男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 141
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
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あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性（女性）に人気がないのはおかしい！等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
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伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします。
・男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ4【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1545445095/
・コンテンツやオタクそのものに対する自重論・規制論については
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1570068964/
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前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1570513987/ そしたら五条さんも熱意の結果だな
投票権が商品付属のAKBやデレマスの人気投票ならば購買意欲の喚起度とニアイコールだけど、
そうでないNHKアンケートが熱意で操作されたらゴミじゃない？ ネタ投票でグダグダになるのも、NHKアンケートで大量投票オナニーするやつがいることしか分からなくなるのも、どっちも必要なデータが得られないから同様に迷惑だろ
一方、商品付属のは誰々がどれくらい稼げるかわかるから意義がある。
AKBはオリコンとかの他所のデータ集計に食い込むから、そっちには迷惑だが 比較は同一ジャンル同一の客層でしか出来ない時代だわ 例えばイベチケ付き円盤の売り上げなんか作品の良し悪しの目安にならない >>637
「ファン」の熱意じゃないだろ
荒らしの熱意なんて人気無関係の票操作なんだから人気投票からは真っ先に排除されるべき対象だ
イベチケで売ってるのも排除されるべきではあるが五条さんのような荒らしに比べりゃ人気自体はある程度みえるだけマシ
本当はチケとか入ってる場合は何割がけで数字に反映するとかそういうのあればいいんだが何割にすべきかの設定で頓挫するよなぁ NHKベストアニメ投票で分かったのは女オタにとってのベストアニメがタイバニで、男オタにとってベストアニメはまどマギというだけなんだよな(2017年時点)
比較なんて無意味 NHK投票でもしまどマギが１位になろうものなら腐女子含め世間から逆にまどマギが叩かれてた
あの結果のおかげである意味男オタ達は救われたと考えることもできる >>641
CD付属の投票券がメンバーの山田に100票、田中に10票投票されたならファンの間では山田の方が売れるアイドルである、これは成り立つ。
さらに分析して、山田の票が100人の一票ずつなのか2人の50票ずつなのかで、前者なら薄利多売の安いグッズ、後者なら信者向けの高価格グッズを用意するとか役立つだろうし
アイドルグループ内の価値なら測れる
>>642
>>636への揶揄だからそんなのは承知。
熱意って、この場合NHKのアンケートに異常な熱意を上げるタイバニ厨の一団がいたって話でしかなくなって、正確なクラスタ人数なり売上規模なり察せられなくなってるじゃん >>646
それをいうならまどマギラブライブクラスタだって同じじゃん
タイバニ・まどマギ・ラブライブ
ここら辺が異常に多重投票層が多いのは明らか
女性向け作品は少ないから結果的にタイバニの方が目立ったけど NHK投票で気持ち悪かったのはタイバニ１位であることより
それを叩いてまどマギ持ち上げてた男オタの方なんだよな 目くそ鼻くそ
