾォ〜!?
このジャンルもぉぉぉぐだぁぁぁキャスギルのぉぉぉ植民地とぉぉぉすぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!
ぐだキャスギルが評価されない世の中ってやっぱりおかしいよなぁ!? ▽▲は何でそこまで流行ってるのか分からなかったな
今作はとりあえずオンは流行ってるね ▽▲はなんか自分オリジナルの▽▲が氾濫してたっぽい
ノリと傾向は松の○○松みたいな好き勝手なバリエーションしていい感じに近かったんじゃないかな ジャンル自体には全然同人人気出なかったが一卵性双生児キャラの見分け方でジャンル内でちょっと盛り上がった双子を思い出した
そういう双子やクローン的なキャラの僅かな違いを見つける(無ければ作る)のは女の方が好きそうな印象
昔男性向けで一卵性双生児が題材の作品あって僅かな違いを見分けて系だったんだが
早々に僅かな違いで個を認識する事を放棄されてぶっちぎり1番人気は中身正反対で見た目も容易に区別しやすい双子だったな… >>425
たしか海外版でキャラ名違う▽▲に好きにキャラ付けしてた感じだったな ポケモンキャラ同士の絡み基本ないしね
主人公周り以外 黒白は初期ブーム世代のリアが購買力を持ったタイミングで金銀リメイクが出たり
実況黎明期にネット対戦が水面下で盛り上がってたり
何かと話題になってたところに満を持して完全新作登場
そこで双子車掌というネタ的にも同人的にも美味しいキャラがいたらそりゃ流行る
忍玉→稲入れ→湖南と男児向けがプチプチバブルきてた流れに上手いこと乗ったよね >>398
ポケモン逮捕事件なら
そもそもの原因が、海賊版同人誌制作者と誤解されての逮捕だったから
同人界隈への影響はさほど大きくなかったかと
※海賊版同人誌は、今でいう違法転載サイトの前身みたいなもの
だいたいヤクザ絡みだったので警察が摘発を狙ってた >>430
逮捕事件から数年くらいはポケモン同人は壊滅的だったよ
本はほとんどなくてグッズがちらほらあるくらいだった >>431
誤った情報が広まったからね
行きすぎた自主規制してた そもそも印刷所がポケモン本を引き受けてくれなくなったって話も聞いたが あれって問題になった同人誌と全然別の作者が逮捕されたという
もうどうしようもない話らしいよな サブマスの頃はまだ印刷所でもポケモン本は署名書かされたり受けてもらえなかったりした
今はどうだか知らん 印刷所の判断はジャンルの空気に準じてるだけだよ
権利者から印刷業界にそういう申し入れがあったわけじゃない
ジャンル内外でpkmnはヤバいって言い続けてたからそうなった 出銭も誤解されてるジャンルだよね
ファンアートや二次創作に厳しいんじゃなく海賊版に厳しいだけなのに >>415
もっと上の世代もいて親子で遊んでるのも多いんだよね ジャンルの空気に準じてるんじゃなくて
逮捕事件で印刷会社の社長も書類送検されたからではw 問題になった人とは違う人が逮捕されたのも印刷会社の社長が書類送検されたのも
そんなのがあればとばっちりが嫌な人達皆避けるよね ポケモンは昔サイト作ったときに検索サイト登録にたとえ裏でもエロは禁止ってあったから
一応今も気は使われてるんじゃないかな
子供の目が多いジャンルだし
まぁそこそこ昔だから今はわかんないけど >>437
エロ同人は何十件か回ってやっと印刷してもらえるくらいだけど監督がオンリーに来日参戦してくるカオスジャンルでもある ポケモンはエロでずっとやってるサークルちらほら心当たりあるけども
男性向けでも女性向けでも ポケモンって前は書店で取り扱いしてくれないのでイベ販売と自家通販のみだったけど今は違うのかな >>438
誤解されてるというとちょっと語弊があるんじゃないか
まず同人誌というものがせ世間から誤解されている時代だったって問題もある
出銭がファンアートは許可するという認識になったのは
ネットが発達してSNSで自由にファンアートを公開できるようになってからだし
一昔前は、ファンアートはOKなんて公言する公式なんて殆どなかったからね
さらに困ったことに、日本のオタクの知らない間に海外に同人誌の海賊版が大量に流出してて
ヨーロッパのどっかの国では、DBの公式翻訳本と、エロ海賊版が一緒に本屋の棚に並んでて
鳥山明はエロも描いてると現地民が誤解してたなんて笑えない話もあった
出銭本で同じようなことが起きたら、大本の同人ごと訴訟なんて可能性もないとは言い切れなかったし
印刷屋が嫌がるのもその当時としては無理もないかなと思う >>446
とらもメロンも取り扱ってるよ
ポケットモンスターで検索しても出てこないけど >>449
サジェストで微妙って出る位だし評判悪いのかと思った
プロモーション見た限りではキャラが可愛くない師匠デザインが活きてない 初代も敵側のお姉さんのほうが主人公とのエモーションな設定持ってたって聞いたことあるけど
もしかして新作も隠し玉で主人公に男ライバルキャラとかいたりするの? 師匠は数年前に一度断ったのに根気強くお願いされて仕事受けたとか
でも完全自由にデザインしたのじゃなく細かい修正に応えて調整したそうだよ それであれか…
上の方に目か頭か両方いかれてる奴でもいるんかな 師匠絵のキャラは悪くないんだけど3Dが全く師匠絵を反映してないうえにかわいい系にしてるのがダメだわ >>453
初代の1のことなら副司令はラスボスと元から恋仲だったし、主人公にとっては憧れの女性くらいだったと思う
士官学校時代の同期で親友が諜報部の隊長をしていた(少しだけBL人気あった)けど男ライバルキャラとかは出てきてない >>456
師匠以外のキャラデザ担当絵も3Dになったら微妙すぎるから
開発の技術力の問題だと思う 今回の桜対戦はツイ検索すると戦闘が苦痛なようだし何よりファンアートなんか全然見ないから二次受けしてないんじゃないの
ゲームの話題なら13機兵のほうがよっぽど見かけるけど二次はさっぱりみたいだね わざわざ師匠にキャラデ頼んだのに全然違う方向のモデリングするのなんでなんだろね 富士島って低とか含めて見ててもキャラの目の描き方はかなり変わったが衣装のデザインとかかなり特徴的でどの時期でもすぐ富士島がデザインしたと分かるからな
師匠だとキャラの顔くらいしか特徴ない
サブにメインの画風と統一感なさそうな野井地とか文鐘とか採用してるし
話題性重視の絵師のネームバリューだけで採用してキャラデザの出来自体は二の次だったんじゃないの?と思ってしまう >>454
巨乳好きだけど胸控えめの生足キャラにしてくれと修正指示された
っての流れてきたな >>462
鰤も桜大戦もそんなにオフ同人人気無かったものが今コンシューマーで最新作出したからって人気出るわけないよね
女子キャラが売りなのにツイで絵の一枚も見かけないし若い人に師匠のキャラデって受けないのかもね 女性向けだと
主人公(大上)×レ似
月組隊長×主人公
あたりがそこそこサークル数も多くてそれなりに人気があった印象 鰤って最盛期はコミケで400スペあったんだよな
それで二次創作少ないは言い過ぎじゃないの
当時のジャンプの中じゃ少なかったかもしれんが >>460
今までの対戦と比べると露出が下品だしな >>
とはいえ同時期の庭球が2000越えてて同じ飛翔看板だった椅子や具も最盛期では700オーバーだから
それらと比較するとやっぱり少々見劣りすると思う
あと超分散型ジャンルでカプの細分化が凄まじかったから人気を体感し難かったというのもある
ジャンル者ですらどのカプが人気なのかよく分からないなんて状態だったらしいし >>459
13機兵はそもそも4万も売れてないからな
あとカプが一組以外は男女でガチガチの固定だから二次向きじゃない 師匠のキャラデが悪いとは思わないが
師匠のキャラは、師匠の漫画の中でこそ映える系ってイメージだからなあ
>>474
そーなんだ
グラブルコラボの時、どこからともなく過去作ファンが大量に湧いて出てたし
根強い人気あるみたいだから
うまく拾えたら結構なヒットになれたかもしれないのにもったいない 旧作キャラの声優が台本読んで一度出演を断ったらしいから旧作ファンにとってあまり良くない内容なのかもね 当時かなりCM流してたから未プレイの人でも歌えるくらい知名度あった
小学生くらいの子供だったが更に小さい幼女がバスの中で歌っててびっくりした
兄目ディアでかなり長い期間特集ページの連載あったな
多分非カプのオールキャラの同人誌も結構出てたんじゃないか? ギャルゲーなのに女受け良さそうなreniと真理亜が人気高かった印象 てか師匠や3Dがどうこうってより
一度同人的に人気出たものが再度人気出るってなかなかないのでは
二番煎じ感があるし 一度徹底的に食らわれつくしたってことだもんね
発掘しようと思えば過去本発掘できるという 過去作でも5の攻略キャラニッチなデザインばっかりだったな 5は全員王道から外してきてたけど全員好きになれる良キャラメイクだとナムカプセガの時ファンから聞いた
そういえば今作のポケモンも王道イケメン一人もいないって上で言われててたな
入念に会合を重ねた結果なのかデザイン担当のセンスありきな産物なのか 初代も誰か攻略するんだってくらいニッチな属性いたんだけどな
5は舞台一新も大きいが、ゲームハード戦争に敗退した会社がもう強気な事出来なくてヒロイン一新+主人公続投だった3の時の様な金の使い方が出来なくて単純に宣伝不足だった
5という新規がとっつきにくく手を出しにくいけど既存も目新しさを感じないマンネリもあった
5だと性別不明と主人公(公式女装あり)のカプが話題全部持ってった印象 新は戦闘服からヅカっぽさが消えてるんだよな
ヅカっぽさが女性受け要素だったのかどうかは分からんが 桜5は大上さんから人気移動できなかったのどうしようもなかったね
ヒロインたちの人気はもちろん大上さんと設定周りも含めての人気だったし >>488
大上さんは大人の男性だったけど5はロリキャラ除いておねショタ状態だったからなあ…
その時点でもう対象が限られてる感じ
女装イベントもあったし レ似や5の性別不明とか仮面4の探偵みたいな男装女子は女性人気出やすい印象 仮面4の探偵は女バレしてから女要素強くしすぎて嫌がられてた印象 主金厨は実際オジマンもアーラシュも興味ないどころか内心嫌ってる奴がほとんどなんだろうけど
ぐだキャスギル夫婦アピールの為にラシュオジ最高かわいい運命的〜とかそらぞらしい萌え語りして利用してる様子を見ると寒気がする ぐだキャスギル厨のせいでただでさえ嫌われてるぐだお(笑)が更に叩かれる
↓
「これだからラスプー厨は!ムキーーーー!!!!!」
延々ループ ぐだキャスギル厨は都知事選に立候補すべき。候補者がゲテモノしか居ないから余裕で勝てるっしょ。