くそはどちらも世間から叩かれてるから安心しろ >>578のTOP10作品のうちTOP20ぐらいなら入れてもいいと思うのはギアスとCCさくらのみ
特にギアスの男女ファンのバランスの良さがすばらしいな
CCさくらもずっと昔の作品でありながらTOP10入りで今の魔法少女に多大な影響を及ぼした作品
この２つは本物なんだよな
もちろんこの２つでさえTOP20には入れてもいいかなという程度だが そういえば男性向け、BL、男女、百合のすべてが（そこそこ可視化される程度以上には）流行ったジャンルって今まで存在したことあるのかな CCさくらの女性向けはそんなになかったような
進撃の巨人はBL、男女、百合有ったが、男性向けは少なかったな パッと思いつくのはグラブルだな (BLは専用タグのグラ腐ルがある)
アイマスはBLだと涼ちん（男の娘）、SideM（男アイドル版）、タケバネ（アニメ版のP×P）辺り
らんまはどうだろう？
女らんま×女を百合と認めれば…いや男に戻るのが多そうな気も 同人でなくてもいいのならさくらと小狼君のカプは人気あったよ
対象年齢のこどもたちやその上の女子あたりに
逆にホモで流行ってたイメージがない
ギアスが男性向けホモ男女だけど百合わからん
>>653
fgoだけで網羅できない？
男性向けぐだ受け男女龍似などのホモ
百合はメイスカで規模他より落ちるけど グラブルのサイコレズキャラのヴィーラは凄い人気あるけどカタヴィ・ヴィカタのカプ人気はそんなにない
この場合は百合人気カウントしていいのか グラブルのっていうよりサイゲ共通世界のって感じだけど、グラブル最大手百合はアングレアでしょ
FGOの百合だとぐだマシュ以外にも、ぐだ子に静謐とか清姫とかのヤンデレ組絡ませたのも多いし、
公式カプにはそのものずばりアンメア、あとは酒呑茨木とかもいる。
あと半公式カプにアルテラエレナとかエリザベート清姫とかもある……と言っていいのかこれ メイスカよりもぐだマシュのが断然規模大きかったね
渋件数みるとfgo百合は男女や男男より規模小さめ？
>>660
アングレアはグラブルではあんまり受けが良くないからバハの百合ってかんじだな
でもバハだと男女カプがな
そこらへんの百合カプざっとみたけど軒並み渋の投稿件数そんなにないんで流行ってる・規模がある百合カプには適用できなさそう >>661
アングレアはシャドバプリコネで見てるからグラブルでの事情はあんまり把握してなかった、そうなのか
静謐や清姫はSSとかだと多いというか、トラブルメーカーとして使いやすいから比較的よく見る
残りは公式で燃料がある(後ろ二つはまんわか)くらいの意味でなんだ、二次創作での流行りはあんま考慮してなかった >>652
>>655
男性向けには男女も百合もないみたいな言い方だな じゃあ言い方を変えよう
女性向けソシャゲで男性向けとNLBLGL全て網羅した作品って何があったっけ？ 女性向けって時点でかなり特化してるからなぁ
設定だけならときメモGSは男女キャラいてどの組み合わせも接点深いけど基本乙女ゲーではBL流行らない
BLと主人公絡めたNLの両得狙い作品は回避されやすいんだよね
男性向けみたいに女体化を女キャラカウントするなら百合すらとうらぶでいけると思うけど 男体化女体化こそ女性向けジャンルって感じだしそれもどうかと 実はNLBLGL完備してるの艦これ説
いわゆる女性向けのBLは艦かれタグ、男性向けBLには島風くんとか、艦ショタタグが機能してる
いうて艦これにおいて主流のNLGLに比べたら大きく劣る勢力だが どうかとって何が？
実際男性向け女体化は商業でも結構出ているけどあれをBLと思って読んでる男性いないよね
でも女性向けでは元が男同士なら腐向けのままだからとうらぶみたいに女キャラが存在しないと百合はないことになる >>668
二次創作のの女体化（銀魂のヅラが女になる等）と一次創作の女体化は分けて考えようぜ
前者はあくまでもヅラじゃないとダメなわけで801の亜種、男性向けの後者は変身願望含む他コンテンツとの接点なし
完全に別物だ >>667
存在するだけならラブライブ！の男体化BL・NL
アイマスのPのBLや男体化BL・NLだって存在するけど流行ったかというと違うだろ >>669
そうなの？
男性向け一次女体化エロゲも一部の女性がBLとして楽しんでいるからよくわからないけど