ラスプーチン醜いブヒー!!って発狂しちゃうような人が立候補するとか世も末ですねwww
ぐだキャスギル厨が当選したら日本は終わりだな 鬼滅に土下座してオンリーの開催の仕方教えてもらえよ 主金厨の脳内ではぐだキャスギルは常にラブラブで信頼感MAXなんだろうwww
他の王たちと湯あたりするくらい仲良く温泉入ってたのもマーリンと絡みまくってるのもミエナイキコエナーイ
他のキャラ叩きも余裕無さすぎてドン引きだし
人気じゃないから余裕ないんだよって自己紹介
主金自身もよく分かってるからオジマンやラスプーチンに必死で噛みつくんだろうね
ぐだキャスギルは公式なんだからドーンと構えてれば良いのにな アイナナがよくトレンド入りしてるけど
アイナナが「流行ジャンル」かっていうとなんか流行って感覚はあんまりない
なんでだろ アイナナ安定してずーっと二三番手にいるけど覇権ジャンルみたいな印象はない アイナナを王貞治だとしてどのジャンルが長嶋茂雄でどのジャンルが村山実でどのジャンルが江夏豊なんだろう アイ7は二次同人的にはそこそこだけど女性向けソシャゲ売上ランキングではここ数年大体3位内をキープしてる
声優ライブは争奪戦だし舞台化は運営が蹴ってるもいう安心感もある
だから流行ってるというより常に人がいるジャンルという感じ 凄い好みのキャラがいたからプレイしたことがあるけど
難しすぎてイベストが1話も読めずに
攻略情報調べたら他ソシャゲ達と違いスト解放キー的な初心者htr救済アイテムの存在もないし
とにかく頑張って練習あるのみ!しか書いてなかったから
スト読めないのに萌えるとか無理だからハマるの断念したわ
その後SNSで調べたらこんかいのイベムズすぎスト読むの断念しました他の人頑張ってみたいな人そこそこいたから
ああやっぱりそういうゲームなんだなと思ってたけど
それでも人気で人口多いのならめっちゃゲーム上手い人が沢山いるんだな
SB69やったことあったしと昔popnを40クリア出来る位得意だったからいけると思ったんだけど
あんなに難しいゲームなのに人口多いって本当凄いな
格ゲーみたく難しいゲームって衰退していくイメージだけど 愛7はミッション形式だと指定曲の指定難易度以上でのコンボ数(ノーミスで繋いだ回数)や評価判定のミッションクリアしないと次進めないからね
ミスを緩和出来るスキル持ちなどの高レアカードで編成固めたら難易度は下がるのだが
やたら難しい譜面の楽曲あってそれがミッション対象になると技術の限界で詰む
ミッション制かつビンゴ形式だと全ミッション埋めないと進めないし
メインシナリオ進行に必須のミッションは簡単でメインより難易度高めなイベントのシナリオはあまり重要な内容でないのが多いのがせめてもの救い 今はメイン読むだけなら相当楽になったからそれが大きいんじゃない
最新配信分のゲーム難易度を下げて過去配信分はクリアしなきゃいけない条件自体無くなったから
イベストはついてない事の方が多いしあってもほぼ劇中劇だから読めなくてもついていけなくなる訳でもない やっぱ難しいゲームなんだね
ソシャゲってCSに比べてハードル低いのがこんなにも受けた理由だと思うから
難しくてもハマってる人が多いって純粋に凄いと思ったけど
もし>>507だとしたら嫌だな…実際どうなんだろう 二次書いたり読む層は確実にエアプだらけだろうね
アプリ的には逆に高難易度のほうがクリア欲高まってガチャ回転とアクティブ滞在時間増えて成功してるって感じかな
Mマスのアプリが女向けだからって簡単すぎる音ゲーにして評価イマイチみたいだから、これからは女向けでもある程度やりごたえがあるゲームの方が有利なのかな 元々アイマスってそんなにソシャゲ難度高くない気がする
デレとかイベントちょっと走るくらいの層でも放置編成組めるしミリはオートあるしで エアプ多くて衰退はサイキックフォースが有名だけどあれは関連商品できちんと売り抜いてたとも聞く
結局どうだったんだろう >>511
サイフォはキャラ懐古話だけたまーにTLで流れてくるな
主人公とライバルの関係や脇の男が相当人気あったらしいけど格ゲー部分は知り合いにやってもらったとか聞く 愛七は女性向けだと案☆と並ぶ人気だと思うけどなぁ
長年安定してるし 案も安定ジャンルだよね
いつが絶頂期なのかよくわからない >>514
ジャンル外だけど騎士のリーダーが戻ってきたらしい時は勢いを感じた 案☆は今度の2月にやるオンリーが2000超えてたはず 愛七が流行ってないと感じるとしたら
濃い信者の層が厚いジャンルで「人気だからなんとなく描いてみよう」みたいな層があんまりいないからかもしれない アニメでやった範囲はゲーム内シナリオの4分の1くらいだから
アニメ見てイラスト書いてみました〜的なのやりにくそうではある
最近公式でPV出したグループなんかは大分先まで進めないと誰?ってなったろうし 刀が流行ったのも簡単だったからだと思うし
女性向けがCSじゃなくてソシャゲに流れたのって簡単だからがデカイと思うんだけど
そんな難しいゲームなのに同人人気高いって凄いなと見てて思ったけど
エアプも多いのか…そういえば以前グッズが手に入らなくて大変とか聞いたけど
原作本編が見れないからそのぶんせめてグッズだけでも集めたいとかなのかね 本編は読むの楽ってすぐ上で言われてるやん
エアプといえば携帯獣の最新作ネタが最近よく流れてくるんだが未プレイですって明言してる人を何度も見かけてびっくりしてる
あのジャンルその辺の許容範囲広いのか ゲームジャンルは携帯獣に限らず未プレイは溢れてるし
夢とかも原作は読んでないですって堂々と書いてるのとか多い 作品よく知らないけどこのキャラかわいい・かっこいいから描きました!は昔からよくある
描けばふぁぼりつ稼げるから描いた状態からオフ人気まで行けば大したものだけど木花はどうだろうね 剣盾何だかんだで流行ってるのが意外
ゲームだと染色体だけかな人間キャラであまり盛り上がらなかったの VTubeの実況動画とかよく上がってるしそういうの含めて文化だなって気がする
今は格ゲー(に限らず)もプロプレイヤーの追っかけができる時代だし
ゲームを見るスタイルも肯定されてきてる? >>523
剣盾発売前は炎上してたのにね
携帯獣は昔はジムリは主人公以外とはほぼ関わらないって感じだったのが
今はそうでもなくなったのが盛り上がってる要因なのかな
どのジムリも受けてて凄いなって思う >>524
それで二次創作までやってたりゲームのファン面するのは普通に嫌われるけどね >>524
認知はされてるけどプレイヤーからの見方は否定的だと思う 剣盾はどのジムリもそこそこ絵描かれてるし男女もBLもGLも見かけるなあ
チャンピオン周辺の人間関係もそうだけど
主人公のライバル3人も主人公以外のキャラと明確な関係性持ってるよね
個人的にはスポーツっぽく昇格降格かけて定期的にジムリ同士で戦ってるって設定が新鮮だった
あとリーグカードで交友関係や過去が匂わされてるのが地味に効いてる印象 炎上っても外野からしてみればリストラは理解できるしそんなに騒ぐことか?と思ったなあ
そりゃ全部のモンスターを3dは無理だろうとしか
てかジムリバズツイ>>>昔の炎上くらい回ってくる情報量が違う
炎上じたい知らない人がいるのでは? あのゲームに求める要素が人によってかなり違うからな
自分は新規のみでシナリオ進めたい派なのでちょっと残念…くらいの気持ちだったが絶対に入れたいのがいる人はリストラで荒んでた >>528
剣盾はやたらRTで見かけるけど冬コミや1月赤豚で突発本出す告知してる人は見かけない不思議 ポケ同人誌って良くも悪くも色々と話題には結局のところそんなに需要はないように感じる
ツイで十分みたいな オフそこそこ流行ったの赤緑赤と差部升と得ぬ主と百合のエロくらいかな携帯獣 アニメ初期はシゲサトが結構あったって聞いたけどどんくらいあったんだろ サブマスは自力では会えたことない・本気のサブマスは知らないって人は結構いたな リストラに関しては
日本で公式な発表が無いのと
リストラしておいてこのクオリティ?っていうので叩かれてる印象 やっぱり微妙デザインのポケモンが多くそんなののために使ってたポケモンが使えないことを批判している印象 デザイン自体は毎回微妙とからしくないとか言われてる印象
まさに求めてるものが人によって違うから
これまで互換が切れたことはあってもリストラはなかったのが覆されたっていうのはストーリーや人間キャラの良さとは別の部分で気になってしまうのはわかるな 炎上ってリストラよりSDカードのデータ破壊とか本体破壊とかの方が騒がれてなかった? データ破壊周りはアンチも信者も暴れ方がやばすぎてとりあえず距離とられてるイメージ
けもフレたつき問題みたいな 結局データ破壊バグってpkmnのプレイヤーが多いからユーザーに多発しているように見えただけで割合としては他と変わりなくて破壊バグなんてものもなかったんだっけ? それただの憶測だよ
他の人気あるゲームで本体破壊が話題になってるの見たことないから結構微妙な線だと思うけど リストラは今までの御三家と伝説のほとんどまで対象だったから荒れるのは仕方なかったかと
人気投票一位のゲッコウガまでリストラされてるし むしろ人気あるのだけリストラされなかったらそっちの方が荒れてたと思うな >>544
むしろ人気があってもリストラされたことで忖度や媚びは(ピカチュウとリザードン以外)しない感がして良かったけどね。 私はピカチュウの声が育ちゃんになったのがちょっと気になるくらいかな
あとたまに言われてるのがカセキメラと死ニーゴあたりか
どれもきっかけにファンが離れていくって事はなさそう ピカチュウはレツゴピカブイとの兼ね合いだと思ってたわ
リザードンは舞台が舞台だしY Ddraig Gochとして外せなかったのでは
相棒カメックス派としては寂しいけど ダイ大がリメイクらしいけど当時同人人気みたいのはあったの? >>551
規模は小さいながらも女性向け同人人気はあった
ホモはpop絡みノマはまあむ絡みばかりだったかな ダイ冒険はアニメがTBSの勝手な方策で打ち切り喰らったのがねぇ。
あれがなければもっと人気出ていた。 飛翔の少年漫画とは思えないくらい複雑な多角関係(しかも脇役同士の)にびっくりした思い出
今の時代だったら同人二次とか以上にカプ論争が熾烈なことになってそう 製作は前回と同じ投影だけどどこの枠でやるんだろうな
あの長い話を今やったら方針並とは言わずともRTAになりそうなんだが
原作者自らが脚本切ってくれたらいいが 徐々がクオリティ高いアニメ化で結果出してるんだから
同じくらいやる気出したらワンチャンあるで
うしとら並みにカットしまくりテンポ悪だと微妙
方針コースならお通夜
さあどれだ
マジで原作を脚本に引っ張ってこれたら期待はできるかもしれん TVアニメと明言してたっけ?
最近の投影で懐かしアニメ新作だとネット配信が多い印象 投影なら作画は良くもなく悪くもなくなんだろうなあ…
最近のヒットアニメ的な神作画神演出ではなさそう
まあ部分的にスーパーアニメーターを呼んだりくらいはあるかもしれないけど アバンストラッシュの特訓してた身としては同人云々置いておいてひたすらうまく作ってくれと願う バーンとの決戦まで行くのか?あの漫画後期でカッコよくなるキャラの宝庫だったな 前スレや>>45でも言及されてたけどリバイバルで同人人気出たのって多くはないね
方針はあの出来でもとりあえずオンリーにはそこそこ集まってはいたけど 方針の陽太とドド目組が人気高いCPなのは特に方針思い入れ無いけど納得 同人で一つ群を抜いたものがあるけどアニメそのものは群雄割拠化することの利点欠点について考えるとか? >>562
特報で原作ラストシーンらしきものが映ってるから多分最後までやる 「今のはメラゾーマではない…メラだ…」はアニメで見てみたい コミケ97の二次創作人気を調査&次回予想〜VTuber、鬼滅他拡大
https://ascii.jp/elem/000/001/997/1997452/
いつものはてなの人より
鬼滅はこれからなんだろうな >>570
>トップは今回も「Fateシリーズ」。また「艦隊これくしょん」が大きく落ちて「アイドルマスター」が2番手に返り咲きました。
>「艦隊これくしょん」と「アイドルマスター」の入れ替わりは前回可能性を指摘した内容です。
>ついで「東方Project」、そして急増した「バーチャルYouTuber」が4番手に入りました。
女性向け中心なジャンルがトップ3に入る事って今後あるのかね >>568
天地魔闘の構えが見られるのか
メドローアもエフェクトかっこよくしてくれよ! コミケはどんどん女性向けサークル参加しなくなっていってるからなぁ 飛翔系は特に赤豚の恩利の方行くよね
コミケはもうあんまり参加しなくなってる 流行ジャンルは赤豚で出してコミケではコミケでしか出せないマイナージャンルを出すって人は増えたように感じる 男性向けも読むしマイナージャンルにも好きなカプあるからコミケの恩恵はまだまだ感じてるなぁ 飛翔や漫画アニメ系しか行かないからもう何年もコミケ行ってないや
前は何がなんでもコミケって人多かったけど
その後のインテあわせの人とか本当に増えたし年末無理しなくていいってなる
半ナマやナマの人は今でもコミケだったりするのかな 半生や生でも赤豚でオンリーある人たちはそっちが多いよ 秋アニメ最終回迎えてるけど
・製作が間に合わないので1クールアニメなのに総集編×2話
・製作が間に合わないので10話以降の放送未定
・製作が間に合わなくて放送開始が遅れた上に続きは劇場版で
・1クールに脚本が収まらなかったので続きは劇場版で
・企画当初2クール予定だったが製作途中で1クールに減らされてぶつ切りエンド、続き見たかったら円盤買って
これ全部違うアニメの事情なんだけど
このぐだぐだ傾向冬アニメでも続くんじゃないかな
ちなみに全話納入済みのFGOは総集編やってるけど上記の中には入っていない その手のアニメ信者は「アニメ業界にも遂に働き方改革が来たからいいんだ!」主張してるがな 2016年〜2017年の鬼滅について語ってるスレを見たんだけど
「単行本売れてない」「ジャンプ向きじゃない」「打ち切られそう」と散々な言われようだった
売れるポテンシャルのある漫画がアニメ化するまで全然売れてなかったというのが不思議だ
今の時代だしツイの口コミで広まってもおかしくないのに 全然売れてなかったわけじゃないよ鬼滅
アニメ化前は良くも悪くも信者向け中堅漫画って感じだった
初期は鳥者が食い付いてるのをよく見たな 気滅は高品質アニメブーストがなかったら広く売れるのは無理だったんじゃないかな
原作は何か画面が見づらくて何やってんのか分かりづらい
色付きアニメでこういう感じなんですよって補完されたから原作読んでも脳内補正しやすくなった >>581
飛翔離れが進んでいてオタク女子が当たり前のように飛翔を読んでいたのは既に過去の話
コンビニや書店で目に入る連載開始時の絵柄(必ず表紙を飾る)の時点で割と印象が定まってしまう
木滅の連載開始時の飛翔表紙絵だとクセがありすぎてファン大量獲得は難しい
連載進んで絵柄変わっても主人公のビジュアルが子供向けっぽさを感じてしまうし
作画不安定な昨今で作画レベルの高さに定評ある会社(当時脱税で放送大丈夫か結構話題を集めた)にアニメ化されてようやく中身とオタク人気ありそうな幹部面子出てくるまでの話を見てもらえた 鬼滅が売れたの自体はアニメで興味持った層が原作買ってその評判を聞いた層がさらに買ったんだろうけど
新規の漫画が久し振りに爆売れしたのは漫画村が規制されたのが大きんじゃないかってツイで見て納得した
前は話題になってるから興味持つ→即漫画村って人がかなりいてその人たちが原作買うしかなくなったから やっぱ色々な好条件が揃ってたんだな
恵まれてたな毀滅
あと別スレでも
数年前人気ジャンルが沢山あった時だったら埋もれてた
現在たまたまちょうど流行りが無くてみんなが飢えてた所だったから
これしかない需要でアニメ化のタイミングが良かったとも言われてたけど
本当そう思う >>579
有名アニメスタジオジーベッ区が消滅したり潰れそうと噂が絶えないスタジオがあったりアニメ製作業界あんま景気良くなさそう
今年のアニメ継続視聴ランキングを見たら1位盾の勇者2位徐々3位起滅4位スライムと女オタはあんまりアニメ観てなさそうな結果だった 女オタクは2.5メインに金出してる感じでアニメにはそんな出費してるイメージないな >>587
それで飛翔から断られてたことで飛翔は新激を逃したわけで。 文脈繋がってないし新劇は仮に飛翔に載せても続かなかったろ今の展開見ると 逃したも何も飛翔向きの内容じゃないし拾ってたとしても絶対別物になってただろ 今飛翔に残ってるの飛翔向けっぽくないやつばっかな気がするけど私の知ってる飛翔ナルトブリーチあたりだしなぁ
北斗キャッツアイあたりは大人向け硬派イメージあったと聞くし 大人向けだぁ?あの辺連載してた頃どハマりしてたのは高校生あたりで、大人向けじゃあないだろ 読み切り版の進撃は正直ドhtrとしか言えないレベルの画力だったしそもそもあれを商業に載せられるレベルまで育てるのは無理だと判断されそう
あのレベルを持ち込まれたらどの編集部だって門前払いしそうだしあれを受け入れられたほうがむしろ奇特 コミケ97:令和初の“冬コミ”初日は19万人 「鬼滅の刃」効果?冬コミ初日歴代最多
https://mantan-web.jp/article/20191228dog00m200043000c.html
初日は19万人
主に企業ブースが凄かったみたいだ 企業は通行証のリストバンドいらなかったから人増えたんだと思う
11時少し過ぎに企業入ったけどA棟の混雑がすでにすごくて
12時過ぎたら満員電車並になってた
待機列の移動すらスタッフが声張り上げてても困難な状態 2020年GWコミックマーケット98の開催における開催形態の一部変更について
https://www.comiket.co.jp/info-a/C98/C98AomiUse.html
その企業ブース次回は日数を減らすみたいだな
コミケ自体の日程は4日間と変わらずで >>598
きめつサークル目あてなら数からしても皆オンリー一択だろうに >>599
青海は行かなかったが14時半頃か?準備会がリスバン要らないから帰りに企業寄ってね
みたいなツイートしてたから心配したけど混んでたなら良かった
>>601
夏コミの時はリスバン必要だったせいか3日目4日目ガラガラだったらしいからそのせいかも
>>602
なんか企業のufoレジが少ないとか叩かれてたから鬼滅っていってもそっちの話かもしれん
駅前のローソンも鬼滅仕様になってたらしいし コミケのコスプレが増えたのは鬼滅の影響!みたいな記事も出てたし
単純に集A社がそういう売り方してんじゃないの?
実際のコミケのサークル数とかはそういう提灯記事にはどうでもいい事だろうし 鬼滅云々は完全に企業ブースのことでしょ
コミケではまだまだサークル少ないけど、その少ないサークルに殺到してるって感じでもなかったし >>603
元々企業って3日目とかガラガラじゃね?
で、一般参加者は3日目が最大になる
でも企業の日数が少なくなるとその分企業参加費も半額とかしなければいけないわけで
収入減どうすんだろ >>606
別に企業参加費は変わらないんじゃないの コミケは社会主義だしそこは準備委員会としても副次的なものだと思ってたわ
とはいえ金は大切だよな リストバンドやカタログ代である程度は補填できるんでね
書店が入荷数を読めていないだろうとはいえ
ここ2回の売り切れの速さが尋常じゃない
今まで買ってなかった人が多かったんだな〜と 10年くらい前で13万部と聞いたような
儲けは要らないだろうけど経費分は収入ないと運営できないわけで カウント方法分からないからなんとも言えない
青海とカウント分けられてるとも思えない もう今はジャンルがどうこうってか企業がどうかで動員変わる感じ 今ってコミケに来てる人達はどこに流れてんだろ
人数は膨れ上がるばかりなのに頒布スペースはよほどじゃない限りそんな混雑してない 企業は大繁盛でも同じ作品の同人は見向きもされてないのか? 公式グッズやソシャゲ課金で手一杯で同人に回す金と暇がないとはよく言われてるけど 言うても金食い虫の笛五や時間食い蔵青はそれなりにスペ数あるしな
醍醐人格の企業スペは大行列だったけど凄まじい牛歩も原因だったようだし行列=人気と言い切れないのは企業も同人スペも同じようなものかと 館が分散してて休憩できるスペースが多いってのもありそう>頒布スペースの混雑 ツイでも話題になってるが
コミケでも色々話題をかさらっていったのはVTuberなんかな
今日だとそのキャラクターにデザインした人に集まったようで
pixivでこんなまとめの記事がある
今年もっとも検索・投稿・閲覧されたタグの作品は?データで見る2019年のpixiv
https://www.pixivision.net/ja/a/5325 女性向けはなんだかんだ言って
ちょっと年齢層高い女性がハマれば伸びるのかな 東京では4月に複合オンリー2回、5月下旬にシティ、おまけにGWはインテがあるからね
ますますコミケ離れしそう 携帯獣流石に間に合わなくて花札屋のあちこちに分散してる感
本出るのは夏頃かな >>624
新作の盛り上がりがオフまでいくか分かるのは3月大阪のオンリーか5月東京のオールジャンルあたりかな
春コミは満了ギリギリの時期だったけどスペとったって人はちらっと見たな 毀滅って話聞いてるだけでもBLには茨の道な感じがするんだけど
それでもここまでライトや一般層だけでなくオタクにも受けてるってことは
BL層じゃなくて男女や夢層に受けてんのかな
男女や夢が覇権とれる時代になってきたのか >>627
鬼滅の話になると腐がどうだの言う人ばっかりだし男女も夢も大したことないんじゃない? >>627
そもそもキャラが容赦なく死にまくる作品なのでどのカプも茨だよ 売上見る限り言われてるほど一般に人気出てる気はしないな
今連載してるものの中ではいい方だけど 進撃っていうより松とかに群がってた175が一時的に群がってるだけでしょ 起滅が浮遊層受けか否かは今後のコミケのサークル数を見て判断したらいいのでは
先日あった起滅厭離は冬コミ前+貴様主催とはいえサークル殺到した気配は無いね >>635
今時貴様イベに申し込むのなんて貴様でしかオンリーがないマイナージャンルくらいだと思うよ
そのマイナーですら最近は貴様離れ起こしてるし 原作本誌分まで読んだけど腐的に見たら描写も関係性も薄くてよくこれで腐カプ萌えできるな幻覚見すぎとしか思えなかった
話やキャラは好きだから原作は追うけど同人は別に
一般人気の割に同人人気大したことないのよく分かったしむしろあの内容で同人人気出すぎ むしろ同人は公式が虚無だと盛り上がる気が
当方下手刀
スケートは例外だけど 今流行ってる商業BLのジャンルって
一位花嫁二位妊娠三位オメガ四位飲食五位ヤクザヤンキー
みたいなの見たな
凄い古って妊娠パロしたらジャンル末期みたいに言われてたみたいだけど
今はむしろそっから入る人多いのかな
鬼滅は描いてみたい
触ってみたいみたいな人は多いけど
それ以上となるとどうなんだろ
みたいな位置だと今は思う >>636
こういう単なる貴様憎しいい加減うざいわ 今年は商業BLのアニメ化実写化かなり多いけど同人で流行りそうなのあるんだろうか >>642
普通に結婚式とかの話
アラブみたいなのは今はギャグとかメタ漫画じゃないとないんじゃないの?
昔なら100億で買われていた受けが今は10万で値切られるくらいだし >>643
元が商業BLでR18も入ってる作品だと原作で完結してるから無風って印象しかない >>643
無風で終了でしょ
あれだけ同人人気もそこそこ高い怒楽馬田舞台ですら空気で当日券配布してる程空気 商業BLや少女漫画とかの主要カプは原作で全て描かれるから同人流行らないよ 何故商業BLと少女漫画乙女ゲームの二次創作が流行らないかは散々結論出てるよね
白鴎機と歌王子は時代が良かっただけ
あと商業BLにしては怒楽馬田は二次流行った方だと思う 原作に満足じゃなくてキャラや関係性がオタクに響かないだけじゃないの?