とにかく今の話題としては原作の性別関係なく二次でどうかかれているかだけでいいのかな？
だとしたらとうらぶは全部あるよ
一部のカプは女体化ばかりと愚痴られたり実際両方女体化した見た目性別だと百合な話が目立ったりもしたから
今でもABイラストまとめとかみると片方あるいは両方が女体化ってわりとよく遭遇する >>671
いやだからそういう男体化や女体化って結局腐女子のお遊びじゃん
男性にはほとんど関係のない話でしかない >>672
ああなるほどGLの話だと思ってたけどGLじゃなくて男性向けのこといってたのか
男性向けも書いてあったの見落としていたよ
>>664
そもそも「女性向けソシャゲ」に男性がどれくらい手を出してる？
そっから更に「ジャンル=女性向け」の中で「男性向けとして二次創作に手を出す」人って数えるほどもいないのでは？
通販サイトでもとらだと内容からの男性向け女性向けが存在しないんだけどそういう人がいたとしてどこで確認できるんだろう？
まぁ中にはNLでも男性向けっぽい書き方の人がいるだろうけどイベントで女性しかいない島に乗り込んで吟味して買うなんてやる人いないんじゃないかな >>664
何かしらのジャンルにおいて、男性向け、BLNLGLが流行った物から
女性向けソシャゲにおいてと限定条件が加わった
男性向けがほんのちょっとは出たゲームはあるが、流行った物は1個も思い浮かばない 女性向け二次の女体化はBLとしてみてBLとして読まれてるからそれを百合に分類したら書いてる人にも好きな人にも怒られるぞ
男→女の性転換キャラがいるとして男は見た目が女なので女キャラ
女は魂が男なので男キャラって分類するんだよね
女の書いた女体化BLが男にTSものとして受け入れられたりする
VR百合はホモ 女性向けNL島に女性向けエロを買いに来る男はおるぞ
大体違うジャンルをやったことある作家だな
男オタって本当に作家買いなんだなって感心した >>676
そんな単純なもんじゃないけどな
女体化した本を男性向けイベントやコード男性向けに売りに来るサークルはたまにいるが
果たしてどこまで売れてるやら
元の男の属性も影響するだろうな
ショタの女体化と成人男性の女体化だと受け入れられる割合も違った物になるだろうし
変化後も、成人男性を成人女性にするかロリにするかでも変わるだろうし
性格も元のままにするか女っぽくするかでも変わるだろうし
結局TSはTSと言うジャンルと持って行かない限りまとまらない 腐が女体化させはじめたのって何時からなんだろう？
女体化自体は涼宮ハルヒのキョン子で大流行した記憶あるけど、
あれは時期的にも「ふたばちゃんねる」で流行ったベア子（バックベアード擬人化）辺りの流れを引いてたはず >>678
女作家のオリジナル先天女体化が男性やら金カムにょたがウケてたりしてたような
男性向けで二次創作TSの需要はなくない？
二次創作だから買いたいって層がいると思えない
だから女の二次ニョタも元キャラは全然重要視されてなくてできあがりがTSとしてよければ買ってく
ニョタの元男がどうこうとか相手が誰なのかとか気にするのは女の方 ウケたのは女作家のオリジナル後天ニョタだわ間違えた
>>679
ずっと昔からとしか言い様がない
二次創作が渋に移行する前のサイト文化時代には既にあって
ニョタだけ隔離サイトにしたとかニョタを混ぜて怒られたとかそういう話が飛んでた
男で後天ニョタのTSモノが一ジャンルになったのはどこらへんからだろ
ふたなり男の娘あたりからの流れ？ >>680
多分TS病に掛かってロリになった奴だと思うけど、あれは好きだ
あれはショタ時代の姿が出てないのもあるかもしれない
だけど某BLが流行ったジャンルで片方を女体化したのはどうもダメだ
だけどバカテスの秀吉女体化だといけるかもしれんw
まぁ、ここら辺は結局個人の趣味としか言いようがないけど
>>681
ジャンルとして名前は付いてるけど全然流行ってないと言う事はあるので注意な 性倒錯の種自体はらんまやバーコードバトラーの頃に既に撒かれてたけど、
それを可愛い・エロいものとして一作品作ったのではおとボク(05年)が最初のヒットじゃないかな >>681
らんま1/2の女性人気が高いから
女体化自体は昔から散発的に行われてたよ
でもそれと腐女子がどうにも結びつかない
混ぜて怒られてた時代があったわけでしょ？ >>680