少女漫画でもCCさくらやジャンヌ・満月とかはそれなりに本出たし 売上にしては二次創作流行ってないのは商業BLだと潤露魔と少女漫画だと君百々辺りかな? >>631
売り上げって同人誌の売り上げ?
コミックスだと現在連載してる作品では起滅以上の売り上げは椅子と新劇しかないけど
虎の月間や週間ランキングみてもそんなに独占してる感じもしないから
一般に人気は出てるように見えない=コミックスの売り上げなどは同人者によるものだ
という631の意見があんまりピンと来ない >>652
同誌の歴代人気漫画と比べたらだよ
鬼目津より売れてた漫画でもここまで宣伝されてなかったから
今の連載漫画だけで比べたら順当ってことか 起滅が宣伝され始めたのは売れてからだし自力で100万部以上売ってるから充分一般にも人気出てると思うけどな
むしろこの売上でこのサークル数は同人としては少ない気がする
鰤も売れてたけど同人は言うほどじゃなかったし鰤パターンかな 小学生に大人気という話は聞くけど
小学生は同人誌買わないもんな… 今のジャンプアニメの大半深夜アニメだから小学生がコミットし辛いって話はどこかで聞いたな
でもネット配信あるしどうなんだろうね デジタルネイティブ世代にとってはアニメはスマホで見るものとは聞くね
視聴率で測るならドラえもんとクレしんが壊滅とは言うけど 鬼滅は死亡率がジョジョ並のダイ大って印章だからどハマリするなら小学生なのもわかる まあ原作売上=同人人気じゃないことは同じ飛翔の椅子や暗冊が見本になってるからな
今TLで見かけるのは相変わらず剣盾と笛五だけど剣盾はオフ人気出るのかな
盛り上がり方に色んなジャンルの人が描いてたけど本を出せるイベントがあった頃にはすっかり落ち着いてたグッドオー麺図を思い出すんだが >>644
10万は嘘だろ攻めが社会人ならひと月の月収にも満たないのではw
嘘だろ…? 最近のスパダリ像って超絶エリートや石油王じゃなくて丁寧な暮らし系ハイスペになってるような
若くして持ち家があって正社員or手に職があって余暇も楽しめて生活の質も高いみたいなイメージがある 目下はサブマス時代超えできるかだけどどうなるか分からんな
土壌として男女カプ強いジャンルだけどオフはやっぱなぁ
BLの方はわりと人気どころと思われる組み合わせが本編で3クリックしか顔を合わせてないっていう >>662
めちゃくちゃ分かる
最近人気な商業BLも石油王とか御曹司系の攻め見なくなったなぁ
受けも平凡より対等な関係が増えてきたよね
スケートの受けも日本の代表選手とスペックは悪くない、むしろ高い基準だし ハイスペから石油王や御曹司が消えたのはリーマンショック以降って推測があったな 今のご時世だからハイスペは減って来てるかもだけど
昔に比べて男女をそのまま当てはめたようなBL減って来てる対等な関係のBLが増えて来てるとは言われてるけど
相変わらず攻めに男を求める人はまだまだ多いな
雄が攻めへの誉め言葉になってたり(SNS見てると攻めに雄雄言ってる人よく見かける)
体格差も原作でなくても二次で攻めをでかく描いたり
逆に受けに女を求める人もまだまだ多い
寧ろ夢が増えたからそれに伴い兼任も増えて受け=女はますます増えそうだ
結局時代が変わっても男女を当て嵌める人はずっと一定数以上いるんだよな ハイスペ×平凡の平凡て
単体で見ればスペック低いわけではないっての昔からあると思う
特に少年漫画の二次系はそう
容姿が地味めだったり攻に比べたら普通だったりってだけというか まあSNS上だとどんなBLカプでも受けに雌み美少女み人妻みで
受けは女アピール合戦が変わらず起きてるからな
雌お兄さんなんてその極みだよなカッコイイ男キャラや大人キャラを
受け女扱いしたいがために雌お兄さん連呼が当たり前になってる 正直今のご時世に連載していたら仲村春菊の潤露間すぐ打ち切りになってただろうなぁ
もう太古の関係性なのに未だに連載が続いているのは素直に感心するけど 氷はまさにそれで
年齢層の高さもあって古典的な主人公受のテンプレートにハマってた様だし
最近のって感じはしないな
主人公受や主人公じゃなくてもそのテンプレにハマる様なカプ好きだった人らが
がっつり食いついた感 BLは個人の理想の番観なんだろうけどなんだかんだ概念的に極端にまとめると
やっぱり男女の番っぽいのを好きな人が大部分なんだろうね 別に攻受どちらかを差別してるわけじゃないなら悪いことじゃないし流行に関係なくないか
全てが対等で同じでないと落ち着かない人もいれば
相手との違いを楽しむ人もいるだけの話 >>671
BLはベースが少女漫画みたいなもんだろうからまあそうなるんじゃないかな
とはいえ二次だとちゃんと原作でのカッコ良さ前提にあって
攻も受もカッコ可愛いってスタンスの人増えてるかなーって感じする
雌お兄さんだ!エロい!って言っててもそれはそれって感じというかさ >>672
でも何だかんだで王道テンプレにハマるジャンルやカプが流行るから
他は同意だけど流行にも関係あると思うな >>674
>なんだかんだで王道テンプレにハマるジャンルやカプが流行る
女性向け同人で覇権になった刀剣乱舞の後継として
今オタクは知らぬ者が居ない扱いの鬼滅だと
どういうカプでの王道テンプレが流行してんの? 腐女子が攻めを客体として見て受けをアバターとして見てるのは変わってない
今でも受け視点のBLの方が圧倒的だよね9割くらい? >>676
ぼーっとしてるというかマイペース系受けが連続したので
攻め目線で受けの魅力について語り倒すタイプが多いな
カプによるんじゃないかな >>676
昔に比べ時代が変わってきたと言っても
結局受けに自己投影して攻めのキャラが自分にとって好みで理想のキャラ
って人がいまだに大多数なんだよね
主受けや総受けや愛され受けは根強い人気があるし最近は夢兼任も増えた >>676
今オタクに大人気らしい起滅ではそのテンプレが流行ってるの? >>678
好みのキャラは受けって人の方が圧倒的に多いと思う >>679
流行っているのは寧ろライト層で
湖南やスケなんかのBL同人で大流行とはまた質が違うと思うけどな CPをなんでもかんでも自己投影と蔑まれるのが理解できない
むしろ壁や物になって推しCPを影ながら見守るオタクも私含めて存在するのに >>663
サブマスってpkmnにしては珍しくニコイチだったから流行ったんだと思うんだけど
剣盾は人気の木花が言うほど本編じゃ出番がなくて決定力に欠けるからサブマスほどはいかないんじゃないかな 攻めに雄すぎる雄でしかないとか言う人は受けを女に見立てて自己投影してるというより絶対に受け攻め逆転させたくない主張してるように見える
受けのことは男前って言いがち 自己投影を蔑む理由はわからなくもないけどそこまで言うか?とも思う
共感を売りにする創作は世間にいくらでもあるし名作も多いはずなのになんでと
他所からの引用になるが自己投影は女オタクが集まると議論が白熱するけど
これは「不自然に優遇する」を自己投影という人と「共感、感情移入」を自己投影という人
「ヒロイン化」を自己投影という人ですれ違ってるのが原因らしい
そして自己投影が嫌がられるのは「不自然に優遇」と「ヒロイン化」を「共感」したとき
他者やあるいは自分が「社会的欲求や尊厳欲求を創作で満たしてる人」になる事を恐れて侮蔑してる
ということなんじゃないかなーと思ったんだけど確実に見当違いなんだろうなぁ >>680
今ってソシャゲとかゲーム系の自分でカスタムできるような無個性主人公受け大好きな人多いけど
それも受けが好みのキャラになるの?
どう見ても受けが自分の器で攻めに好みのキャラを宛がう人だと思ってたから受けが好みのキャラなのは驚き
それってようするにオリキャラが好きってことなのかな >>688
無個性主人公系って女主人公しか流行らなくない?
その手のはBLだと主人公以外のCPの方が多い気がする >>687
自己投影するかどうかはその人の自由なのにオヤコロされた仇を怨むレベルで迫害するオタクが大勢存在して鬱陶しいよね
むしろ自己投影感一切無いCPって何? BLなら木花と段出が人気なんだろうけどどっちも褐色って珍しいカプだったりする
受けテンプレの白い肌とか東洋特有の滑らかな肌(外人×日本人カプでよく見た)が当て嵌めにくいのもネックかなあ というかどんな創作物にも大なり小なり自己投影はあるものでしょ。丸っきり客観視って方が少ない 昔から推しは受け!って層は多いんだから受けに自己投影ってそんなにいるとは思わないんだよなぁ
推しがイイ男にあれこれされて乱れる姿を見たい〜とか言われる方がまだ分かる 同人で嫌われてる自己投影って極端な例えで言うとAB作品を求めて読んだのに後書きで実は普段はこの内容でA×自分で妄想してます☆Bは私です!と書かれてた系のやつじゃないの
ABを求めてるわけでA×B(の皮を被った他人)はいらないってこと >>695
書かない人が思い浮かべてる偏見だと思う
出てくるキャラ全員に自分のせないと書けないよ >>696
だからよく嫌われてる自己投影はそういうのじゃなくてA×B(の皮を被った他人)ってことだよ
自己投影で指してるものが違うんだよ >>690
なら攻めか受けに自己投影してるってはっきり言えばいいのに >>685
サブマスはもっと本編出番なかったけどな…確かにニコイチだけど >>697
それは”嫌われている自己投影”だし
ここ同人板じゃん pkmnで腐なら金剛石真珠リメイクが来たら大葉と電磁とかかね
ここもニコイチとまではいかないけどコンビ人気ある気がする >>669
仲村春菊はセカ戀の方が設定的にも今は人気あるよね
主人公CPなんかは二次作品も多いし フォロワーにも何人かいる腐と夢兼任は
みんな受けの夢やってるなあ
受け一番好きって人ばっかりだから >>700
上で何で自己投影は蔑まれてるのかと言われてるからそれについてなんだけど >>695
そんなの見たことないな
自分が思う嫌な受けの自己投影は
キャラの原型が無くなるくらい二次設定やスペック盛られたり性格が女々しくなりすぎたりするタイプ
そのキャラらしさが無くなって作者の顔が滲み出てると自己投影を感じ よく言われてるのは>>695みたいなのじゃなくて後書きで実は攻めは旦那or彼氏で受けは自分の実体験です!ってやつじゃない? >>706
NLは知らんがBLで今どきそんなのある?
よく男と女じゃ体の構造が違うから安直に変換したら無理が出るとツッコミ入ってすっかり見なくなった
つかこの通り自己投影の定義が人によって全く定まってないから結論出ないし流行に絡めるのは無理がある >>695 でも >>706 でもそう書けば叩かれるとわかってるのになんで書くの? 未だに原作未視聴未プレイで買ってないけど
動画や二次で好きになったので同人誌出してますとか
わざわざ言わんで良い事言う人が大量に居る世の中やし それこそ映画1本と特集本1冊だけ読めばいい湖南の垢安や
12話の1クールしかない氷のヴィク有でも
見てないけど二次で萌えたので書きましたが普通におった
ゲームジャンルなんてそれの倍見かけるからな未プレイだけど書きました勢は
言わなければ良い事をわざわざ書く人ってのは後を絶たない 見てないから原作と辻褄合わなくても許してねって意味で書いてるんだと思ってた そりゃそうだよ
わざわざ書く人は先に未プレイ未読を言ってるから設定や口調とか細かい所間違っててもツッコむなよって牽制してるんだよ >>702
自分は思い出補正+櫻井の貴重な受けだから炉間派だけど瀬家戀の方が世間的に人気なのは分かる
体格差にあまり差がない、割と対等な関係、お互い成人同士
炉間は未成年に手を出す時点でかなり脱落する人多いと思う
あと瀬家戀と違って炉間はヤッてばかりだから二次創作する意欲も湧かなそう V6メタモン配布してる人でもジムリの手持ちをモンボで描いちゃうこんな世の中じゃ
もっとも立ち絵でモンボ持ってるキャラがダークボールでポケモン出してくるとか
公式の段階でガバなので気にしたら負けなんだけど 原作者にコミックスを古本で買いましたって報告する人もそうだけど
なんで言わなくていいことをわざわざ発言するのかというと
自分はこれこれこういう経緯で新しいものに出会ったという自分語りの一環だから
実体験ですとか二次しか読んでないってわざわざ言うのもこれと同じ 未プレイでもちょっと見かけて気になったキャラのイラスト1枚描きましたくらいならそんなに気にならないけど
がっつりカプ物や話をいくつも描いてて未プレイは何で?と思う
それくらい好きなのに原作見たいやりたいと思わないのかな エアーマンが倒せない(アイシーペンギーゴは倒せる)身からするとゲームは大変だよなぁって気もするんだけど
ことポケモンに関しては偉大なRAT勢が配布してるチャート通りに進めれば半日でクリアできるもんな
ポケモンにバグ技は存在しないし 原作ゲームでゲーム自体の入手が難しい上に内容も高難易度なジャンルにいたけど
ここは例外的に未プレイでも仕方ないって風潮だった ジムリの手持ちならともかく、ボールの種類までチェックするとかマジか
ボールの種類気にせずプレイしてるので分からんのだが、割とオシャボに拘ってる人が多いのが不思議だわ 今回のジムリの場合再戦できるしダイマックスする時にボールがどアップで映るから好きなキャラならなおさら覚えてるでしょってことじゃない >>719
昔居たジャンルは当時DVDもビデオもなくて新規はニコ動で観るのがデフォだったな(今は無事DVDが発売された)
漫画もまんだらけマニア館を放課後毎日覗いてやっと手に入れたくらいだし(ありがとう京極夏彦先生) チャンピオンさんは御三家のあまりを引き取ったのにハイパーボールに入っとるせいで改造厨呼ばわりさてて草 兎虎が2000SPぐらい?
松は?
ジャンルじゃなくて1カップリングの最大数スペース数っていくつ?
分かる人います? 数じゃなくてジャンル内の割合なら日有りや義明日が相当高かった記憶
虎兎は全体の数は多かったが対抗もそこそこあったな >>1のwiki見ると、兎虎ではなくTBジャンルでオンリー2200、松は2000
カプ数だとずっと巣ラ団の流花がトップだったのを、兎虎が越えて、その後に垢編がさらに越えたんだっけ?
間に氷の銀主が入るかどうかは忘れた
垢編は>>637が1100と書いてるけど詳しくは知らない
まあオンリー重視で数が膨れ上がる現在のジャンルと昔のジャンルは単純比較できないけど ログ探してみたけどかなり昔のしか出てこなかったわ
もっと新しいのもありそうなんだけど見つけられない
コミケ基準だからここに最近のカプ入れるならコミケのスペ数持ってこないとかな
320 カオス 2011/12/04(日) 22:44:41 ID:N8ozXzKt0
>>135に>>320を加えてみた
兎虎522(11冬)、瑠華432(97夏)、無能豆426(04夏)、虎兎292(11冬)
化か入る276(03冬)、米英275(09冬)、ヒムアリ260、剣料234(03冬)
英日210(10夏)、阿三209(08夏)、明日吉良202(03冬) C93(2017年冬)
ヴィク勇348
兎虎135
勇ヴィク75
赤安65
一カラ64
エルリ63
カラ一55
みかつる52
リヴァエレ50
まこはる43
C87(2014年冬)
兎虎334
リヴァエレ185
まこはる161
エルリ133
虎兎128
エレリ123
東巻120
黄黒115
そうりん97
緑高91 03冬のヒムアリ260はすごいな
まさに小説全盛期 連投ごめん
京極やブラディドールがそこそこあったのもこの辺りの時期かな ミステリブームに十二国記や児童小説など小説FCが一大ジャンルだった時代だよね
有巣川がコミケの背表紙になったときは最初誰だか分からなかったわw >>730
そもそも作品サークル中9割がヒムアリだったんやろ 02〜03年頃は針歩多も流行ってたな懐かしい
今後ラノベやなろう系以外の小説ジャンルが盛り上がる事ってあるかな >>730
当時海外にいたんで
可かいる兵いえい並びとか冗談としか思えない
>>732
誰かに教えてもらったけどそんなことあったな 火アリ9割てことは学生編は全然受けてなかったのか
ノマ要素が強いせい? >>731
京極は2千年前後に実写映画が二作くらい作られてたはず
配役的に腐燃料にはなって無さそうだけど >>736
ノマ要素強いか?
単純に出てる冊数が少ないからだと思う
作家編は短編長編いろいろ出ていて燃料が多かった ノマといえば京極で既婚者同士のカプが主流だったの珍しいね
今だと多分流行らなさそう 火ありは対等感というか相棒感あったけど
学生編は仲間って感じだったのも大きいと思う 冊数少ないのもあるけど
紅一点の女の子いてそっちに矢印出てる様な出てない様なって感じだし
腐萌えってよりオールキャラ萌えって感じ
江神アリスもあるにはあったけどバディ物には勝てないだろう
全盛期前から火アリ9割の作品だった
今流行ってればもうちょっと逆もあったかもしれないなと思う
ミステリ系ってある意味作家もオタだからそっちに普通に認識されてたというか
京極先生がミケに来たりしてたし
晴海後期頃か有明に移ってきた頃か時期は分からんけど
御手洗で本人了承してる同人誌もあったはず 有栖川はドラマ化された時ちょっとゴタついたね
半ナマルールを何処まで引っ張るか否かみたいなので
主に小説の方で活動してた人らが巻き込まれてて面倒そうだった
京極の時は特になかった気がするけど
映像化が特に二次に影響及ぼさなかったのに加えて時代の違いもあるかな 火アリはドラマと原作でかなり設定が違うのもあるかと そこでは二次でゴタつくまではいってなかったんじゃないかな
ドラマ版嫌な人らが愚痴ってたりってのは普通にあったけども
最初は支部とかにも作品普通に上げてた人いたけど
途中から半ナマだから隠れないと駄目なんじゃ?って話出てきてた様な記憶がある ミタライも五年前にドラマと映画をやったみたいだったけど微妙だったのかな?
京極よりは腐受け良さそうなキャストに見えるけど ミタライは単発ドラマでは助手がちゃんといて確かわりと評判も良かったけど映画では助手が抹消されて
代わりにヒロインが設定されてたりと原作好きが納得できる展開じゃなかったと思う 評判よくないよ
原作からして出来悪い言われてた話だし
せっかくのジャニ助手も視聴率悪くて原作者も愚痴ってた
映画は地元盛り上げ映画であんまり宣伝されてなかった
あまりにもタイミング遅すぎだよ 江神シリーズのほうも実は実写化してるんだよね
火村シリーズのほうは作者がどうせ有栖が女にされるとかなんとかでかなり三次元化に慎重だった記憶だからドラマ化には驚いた アリスは女にならなかったけど日村ゼミの女の子がピックアップされてたね 相棒もおっさんずらぶも当たってるから今探偵物で高視聴率狙うなら確実にワトソン役は男になりそう 性別変更やオリキャラ投入って絶対批判されるのになぜやるのか不思議 推したい若手俳優を出したい>原作準拠になってるんじゃない?
声優も何かと俳優ねじ込んでくるし
オリジナル作品ならまだしも漫画原作ものに俳優を声優として突っ込んでくるのは好きじゃないな
台の大冒険も銅鑼食え舞台やった俳優女優ぶっ込んできそう(N川s子とか) 日本のエンタメ業界は芸能事務所の政治的パワーバランスで成り立ってるものだからに尽きるわな 火アリのドラマ版は最初荒れたけどあれはあれで受けてたね >>754
情報明かされた時の反感は凄かったけどその時点で
原作ファンは脱落してドラマは見ずにスルーした人多かったからね
最初から脱落してるから途中で不満言うわけでもないし
ドラマでついたドラマファンとは隔絶してる >>751
河馬地たれの主役二人が女性になったのは絶句したわ。 >>751
本質的にはダサピンク問題と同じだと思う >>751
逆に弁護士の葛は原作だと女性の助手がドラマで男性になったという >>750
イケメン男二人の和製シャーロックやってたけど同人人気にはならんかったな
一般に受けてたのかは知らんけど そりゃ元祖がそれなりに人気なんだからわざわざそっちで騒ぐこともないわな >>753
アニメでも昔はオリキャラ入れたり盛んだったじゃん
自分が好きなように作りたいという欲求じゃないかな 原作好きから評判良かったのは富豪探偵だったか貴族刑事だったか >>762
帰属探偵?原作とドラマのファンがwinwinで
らに同人も賑わえば相乗効果で巨大化しそうだけど難しそう >>761
ていうか原作ファンは嫌がるけど
男女にしたり女キャラ入れたりってのある方が何だかんだで見る人多いらしい
統計的にそうなってるとかなんとか昔なんかで読んだ覚えがある
分かりやすいからとっつきやすいのとバランスよく見えるんだと思う
最近はまた違ってきてる感じするけどね
実写化に関しては精霊の上橋先生の↓の言葉を思い出すようにしているw
>ドラマと小説は、「見せ方」が違います。「出来ること」も、違います。
>原作を忠実になぞっただけでは、ドラマには命が宿りません。
>原作が親なら、アニメやドラマは、その子ども。
>原作のクローンではない、それぞれの個性をもってこの世に生まれでた、新たな命です。
有栖川ドラマは私の周囲の原作ガチオタは不満言えば沢山あるけどそれはそれって楽しんでたよ
思う所がないわけじゃなかったろうけど有栖川先生も好意的なコメントよくしてたしね >>762
富豪刑事ならあれは浮世離れした天然ボケの金持ちって設定と
深キョンのほわほわキャラがバッチリ嵌ってたからな
主人公を女にしたことで見た目的にも如何にも金持ちっぽい雰囲気を出せてたし ガリレオは友人の男刑事のポジにオリキャラ女刑事を置いて人気出たね
男刑事は空気になっただけで存在を消されたわけじゃないけど 同人、オタ界隈は腐人口が圧倒的だが
非オタ一般まで含めると、ノマ夢に近い感覚の人が多いんだろうから
あとカプ的な感覚とは別に
主要キャラに女性がいないと女性ターゲットの作品じゃないのかなと感じで忌避する
みたいなのがあるんじゃないかなと思う
これはゲーム界隈を見て思ったことだから
もとから女性視聴者が強そうなドラマはまた状況が違うかもだけど ドラマや映画なんかは主要キャストがまずタレントありきで
うちの事務所のタレや女優使って合う役がないなら性別変更してでもねじ込めとか
そういう配役先にありきなのと作り手の上の連中とかスポンサーに恋愛入れなきゃ
女にはウケない視聴率取れないみたいなので凝り固まってる頭固いのがいるんじゃない
あと二匹目のドジョウ狙いで男女の探偵ものみたいなのが流行ったら全部その形に当てはめようとしたり
シンゴジラとか庵野の女子供受け狙わない恋愛要素排除でそこが良かったって支持する女ヲタ多かったけど
そういう恋愛じゃないのもそれはそれでウケるという感覚の更新がなされてなさそう 男男のバディ売れるとわかったのか邦ドラのシャーロックなんかも出てきたじゃん >>768
それはあなたの感覚が更新されて無さすぎじゃない
男女ありきじゃないのや恋愛要素ない作品なんて実写でもいくらでもあるよ 性別変更したからキャストありきだギャーッてキレるのも安直じゃない
大体アニメも声優売り出しありきだしそんなもんよ >>766
女刑事はオリキャラじゃなくて一応原作にも登場するキャラだよ
>>768
全部じゃないがちょっと前までは本当にこんな感じだったと思う
最近は男コンビにも需要あることがわかって原作を改変しないものが増えてるね >>773
逆だよ
出るから作者が女キャラ作ったんだよ 主人公格の男二人が協力したり対立したりってどの年代でもヒット作ある ソシャゲの魔法使いの約束?のゲームスクショまや虹が最近流れてくるんだけど流行ってるのかな >>777
初代相棒は途中結婚したけど
あれは独身男のロマン的なものも受けてるよね >>768
男性キャラを女性が演じたけど男性という設定はそのままだった翔んで埼玉有能 >>781
それはほんとそう思う
まんま男の俳優がやってたら多分絵面がキツくてモロ腐臭キツくて避けられるし丁度いい落としどころ そういえば男女逆転大奥の実写映画はきつかった…
女将軍出てくるまでひたすら男男男男男
主演のジャニタレがものすごく顔の綺麗な男扱いされてるのも違和感だったし カイジの映画も遠藤さんが女になってたよな
あれ本当に納得いかんわ 大奥はそういうコンセプトだから男まみれの違和感は狙ってるんだろうけど堺雅人が美男扱いはキツかったな っていうか原作アリの半生で流行った作品なくない?