ふたなり化エロは一定の需要あるから二次TS需要ないとは言えない
女体化じゃなくて男体化TSだけど
女TS支持層はまず一次に行くよね >>682
ごめん
喧嘩の強い学ランヤンキーが病気で巨乳学ランになるやつだから別だ
最終的にCG集として発売して売れたんじゃなかったかな
まあこれは一次だからもあると思うけど >>684
○○がもし女だったら〜っていう単発ネタなら昔から男オタも女オタもやっていたと思う
BLのバリエーションのひとつとしてニョタができたきっかけってことならちょっと知らないな
らんまの影響なのかもわからん
女体化のウィキペみると01年出版の本で既にBLの女体化考察の考察が存在してるのでその時点で認知度のあるBLの属性であったことは確か
>>685
ふたなりってTSのくくりにいれていいの？
異性になってしまうのと性器がはえるだと客層が違うと思ってた >>683
おとボクは女装だけどな
おれがあいつであいつがおれで、みたいな入れ替わり系なんかで芽生えたのもいると思う 男性向けTSの需要って女体化キャラ萌えというよりも読者の美少女化願望のほうが大きいと思う >>688
そこは把握してるからTSじゃなく、性倒錯って書いてる
前提の女装や男の娘が05年頃から市民権獲得していったから、TSになるにはどこかに(多分エロゲーかそこらに)もう1ステップあったんだと思う
俺ツイは、TSが認められた後に出てきた作品だと思うのよね エロゲーならTSメイン作品の多いクラウドってメーカー調べればわかるかもしれない あのコピペいつだっけと思って調べたらビンゴ
ちょうど2005年だな
66 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:15:50 ID:psvyCibL0
まんこきたねえ！ちんぽきれい！
でもまんこなめたい！ちんぽなめたくない！
ふしぎ！！
68 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:19:48 ID:afeDrslh0
>>66
でも、女の子にちんぽ生えてたら･･･？
69 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:21:00 ID:psvyCibL0
>>68
！？
ちんぽなめたい！
ふしぎ！！
71 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:23:11 ID:afeDrslh0
>>69
ですよねー 女体化と比べると男体化はやっぱりニッチなのかね
腐男向けが強い印象だけど いや692は関係ないか
男性向けTSF流行の流れは覚えてる限りだとこんな感じ
ふたばで擬人化が流行る
↓
バックベアード擬人化のベア子が生まれる (2005年9月)
↓
涼宮ハルヒのキョンの擬人化相当（女体化）のキョン子が流行るものの単体萌え中心
↓
ニコ動の東方手書き劇場で百合が流行ってカップリング概念が男性向けに普及（二次エロでは生やすのが主流）
↓
ゆっくり実況や東方アバターのレポ漫画が登場
↓
東方アバターのTRPGリプレイ（東方卓遊戯）が流行る
↓
俺ツイ
↓
グラブルのグラカリで男×TSF
↓
のじゃおじ
↓
現在 俺ツイってアニメ化されたは良いけど全く話題にならなかったような
2005年頃で言うならかしましは重要作品だと思う。ラストは悪い意味で流行語になったし知名度はある
同人としては大して影響はなかったが
けんぷファーの原作もその頃スタート
遡るとMAZE☆爆熱時空が1993年で、女主人公が夜になると男になる
それと、おれがあいつであいつがおれでは丁度40年前に連載
その後映画化ドラマ化を何本もされる世間的大ヒット作だ
同人への影響は多分なかったんじゃないかと思うが
その頃コミケ自体ができたてほやほやだったし
入れ替わりは単体じゃなくてペアで書く必要があるから難易度上がるというのもありそう まさかTSを取扱かった君の名はがあそこまで爆発的な人気になるとは思わないよね >>694
それはベア子からって読み方で合ってる？
>>691の件調べてみた
いずれも「CROWD」っていうエロゲメーカー
『Xchange』シリーズ→1997年、1999年、2004年