って思ったけどハリポタは映画込みで流行ったっけか それこそ男同士のバディの陰陽師は同人人気は実写化以降だったと思う
たしかコミケの配置が小説じゃなく半生だった 流行ってはないけど映画化された治虫のMW
腐がそこそこ食いついててイイ線いきかけたけど定着はしなかった ○○は人気あったと言っても厭離やコミケのスペ数が分からないと個人の印象の話になっちゃうな
邦画が活性化するきっかけになったと言われる卓球は同人でも受けてた気がするけどスペ数が分からない アイWGピーは結構流行ってた気がする
あと男子のシンクロ映画&ドラマ >>790
あれ今だったら翔んで埼玉みたいにキスぐらいはしたかそれとも主人公が女が演じる男性キャラになっていたか MWは役者はホモやる気だったのにスポンサーがNGだったんだろ ホモ関係になるメインキャラ二人の体格が逆だったから
もしホモOKでも原作とは全然違う印象になってただろうけどね 原作付き半生だと一般小説系がやっぱり多いな
アニメ化がまずないジャンルだから
小説好き以外に広く知られるきっかけが実写化のパターンが多いんだろう 漫画の実写化もあるけど大抵製作発表時点で叩かれるからな
原作が小説でも先にアニメ化してた評価も叩かれてたけど やっぱ申し込みサークル数は公開しないんだな
以前のペースで順調に減ってたら今回は39000のはずだが 申し込みサークル数って減ってるの?
かくいう自分も近年申し込みしてないけど 女性向けは既に赤豚にスライドしてるし男性向けは二次創作より一次創作の割合が増えててこれも今後ティアあたりにスライドしていくだろうから
コミケの申込数は確実に減ると思うよ
それでもコミケに残るのって評論系くらいかもしれない 女性向けは赤ブーに移動してるのはわかるが、
創作がティアに移動は実感ないな。特にアダルトはティアで特に増えてるという印象はないし 男性向け一次はネットの有料公開の手段が増えたのも大きそう >>802
2年ぐらい前まで公開されてた時は平均して1回につき1000ずつ減ってた<申し込み
赤豚がオンリー開いてくれるジャンルはどんどんコミケ離れ進むだろうね 赤豚オンリーは勢い増してると思うけど貴方オンリーはどうなんだろうか
特にマイナージャンルとかだと貴方でしかオンリーやってないのもあるけどこっちは勢いついたりコミケ申し込みに影響出たりしないのかな コミティアの参加サークル数は増えてるみたいだがな
毎回5000サークルを維持してて
五輪終わった後の5月は6000サークルいくんじゃないかと
>>804
200とかそんなもんだぞ<コミティアのアダルトジャンル
そこまでメインにする活動的なサークルは少ないようだ
一番多いのはイラストジャンル >>809
コミケのコード男性向けでオリジナルやってるのはざっと1000は越えてるから
ティアに移行してると言うことはないよな
新刊はコミケとせいぜいComic1と言うサークルもまだまだ多いし
創作少年辺りだとティアにも積極的に出てそうだけど そういやコミケで創作全体の総数って不明確だな
男性向コードのせいで ティア出てるけどアダルトが盛り上がってる印象はないな
かなりの割合増えてるのはイラストジャンル
やっぱり男性向けはコミケが強いと思う そもそも、女性向けの赤豚相当に
コミケの男性向けジャンルを収容できる代替イベントほぼないし
例大祭くらい?
あとは細分化した性癖オンリーとか 企業SP行く一般も多いし男性向はまだまだコミケ志向じゃないかな サンクリやレヴォの全盛期でもせいぜい3000サークルクラスだったかな
元々男性向けは年に2・3冊くらいしか出さない人多いし、
コミケとGW Comic1位のペースで丁度良いのかも
イベントの度に新刊出すマメなサークルあるけど、女性作家なイメージ コミケの申し込みサークルの件だけど
ここの過去スレで触れてる人いるんだな
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】183
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445615316/424
以下リンク先から引用
C68〜C88 申込サークル数
C68 4万8千
C69 4万6千 ※二日間開催
C70 4万7千
C71 4万5千
C72 4万6千
C73 4万7千
C74 4万9千
C75 4万9千
C76 5万1千
C77 5万0千
C78 5万3千
C79 5万1千
C80 5万2千
C81 5万1千
C82 5万1千
C83 5万1千
C84 5万1千
C85 5万1千
C86 4万8千
C87 4万8千
C88 4万6千 >>816に続けてC89からも抜き出して見る
あくまでアフタレポートがある分だけ
アピール等準備会が申し込み数に言及してた文書あった気がする
C89 4万6千
C90 4万4千
C91 4万5千
C92 4万3千
C93 4万2千
C94以降はアフターレポートで確認できず 気滅、コミケではそこまでヤバい話聞かなかったけどインテの気滅ヤバい
やっぱ女性向けはコミケから逃げてるんかな >>816を見て気になったんだけど
申し込み最大数のC78前後は何があったんだ?
アフターレポート見てわかるもんじゃないと思うけど
コミックマーケット78アフターレポート
https://www.comiket.co.jp/info-a/C78/C78AfterReport.html
>>819会場が広くなって申込サークル=参加サークルになったら意識変わるかね
日程も懸念してる人いるけど
一部の女性向けジャンルは年末嫌がったり >>820
逆にこの時猛暑だったからこれ以降増える事は無かったんじゃない
ここまで増加傾向にあったのがこの回以降足踏みして次にc84がc78を超える猛暑かつ男性向けが最終日である月曜ではなく2日目の日曜配置=男性向けは最終日固定なのはヤバいからという言い訳が嘘だったのがわかってこの付近から減少に転じたのでは 最終日固定なのはやばいからというより、机を減らす手間があるからだったような
机を再設置することが可能なことはわかったが
再設置より片付けるほうが楽なので、最終日男性向けの方が良いのは変わらん 1番問題が起きそうだから
片付けるのに男手がいるから
責任者クラスのスタッフが会社を確実に休めるから
とか色々言われてて、特に1番が言われてたが本当は3番が大きかったって事なんだろう
男性向けの混雑はベテランでないと対処できない でもやり手のベテラン嫌気差して辞めていってるんでしょ? >>825
それは知らんけどc100を最後に辞めたいって人はいるみたいだ 女性向けも一次創作の割合が増えていく可能性はあるのかな
J庭は年々サークルが増えてるらしいけど 男性向けは1クールアニメを追うことに対する疲弊もあると思うが女性向けはそんなせわしない事態にはまだなってないと思う<オリジナル移行 なんだかんだで断続的に何かしらの波が来るしね女性向け
オリジナルを描きたい人が増えるかどうかだな
小説はなろうスタートがもう基本みたいになっちゃってる感じあるけど漫画はどうなんだろう
どこスタートとかってあるのかな >>829
鬼滅でも松でも2クール? 話題になる1クールも多くなってるし、
オリジナルはともかく短くはなるんじゃない?
それにCityは頻繁にあるからすぐ出そうと思えば出せるし >>831
男性向けは冬コミは秋アニメの本じゃないとだめだし夏コミは夏アニメの本じゃないといけないほどせわしない てか進撃や鬼滅流行でも思ったけど
乙女系や少女漫画を忌避して複数男キャラがいる戦闘物の少年漫画やゲーム系を好む女性層が飢えてるから
その辺をターゲットにした質が良いのを前提にした原作が生まれればヒットしそう
昔はともかく今の一次創作の男作者は腐層を認知し出してから引き立て役以外の同性のイケメン男キャラとか少なくなった印象があるな 男性向けは作家につくから二次でもオリジナルでも大した差はないけど
ジャンルにつく女性向けだと一次は全員がオンリーワンジャンルのオンリーワンカプみたいなもんだからかなりハードだと思う
それでも商業作家クラスまで行けば女性向けでも作家につくって人はちらほらいるけどプロ未満の素人が女性向けで作家買いされるレベルになるのはほぼ無理ゲー オリジナルと二次では楽しみの方向性が違うからね
ただ並行で一次もって人は以前より増えてる気がする
あとジャンル掛け持ちも昔より増えた 二次BL描いてても商業BLは読まない、読んだこともないって人多いからなあ 商業は作者と逆カプとか途中でリバり出したりするんで
1ミリも萌えなかったけど話は面白かったよ話はって感想になりがち BLが好きってより腐二次妄想が好きってだけで
好きサークルさんが商業行ったら買ってみるとかはあるけど
それもずっと追いかける人となるとグっと減る
あとは商業BLを読みはするけど同人BL買ったり自分で描くって事はないってパターン
男性向みたいに一次が来る事はないと思うな
上にもあるけどインテの木滅スペはヤバかったみたいだね
他ジャンルの人のツイレポで何件か見かけた あとラップも賑わってた様だ
ってか何時もよりインテ参加してる人が多い感じだったみたいだね >>836
商業BLは攻めと受けが逆だったらなぁってのばかりでほぼ読めなかった
公式で攻め受けの役割が決められてると自分が逆だった場合もうそこで無理だからなぁ
あと攻めが実は過去に受けをやっていたことがある
等のリバ要素がめちゃくちゃ出て来る気がするからリバ嫌いにも無理
リバ要素がなく攻め受けが自分と同じ商業BLだったら見てみたいけど
無いから二次BLに走る 商業BLも面白いけど絵柄や話がBL業界の流行に依存してるから
商業読むけど二次読まないまたはその逆という人が多いのは納得できる 同人はAxBみたいにハッキリ書いてあるしそんなに詐欺CP本ないけど
商業BLは初見でどっちが攻めか分からない不親切な奴ばかりで
それこそいきなりラストに受け攻め発覚したり闇鍋すぎる
アニメ化したBL作品は最初から受け攻めどっちか分かるように説明されてるからそれなりに受けてるな 商業BLは小説でも漫画でも何で最初の自己紹介や設定紹介で
受け攻め記載してくれないんだろうと日々不満をもっている 最近は「属性名×属性名」とはっきり書かれてるものも見かける >>843
わかるなあ
なので特に小説のほうは説明書きでがっつり上下や嗜好のネタバレするのが普通になってる
なろうとかのネットものに流れてしまった 商業BLに興味がないわけじゃないんだけど
表紙とあらすじを見て実際に読みたいと思うことがほぼなかった 商業BLもバトルとかロボットとかガチSFとかだったら読むけど現代恋愛ばっかな時点で読む気しないわ
一般作品もそういうバトルものとかしか見ないし >>848
商業BLはラブいちゃ少なかったりエロないと怒る読者が多いので まず商業BLて1〜2巻で完結するくらいの短い作品が多いし
長尺でやれるのはファンがついて売れる見込みがある作者とかシリーズに限られてくる
その短い中でBLの心情描写とエロを詰め込む必要があるから
込み入った設定が必要なバトル物やらSF物は人気作家以外無理じゃないか
その点色んな説明を省略しても通じる現代での恋愛や昔ながらのお約束設定は強い さんかく窓の外側は夜が映画化で話題になってたけど
商業BLも長編だと恋愛以外の部分も作り込んだ作品も多いと思う
しかし本当にBLのメディア化増えたね >>849
少女漫画のBASARAで早くラブシーン描けって手紙がたくさん来たって話思い出した 主役カプから離れた人間関係やら恋愛関係ないストーリーに力入れて
長く尺使うと主役カプを出せ恋愛やれと不満が結構出る
そういうの求めてないんだよって人がいる
商業BLは本が出るのが遅いから余計にそれがあるのかも
後で単行本で一気読みするとすごいよかったって感想あるし BL関係ない部分に力入れた作品がいいなら一般作品で傑作ゴロゴロしてるからわざわざ商業BLに求める人は少ないのでは
そりゃそれでいてBLなのがいいんだって人もいるだろうけど少数派っぽい 今度映画化する囀る鳥は羽ばたかないも男の愛憎劇的なストーリー良いなと思ったけど
ヤクザパートは飛ばして恋愛パートだけ読んでいるって声も結構見るな 二次BLはバトルもの原作が多いのにね
まあだからこそ一次を読む層と二次を読む層は綺麗に棲み分けられてるとも言える バトルとかがあるBLが読みたけりゃ「それ少年漫画の二次でよくね?」で終わるんだよな
商業BLは二次にはない商業ならではのものが求められてる 二次は毎回漫画やゲームを普通に楽しんでいたのに
うっかりキャラに萌えてしまったってルートで沼に落ちるな… 二次はキャラがまずあってそのキャラのいろんな姿を見たいというものだし
その中でたまたま腐的な要望が多いのでBL的な創作が多くなるというだけだ
BLが見たくて二次創作を見るのか?と問われればそれは少し違うと感じる人も多いのでは
商業BLを好む人はズバリBLが見たくて見るってタイプの人が多いから似ているようで需要が違う
もちろん両方の嗜好を持っている人もいるけどな エロゲ・ボブゲでも似たような現象起こるよね
ゲーム性に力いれたの欲しいって意見が定期的に出る割には
実際やってみるとエロ&恋愛要素に辿り着くまでがダルくてあんま売れないっていう 非ラブコメな少年漫画にさえ恋愛感想来るのに
恋愛物とうたっておいて恋愛シーンがなかったら詐欺言われるだろう ストーリーがしっかりしていて話に深みがあって本番までに紆余曲折ある感動巨編のAVやエロ本なんか求めてないのと同じ 壮大なSFの主人公がたまたま同性愛者くらいのバランスで >>861
一時はエロゲはストーリーメインの作品ばかりだったのに... そういや十三何とかって最近出たゲームが公式BLって聞いたけど
あれ一応二次も流行って来てるのかな
BL好きは結構買っているらしいが eratohoみたいなのが最強なのかもしれない
いきなりエロをぶち込めて(ちょっと倫理観の怪しい)純愛√もある 十三機兵は公式BLだけどそれ以前にガチガチの総ノマカプで結婚して子供もできるから公式だけで満足だよ 流行というには程遠いレベルだよ
片方女装男子だから結構人選ぶし
そもそも公式BLカプって同人でそんなに流行るようなもんじゃないのでは >>863
ドキュメンタリーカテゴリだけど劇場版テレクラキャノンボール2013みたいなのはあるな
おすすめできる内容じゃないけど 一般向けのにぶっこまれるBLは片方女子っぽいのになる 商業BLって同人上がりの人だらけだから
絵柄からしてそれの二次やろうって気にならない
番外編みたいなの本人がコミケのオリジナルで参加して出したりするし 上で話題になってるコミティアだが
今年5月の開催は募集数も含めて縮小するみたいだ
COMITIA132の開催形式の変更について
https://www.comitia.co.jp/html/132henkou.html 一時期と比べて流行ってる作品並べたオールスター的な作品減った気がする。
そういう多趣味な連中はかえって同人まで行かないのかもしれないかもだけど 異種族レビュアーズは濃い目のオタに流行りつつある気がする
人を選び過ぎるからあれだが >>869,871
男の娘とか中性的で女っぽい男キャラってニッチで女性受け悪いのに
何で公式BLになると途端にそういう男キャラにするんだろうね
大体どのジャンルでも結局人気あるのはイケメンキャラだし
受けだって男らしいタイプが好きな人が大半だろうになぁ
ていうかそれなら男女カプで良くね?ってなりそう
折角BLにするなら男らしい方が良い気がするんだけどな そりゃBLは少女漫画的な繊細な感情表現重視でストーリーを構成する
男同士の恋愛が大元だからじゃね
男らしいも女みたいも纏めて年齢性格体格問わず基本形がそれ
男女でやれは気に入らない受け描写を貶す時の常套句だから
こういうスレで言うのやめといた方がいいよ 女に比べると男らしいけど男に比べると女らしいとなるし、すれ違ってそう >>878
十三機兵に限って言えば、女装男子+cv女性声優という点が男性プレイヤーの嫌悪感を和らげるのに一役買ってるぽい
男性にとってのBLと女性にとってのGLを比べると拒否反応強くなりがちなのは前者なので
一般作品にぶち込む時は、腐女子狙いや女性狙いに絞っていない限り
男女ぽいBLにして描写は抑えめにするか完全ネタ枠にしないと
男性消費者からの拒絶や反発が強くなるのもあるかと 男らしい男にも時代と土地でブレあるしな
どうせみんなファンタジーとか人外とか好きなんだからその範囲も生物学的な雌雄まで広がる >>878
原作から女っぽい男の子は腐女子にとっては比較的不人気属性なのに二次ではほぼ女みたいにされるこの不可思議さよ
元から女っぽいのを女っぽくしてもつまらんのかもしれんが
>>882
男性プレイヤーの嫌悪感を和らげるっていうかそれってほぼ男の娘好きの男性向けのキャラじゃないのか?fateのトルフォみたいに そこまで男の娘でもないぞ
女装してるシーン全体の1/3から1/2くらいだし
それ以外は普通に学ラン着てる >>878
他のスレでもほぼ同じようなこと書いてただろお前 >>878
男性同士の恋愛が描かれた=腐対象ってわけでもない
せっかくBLにするならとか腐に受けが悪いとかニッチな不人気属性とかその視点がもうズレてると思う 腐どうこうよりLGBT対策じゃないの?
最近は登場するキャラが多い場合には公式が一人はいれてくること多いから 単にそういうキャラ出したかっただけでそこまで考えてないと思う
出したら出したでなんちゃら対策だ〜って言われるのも面倒な時代になったなあと >>888
それはないと思う
そういうのと真逆を行くメーカーだし >>888
そのキャラの話は性癖盛り込んだとまで言ってるからそれはないと思う まあよくわかんないけど
外見がショタ系やなよなよ女系の男キャラは女性向け界だと不人気なのはその通りだと思うよ
そりゃ好きな人が0という訳じゃないがドマイナーには違いない
男性向けでも男の娘とかロリショタはドマイナーだけど声は大きいから勘違いされがち… 女性向けソシャゲのグッズレートとか露骨に
ショタとか男の娘系低いからねぇ
不人気というよりターゲット層に受けないのに
入れるから悲惨な事になってる感じで >>893
そこは誰も否定してないと思う
一般ゲーにBL要素があっただけの話に腐の好みをわかってないなと
主語でかく的外れなことを言ったから突っ込まれてるだけで >>893
作品をよくわからないと言うならわかるけど話の流れもよくわからないのにまとめにかかられても 一般ゲームに同性愛要素を入れるときにあからさまな腐受けしやすいキャラにはしないイメージ
腐向けゲーのイメージついたら一般ユーザーは手を出さなくなるし
腐の購買層はそれをカバーできるほどじゃないし >>894
男性メインのソシャゲで退魔師系の少年が人気になってから
勘違いした運営がショタ何人か追加したけど追加ショタ達は男からも女からも完全空気扱いだわ
最初に人気出た少年は小柄な高校生程度だし
飄々としたキャラが闘いの時だけマジになる設定が受けたんだろうなあ >>893
選択のパラドクスな気がしてきた
多くの人が最初に選択肢から外すだろうキャラを作ることで満足度を上げる…みたいな
少数ながらショタや男の娘が刺さる人も捕まえられるし居ても居なくても同じなら入れたほうがいい的な?
経済心理学嗜んでないからわからんけど ロリショタ自体は人気キャラにならなくても一定のニッチ層を掴める&ロリショタと絡むキャラに子供に優しい・子供に好かれるといった
受ける属性を付与できるから適度にいる分にはプラスになるんだけどね そもそも腐れ狙いで腐れ向けに作ったキャラじゃなくて
男性ユーザー向けに作ったキャラだから男の娘とか女っぽい少年とかになるだけでは? >>901
という話だと思うけど、BLカプが出てきた場合腐目当てとみなして需要がわかってないと言い出すお腐様がいるらしい 男の娘って男性向けなんだよね
それも大抵は男の主人公の相手役や片思いする女としてのポジ
ちょっと話が変わるがホモ嫌いな人が多い男向けでなぜか男の娘が生まれるのって不思議だよね
男と比べれば女の方が百合嫌悪でもないと思うけど乙女ゲーに男装女子とか聞いたことない
ライバルやいずれ親友になる女キャラはいるけど 男装女子はベルばらオスカルや宝塚が昔から支持あるからオタク向けコンテンツにいないだけで女性向けとして珍しいほどではない >>904
遙かに親友ポジの男装女子はいたよ
>>905
対象外?