『Yin-Yang! X Change Alternative』シリーズ 2004年、2008年、2012年
『世界を征服するための3つの方法』2009年(同年ドラマCD)、2010年
『ふたりはﾏｲｴﾝｼﾞｪﾙ☆』2012年
(大半がパケ版DL版の他に復刻版もでている)
いずれも主人公メインに後天的性転換の話でYin-Yang!2だけは誰かとチェンジだったかな
2004年に２本でているのと2008年から発売の頻度が上がっている
人気ソフトってわけじゃないんだろうけどこの路線だけで10年はやってたんだからある程度の客はついていたと思われるよ >>696
いや、むしろ単体のTSじゃなくて入れ替わりだったからヒットしたのかもしれないぞ
おれがあいつであいつがおれでと言う原題じゃイメージ湧かないかもしれないけど
転校生だよ大林宣彦監督の尾道三部作の第1弾
入れ替わりだと男性ファンも女性ファンも獲得しやすい利点あると思う 天気の子みたいな男性向け恋愛映画が花より男子映画の倍の興行収入なのも信じられんな
男が恋愛に興味ないとは何だったのか TSは男×TSの方が主流なのに百合カプやふたなりからTSに流れてるの？
VRのじゃおじでようやく女になって女と百合をするっていうTS百合の芽がでてきたようにみえる
ブリジット準にゃん男の娘からの性的倒錯もの
擬人化萌え化からの○○萌え女の子化
この流れがくっついて男性向けのTSかなと思っているんだが 考え直し
男性向け商業だとTSFは最初にバケルくんとかドラえもんとか児童漫画で流行った
これは一時的に女の利点だけ使おうとして、しっぺ返し喰らう系ね
その後、ボクの初体験 (少女漫画だけど)、らんま1/2、ふたば君チェンジみたいな巻き込まれ系で男で居たいのに〜ってやつが増えていった
源流は海外SF小説の「悪徳なんか怖くない」らしい
90年代の夕方アニメ全盛期、赤ずきんチャチャ、魔法陣グルグル、CCさくら、スレイヤーズ、おジャ魔女などの女キャラが活躍するアニメを見てた層が居て
この層が後にニコ動で東方を盛り上げていった…はず
その後、東方（やミク）のコスプレでCrossdresserが流行って
女装同士でにゃんにゃん物も流行っていった
このソフト版がVRChatでのなりきり百合、という感じだと思う
# ブリジット、キョン子は単体萌え寄りで傍流っぽい？
# もしかしたら東方の前にマリみて→ストパニ／おとボクの流れが入るかもしれないけど、雰囲気が引き継がれる感は無いかなぁ 追記。TSFの「おれさま可愛い」系はまた別の流れかな
男の娘物
↓
賢者の弟子を名乗る賢者（なろう系、わしかわ）
↓
グラブルのカリオストロ（グラカリで男×TSが流行る）
↓
？？？（男の娘物に回帰した感ある） 正直グラブルのカリオストロは他とはまた異なる感じなんだよな
自分の意思で自分のイメージ通りに体を作り替えているわけだから
しかも能力値がチートレベルで好き勝手やれる存在
他とは違って突然でもなくどうしようとか戻れるだろうかもなくどんな感じだろうもなく
単に中身が元々男ってだけじゃなかった？
あえていうならVtuberのかなり未来の存在みたいなかんじ？
とにかくTSではあるけれど他とは並列に扱えないと思う >>652
エヴァは？
百合もマリアスがちょっと流行った記憶がある ハルヒは百合があんまりなかったような。あったのかな？
男性向け、BL、NLはあった おっと>>694と>>701に(先天性)女体化パロディ系が抜けてたスマソ
朝目の「サト×ピカ」「アンパンガール」「ドラいちゃん」辺りは非人間キャラの女体化が中心だけど
ふたばの「ドラえも」は人間キャラを女体化させてたな (男の娘の方が目立ってた気はする)
他にも色々忘れてそう >>700
かしまし、ミトの大冒険2、けんぷファー、俺ツイ
どう見たってTSは女相手の方が主流だろうが
それとTSと男の娘を一緒にするな
身体が女、身体が男
TSと男の娘は明確に違う 生まれついての女とTSFは違うだろ
ジャンルをごっちゃにするな >>707
同人で流行ってるパターンと商業で多いパターンがごっちゃになってる気がする
同人だとTS子ちゃんとラブラブHみたいなのが多いイメージある 主人公がチェンジするタイプと、チェンジした子を恋愛（性的）対象とするタイプで
系統が違うんじゃないかな？