男性向けでも女性向けでもどっちにしろニッチと言ってるだけだけど? 同人板とはいえBLカプがあることを売りにしてたわけでもないのに需要がわかってない文句を言うのは
これだから腐は…と言われたいのかと思うわ まあどの対象に向けて作られたかは製作者のみぞ知るだけど
女装男子や男の娘や女っぽい男キャラのBL?みたいなものが出てくると
一般や男性プレイヤーからは腐向けとか腐女子受け狙いとか叩かれて言われがちな世の中ではある >>910
さっきから一人だけ微妙に話がずれてない? >>911
>>893にあるとおりよくわかってない人だから そもそも自分のレスは十三機兵に絡めた話じゃないからな まあ単発で延々喧嘩レス続けるんだろうが好きにしてくれ >>907
うん親友はいるよね
攻略対象にいないなってこと >>917
その親友は攻略対象なはず
あと薄桜鬼の主人公も男装設定だったよね 確かに男同士でなんやかんやなキャラが出てくると私達のためのキャラだ!って思い込んでたけど好みじゃない需要をわかってないと文句垂れる腐は鬱陶しいよな
根本的なところからずれてるというか 腐アンチ沸きすぎて鬱陶しいな
誰も私たちの為のキャラ出して!なんて言ってないのに
ただBL出すなら女性受けも狙っているのか?だとしたらもっと女性に受けるの出せば売れただろうなと思っただけなのに
あとイケメンのBLだと男オタが嫌悪感を示すから男オタにお膳立てして上げて男の娘キャラにしてるとか言われてるけど
当の男オタ達は折角神ゲーなのにホモキモイ腐媚び要素死ねってぶっ叩きまくってるよ
男の娘キャラでも結局ホモキモイ言われて叩かれるなら意味無いよね
で女オタからはこういう男の娘系キャラは総スカンだから誰得キャラなのかなと思っただけ
ていうか男オタにお膳立てして男の娘キャラ出してるとか女オタはターゲット層じゃないから
とかまるでCSゲーが男の物だから女はやるなとでも言わんばかりなのもきもいな
完全男向けのギャルゲーとかでない限り一般ゲーなら女性でもプレイするだろ >>921
十三機兵は腐媚びとかそういう叩かれ方はほぼないよ
むしろかなり好意的に受け入れられてる方
知りもしないのに適当いうのはやめた方がいい 男装設定の乙女ゲと言えばジャックジャンヌも灰鷹のサイケデリカもそうじゃなかったかな
攻略対象なら月華繚乱ROMANCEの八重原ダリアが男装の麗人だった気がする 登場させるキャラが全員受けを狙ってるという考えがまず違うんじゃないか
ぶっちゃけ話や設定やメタ的な都合が先にあって
別に特定の受けを狙って出したわけじゃないってキャラ配置も多いわけで
あもちろん単純に作り手の趣味出しただけってのも
だからなんで需要に外れたキャラを出すのと言われても
そんなつもりじゃないから知らんがなという話 >>921
男の娘が男オタに叩かれてるの見たことない
シュタインズゲートとかハッカドールにも
男の娘出てるけどホモキモイとか全然言われてない そういや、思ったけど
逆に一般向けで女っぽい受けとか男の娘とかが多いせいで
この辺の属性には耐性ついたし
まあそういう作品じゃないからってことで気にせず見れるが
これがもっとBL感あふれるキャラでかつ好みと逆カプだなって思ったら
作品ごと投げる自信があるな
腐受け狙うのは色々リスキーだし
無難にしておいてくれたほうが逆にありがたいこともある 男性向けの男の娘は大体ネタ枠扱いで叩かれはしないがガチの人気キャラになることも少ない印象 なんで自身の意見を否定された=腐アンチって直結するんだろ
腐からみてもそういう媒体じゃないからだろうとしか思えないし
腐アンチは若干混じってるように見えるけど
それ以外で否定意見してる中には腐も混じってるだろうになぁ
>>927
一般作だとそもそも上下までは描かれないんじゃ? >>928
ブリジットとバカテスの秀吉人気じゃなかったっけ? アトラスゲーだと仮面2仮面4でホモネタあったし別に叩かれたとかないよ >>930
少ないってだけで全く無いってわけではない >>931
4は知らんけど2の方は普通にキモいと叩かれてた覚えがある 男の娘って「女体は好きだが女は嫌い」って層にクリーンヒットしたのかなと思う >>930
人気が出たと言えるのはその2人くらいだしやっぱり少ないのは確かかと 男の娘に関しては色んな要因あるんだろうけど
まとめサイトやTogetterとかでメスイキ凄いぞ的な記事が定期的に上がるようになって
オナテク板の女装アナニースレが前から繁盛していたんだが
最近覗いたら後戻りできなくなった人用に女性ホルモンの摂取や性転換手術の相談するスレまで出来ていたのに驚いた
ホルモンどころか性転換手術の話題まで扱うのに同性愛板でやらずオナテク板でやるあたり
あくまでもアナニーの延長であって同性愛とかではないって認識なのかなと興味深かった >>935
準にゃんとかアストルフォも有名
母数も多いわけじゃないし、
人気出た女キャラ/女キャラ
人気出た男の娘キャラ/男の娘キャラ
で言うなら案外後者の方が高そうとは思う 男の男の娘好きって
女のヅカ好きに近いものがあると思う
リアルな異性とは違う夢を盛り込んでる感じが特に
>>929
名言はされなくてもなんとなく察する感じのは多くない?
少女漫画系は無理ってなるのが多いんだよな ブリジットは聖職者の修道女が実は未成年の男の子っていう外人からしたらタブー要素てんこ盛り 昔ほどホモきもい言われてるのを見なくなった気がするけど単純にオープンな女オタが
増えて見え難くなっただけ? >>921
そもそも気になってるだけなんでしょ?
0586 風と木の名無しさん 2020/01/15 02:38:39
13期気になってたけど何か片方が女みたいなキャラって聞いて
BL?ってなったので買うの止めてしまった
どうして公式でBLだと片方女みたいにしちゃうんだろうな…
それなら男女でいいのでは?BLにする意味がよくわからない
ショタとか中性的とかって女オタ受け悪いのに
普通にみんなイケメンが好きで受けも男らしい子が良いって人が大半と思う
ID:ajImqbk70 >>931
アトラスっていっても十三騎兵はまったく違うところが作ってるからなあ >>929
一般作で上下決まってたのだと皿ぐらいしか知らないや
でもあれも作中の描写じゃなく作品の外での言及だっけか >>921
ゲーム系板見に行ったらそこで男オタ達がホモキモイこんなの腐しか喜ばないとか文句付けてるの何度も見た
何が知りもしないでなんだ…見に行ってみると良いよ
それともゲーム板での叩きは男オタの腐叩きには含まれないとか? >>944
作中でも直接的なシーンがないだけで割と攻め受けはっきりしてたと思う
金髪が眼鏡に対して大分やばめな支配欲抱いてたりとか眼鏡のNTRシーンとか >>945
5ちゃんの腐叩き男オタなんて飛翔漫画のイケメンキャラも友情描写もおっぱい大きい女の子多数の笛五もみんな腐媚びで腐向けに見えるからカウント外 5ちゃんはともかく今時オープンな場所であからさまな差別発言は賢明な人ならしないと思う 本スレやネタバレスレではホモ叩きなんてないに等しいけどな
割とネタにはされてるけど >>941
匿名掲示板はともかくツイは表現規制問題とかの論争が凄く激しいから
世間のお気持ちだけでオタク文化否定するなって言ってる口でホモは俺が見たくないからキモい消えろとは言いづらいと思う FGO見に行ったら武内×きのこ大正義すぎるなって盛り上がってた >>951
漫画スレとかソシャゲスレとかだと腐叩き健在だけど昔ほどではなくなった感じがする ネタやギャグとしてのホモは男も好きだからな
ただ、それが本気の男同士の恋愛になると引くって人が増える
あと見せられる場所次第ってのもあるしね
社会派ミステリとかミリものでゲイが出てきて怒る人はあんまいないが
お気楽な萌系とか日常物でBL要素とか求めてないって怒る人はいる >>953
5分だけど雰囲気いいなあ楽しみと思ってたら毎月1話でびっくりした
こよ遅さは今の風潮に合ってないし燃料にもならなそう 女オタだけどカップリング妄想はほぼしない自分から見たら
ホモキャラも男の娘も単にキャラにバリエーションつけるための属性としか思わんけどな
一昔前のギャルゲーの奇抜な髪型や色とか
格ゲーにいる謎需要枠的なアレというか
正直それを取り上げてBL的にどうだの
公式がどうだの言ってる方が引くというか
オタクが思うほど一般人はそんな属性気にしてない いや流石に一般もちんちんの有無は気にする
男の娘カフェ行く奴がうへぇって反応されていたり 二次元キャラとリアルで楽しむサービスを混同させるなよ ここゲーム系好きな人多いよね
前もやたらゲームの話でヒートアップしてスレチ気味になってた >>960
アニメや漫画や小説や生が好きな人も沢山いるしよく盛り上がるよ >>960
自分が興味ない話題は長いなと感じるだけだろ >>957
格ゲは極端に弱くなければ使い手少ないのはアドバンテージになるしどうだろ
あとダンは弱くても類似いても謎需要ではない >>960
今は上位ジャンルがゲーム系だし
数も多いだろうよ
久々に鬼滅が漫画ジャンルからの流行になるかな >>960
オタクってかなりゲーム好きな人多いと思う
やってないと話題に乗れないゲームとかもあるしな 十三に関してはネタバレになるから何にも言えないけど
クリア者多数の本スレや考察スレではネタにされても腐で叩かれていることはほぼないな そう考えると男オタに叩かれるのを恐れて配慮して女みたいな男キャラでBLにしたという説は有りなのかね
これがもし男オタが一番嫌いな典型的な女性に受けるイケメンキャラでのBLだったら今頃親の仇のように叩かれてそう >>967
何で単純に制作者の好みって発想にならないのか
シナリオライター男だぞ >>967
考察したいならまずゲームやってからにしたら 何でもかんでもキャラ萌えのオタクに配慮したりオタクの好みに合わせたキャラになってると思ってる人多いのかなここ スレ立てできませんでした
>>975次スレお願いします >>969
総合スレだからジャンル部外者が見ててそれって〇〇なのかね
みたいな流れになること今まで腐る程あったけど何なんだ急に
いつから部外者が書き込むの禁止になったんだ
ジャンル者だけで会話したいならジャンルスレへ行けば そりゃ的外れなこと言ったら突っ込み入るでしょうが
嫌ならわからないジャンルの話題はスルーしなよ >>974
乙
上でショタキャラの話出てたけどキャラの年齢層幅広いカタログ系ジャンルだとショタ枠としてのある程度のテンプレ化したキャラしかいないのも受けない理由かと思った
同ジャンルの既存ショタには興味ないのに推しの青年キャラをショタ化は好きとかはあるし
キャラが最初からショタしかいないホビアニや忍玉稲妻は「ショタキャラ」という属性を付けられないからか他ジャンルのショタキャラより魅力的に見えたりする ID:qb4OUH5v
あちこちでの書き込みが絡みで大受けしてるからチェックしてくるといいよ
また腐が迫害されてるとか思っちゃうのかもしれないけど いわゆるショタ好きとキャラのショタ化が好きって厳密には違う層じゃない?
ショタ好きだから何でもショタにするみたいにたまたま被る場合もあるけど
男女NL好きと女体化好きが違うみたいな ショタについてはこのスレで何度も言われてるが
「見た目」「年齢」「作中での立場」と人によって定義が違うので
「椅子の船長はショタ」「17歳がショタなら徐々三部の上太郎もショタか?」みたいにひたすら話が噛み合わなくなりがち 私の手塚先輩が児ポに引っかかる…だと…に似たものを感じる >>945
お前ガールズチャンネル見て日本は女尊男卑とか言うのと同レベルな事言ってるぞ >>982
それも前に結構議論になってた気がするからなんとも
絵柄はショタだけど年齢は中学生だし ショタの年齢が何歳という基準の話じゃなくてショタという属性ありきのキャラと全員ショタだからショタという属性ありきで作られていないキャラって話じゃないの
片方は属性として描かれるけどもう片方は人間として描かれるから同じように見えても魅力が違うというか >>985
別だと思う
リアルショタには萌えれないけど外見だけで精神までショタでないならいける 同人人気におけるショタ・童顔・子供キャラ不人気論は見た目も中身も子供だからな
見た目は子供だけど中身はな湖南は元の姿の存在が大きいだろうな >>988
祐博の比叡、狩人の斬る亜、鰤の氷隊長、木滅の主人公と雷人気な件 >>.989
その辺のキャラ達は全然違うんだが
そういうのも含むと考える人も居るんだなあ >>989
12歳の切る亜はともかく16歳の起滅主人公と雷や16歳?の比叡をショタ扱いは無理がある
見た目で判断してるなら氷隊長はショタなのか?…と上で出てるショタは定義あやふやの例が早速出たとしか 比叡はアニメ化された時にショタ声じゃないのにガッカリした人が多かったって話だが既にあの声でインプットされてるから当時のそういう意見が信じられない >>991
見た目だけなら子供隊長は身長133cmのガチショタだぞ 全然同人人気は皆無だけど人気な商業BL って受けがショタ童顔なことが多いから割りかし需要あるのでは?
お金が無いとか潤ロマとか 比叡の同人でのショタキャラ扱いは原作者もねーよwwwみたいに描いてたな ショタは問題外だが受けの童顔設定は腐女子受けするという >>994
さすがに昔の作品すぎる
今の商業BLって攻めも受けも大人っぽいのがほとんどだよ
そもそもショタには厳しくなってるし >>997
確かに最近の商業BLは同世代くらい多いけど年下の男の子と言うショタ攻め商業BL結構人気だし潤ロマは未だに連載続いてるよ このスレッドは1000を超えました。
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