前者はあくまで男主人公が基本にあるからチェンジ前から主人公を好きだった女ヒロインとくっついて百合展開となる
後者は主人公格の男キャラが別にいてチェンジした事で女として意識してくっついていく
前者は主人公が女装したら美少女だったとかの進化系で変身願望の究極
後者はボーイッシュ女子とかガーリッシュ男子（男の娘）のような中性的な性への情欲の進化
ここ最近はその二系統を合わせてチェンジした主人公と男主人公をW主人公的にするパターンが多い気はする >>707
エロゲーだとわりとTS(♂→♀)が♂に犯されるとかが多数派な感じわりとあるから錯覚したんじゃないかな >>710
エロ界隈だと、>>711にも書いたがTSした主人公が♂に犯されるのも目立つ。
これは、おそらくマゾ男がより共感できる凌辱されるヒロインだから、または本当は男なのに女として犯される落差でより過激に見えるから >>712
TSF物語とかまさしくそれだね。
それに加えて真っ当な女の子を凌辱するのは気が引けるけど
元男ならゴリゴリに凌辱してもいいじゃんていうような感覚もありそう 結局のとこら男性向けで傾向の違いがあるのは
「商業と同人」「一次と二次」のどっち？ >>711
そぷらの、Shift！、女の子どうし、女の子のヒミツ、ペンシラーカナ、妹汁、姉汁
女装で孕ませてっ、マジカルチェンジ ゆうきくん
エロゲーも女相手エッチする作品が多数派だろうよ
>>712
男相手しても気持ち悪いだけだろうよ
>>713
理解できないししたくもない 腐女子がわざわざ男性向けコンテンツに積極的参加していき
女主人公やヒロイン×イケメンキャラの二次創作があることに腹を立て
ドリ臭い！無理！自己投影！と認定し急激に同性キャラクターへのヘイトを高めアンチになる
この加熱現象たぶん凄い女性特有の文化で不思議
まさに現在進行系でFGOとかポケモンの主がそうだけど、幅広いジャンルで女性主人公は女性に嫌われる。空気主じゃない場合が特に >>718
Mマスアニメ版の石川Pが中性的な感じなのもそこなのかね
女性Pだと嫌、かといって武内Pみたく男らしい見た目だと
あまりにも生々しくて夢が見れない、となると…って流れで >>718
すごいわかりやすくない？
腐女子VSノマでジャンプのヒロインがボッコボコに叩かれてるのと同じ
百合にちんこ挟むなの超過激バージョンで縄張り争いだよ
女主選べるゲームは元々ノマが強いんだけどソシャゲの台頭でホモノマ夢で同じジャンルが流行るようになったので表面化してるだけ
腐女子人気と女人気は=じゃないのでアンチを飼ってるからといって不人気というわけでもないよ
エムマスはそもそもゲームが男P女Pどちらを想定してもおかしくならないように性別要素ぼかしてる
その見た目をアニメに流用しちゃったんで中性的になっただけなのでちょっと違う >>718
色々間違っている
少なくとも昔はそんな傾向なんてなかったから
近年二次に踏み込んだ若い子たちに限定するならまだわからなくもないが 男の場合そもそも女性向けに近づかないが、
それはともかくFGOポケモン等の選択制でも、アイマス艦これ等の空気主でも百合ファンはあくまで傍流亜流って意識がきちんとある感じ
百合にチンコ挟むなは、本当にきちんと百合作品ですよーと作られてる世界でのみ成り立ってるような わかりやすい例でいうならテニプリあたり
商業アンソロもカプごちゃまぜだったぎりぎりの世代かと思う
テニプリは少年漫画原作で女性に受けて腐作品もたくさん産み出した
ゲームではプレイヤーの分身であるオリジナル主人公を男女選べるシリーズもあれば乙女ゲーもある
でもだからといってそれだけで主人公を叩くとか聞いたことないよ
最新作(といってもかなり前)の乙女ゲーだけはクソゲーとしてたたかれていたけどその程度だ >>722
メジャーマイナーが男性向けとは逆転してるからなあ
同じキャラ同士のホモでも左右違いで憎みあうので女性のほうがカプ縄張り意識が強いのかも
漫画だとヒロインが絡むキャラは決まってるので関連の腐しか荒れないけど
ゲーム女主は好感度設定があったり二次は総受けで流行るので過激派腐女子の共通の敵になりやすいポジ そもそも荒れるジャンルってのが少しずつ設定公開される系のソシャゲぐらいなんじゃないか？
買いきり系ならすでに終わってるから結論出てるし腐がどうこうになる以前に見えてた結果にたいしてわざわざ文句言わんだろ
買いきりの従来型ゲーで文句つけてるなら腐というより夢とかノマ系がイメージとあわなくて暴れているんだろう
腐は最初からそのカプ成立しないのわかってるから暴れる理由が疑問だ >>723
公式キャラクターなのかあくまで無視できるメディアミックスのひとつかは大分違うと思う
ただ買い切りだとそれ目当てのノマ層と女主耐性があって無視ができる腐層が増えるから自然と棲み分けできてたのはあったろうな
今回買い切りのポケモンで荒れてる？ならツイの弊害で巨大お祭りジャンルに人が集まりすぎてるんだろう >>724
そこの前提が違うのもそうだが、それはともかく女性の方がこれしか食べない度は高い気がする
男だと例えば、推しの姉妹キャラがいたとして、
姉妹レズ本も、姉妹丼本も、汚っさんや触手によるダブル凌辱本も全部食える人口が多数派かと >>727
ホモだと雑食はクソの証だからなあ
姉妹レズしかダメ姉が攻めじゃないとダメ一回でも妹を攻めにしたらそいつは信用できない挿入されてても受けが攻めの乳首なめたらそれは潜在リバのサイン
って固定層がまだかなり存在してる
受け固定で攻め違いやモブレはまだ共存できるけどそれ以外の雑食はマイナスしかないから隠す人も多い
百合はカップリング重視だと思ってたんだけども百合派でもちんこ以外の別カプOKなもん？ >>727
推しの姉妹が攻めやってるのもいけるもんなの？ >>728
百合で挿入だとかちんこがどうだか今一何を言いたいのかよくわからんが
単体萌えで好きなキャラが出てたらどんなカプでもOK派が
多すぎて特定のカプしか受け付けない層が目立たないと言うのはあると思う >>728
それが男からすれば不思議極まりない。
例えばだけど、デレマスはユニットごとにカプができたりして、例えば渋谷凛周りだとニュージェネレーションカプ(うづりん、りんみお)とトライアドカプ(りんなお、りんかれ)、更にゲーム内イベントでコンビになったりんのの……みたいに関係性が生えまくるとか、
艦これの場合は○○型繋がり(ex夕立時雨)と史実の作戦部隊カプ(時雨と扶桑とか)と公式作品カプ(吹雪夕立のアニメ繋がりとか)が全部成立する
>>729
姉責めも妹責めもどっちもOKだし、なんなら男主が姉妹をヒィヒィ言わしても、姉妹に振り回されて男主がヒィヒィ言うのも全部許されたりする >>731
百合は女女恋愛とロマンシスを合わせたような概念だからなぁ
BLだとAB, BA, CAのどれかじゃないと駄目だけど
ブロマンスだと A+B, C+A なんでも良い
みたいな層はどれだけいるんだろうか？ >>732
ブロマンスは非恋愛としてつかわれていたはずなんで組合せでダメってのもおかしな話だ
知らない人から見ればブロマンスにみえるような作品も書き手次第でBLに区分される
エロ有無だけでなく恋愛感情の有無すら関係なく書き手かこの二人はそうだといえばBLなんだよ
一方で書き手がどのカプなのかが重要な意味を持ちやすいのも女性向け
動画でもたまに「この作品は腐向けではありませんが腐が製作しています」のような注意書きがある
客観的ブロマンスもカプ括りになるから「AとBの仲の良さが目立つと思ったらやっぱりABの人だった」という学級会問題も出てくる
逆に原作無接点でカプ名もなさそうな組合せでキャラ絵使ってTRPGのプレイキャラ同士が結婚してもまったく問題にならなかったりもある >ブロマンスは非恋愛としてつかわれていたはずなんで組合せでダメってのもおかしな話だ
友情とも恋愛ともつかない絆の相手がコロコロ変わるのは普通に冷めるわ >>731
個人的な推測なんだけども女は関係性においてトップを求めるのではと思ったことがある
男性向けハーレム思考の並列でそれぞれ愛してるが成り立たなくて
愛には順番がありトップこそが唯一の正妻=絶対的な運命の相手=矢印の重さが誰相手よりもでかくあるべきであるみたいなの
そして運命の相手への一途さをメタ視点で攻めに求めてる
りんかれに萌えたときに凛が加蓮へ向ける感情こそ至高で最優って優劣ができる
そこで奈緒にむける感情こそがトップとしてるりんなおが受け入れられなくなるという現象が起きる
あくまで推測だけど >>734
それは作者の書き方がまずいか最初からそこまでの絆じゃなかったのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
