ウマタンとはちぶさんれん専用隔離スレ５
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0263名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/06/29(土) 23:24:41.78ID:OLaxXIEI
赤青ボトルや発明家などの設定は馬独自の物であるという前提でミネアキをパクリ認定してたのに
それらの設定の独自性を否定してしまうのか

「企画当時双葉で公開した→公開したとは言ってない」や
「アカウント侵入された→家宅侵入された→アカウント侵入や家宅侵入されたとは言ってない」でも思ったが
他者からの指摘を反射的に否定してるだけで、時系列や因果関係をまったく理解できてないだろ
0264名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/06/30(日) 07:50:41.89ID:QtbwomI5
>>260
ここの人はアンチ馬だから馬に同情的な書き込みを意味もなく晒したりしない
せめて晒した意図がわかるように何が問題かどう問題提起してるのかを添える

馬の同情レスを貼って都合のいいのは馬だけだよ
普通に考えたら馬本人が貼ってると思うのが妥当
その書き込みも馬本人の自演だけど
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/06/30(日) 07:52:18.39ID:QtbwomI5
>>262
せめて自演を否定できる根拠を出しなよ
ここの人は馬が嘘を重ねて自分に都合よく振舞ってるのをよく分かってるから
ここにいる以上馬は自演なんてしないなんて擁護の仕方はしないぞ
0270名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 09:38:36.59ID:BObIGcHv
>>269
もじりが成り立つってことは立場を入れ替えるだけで成り立つ中身の無い煽りって事

＞馬の自演といえば済むと思ってるのが幼稚
これのどこに論があるんだ？
自演でない根拠を添えてれば反論も出来るけどそれすらない
個人の願望やレッテル貼りは論じゃないんだから反論なんてしようがない
馬擁護の苦し紛れの言い返しをそこまで真面目に受け取ってるお前は誰だ？
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 01:13:18.14ID:bA7N7uBG
>>111が始まってからもう3ヵ月近く経つのか
話題をコロコロ変えることで不都合な指摘から逃げ続けてきた馬にとって
こうして1つの件を追求され続けるのは初めてなんじゃないか？
0273名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 13:09:25.58ID:KRXUEKaR
ウマは難癖やいちゃもんつけたりレッテル貼りや罵倒で言い返しただけで反論した気になってるよね
話し合いと言い合いの区別がつかないんだろうね

証拠求められたり逆に突きつけられたりと「話し合い」を求められても
「言い合い」にすり替えて逃げて来たんだもん話し合いをするのは難しいよね
そういえば論点や話のすり替えはウマの常套手段だったね
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/03(水) 02:15:23.88ID:uVyG79SR
時雨そのまま死ねばよかったのに＾＾
0277名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/04(木) 13:26:38.51ID:KJhcgNF3
放サモを敵視してたら牙スレ荒らしの犯人認定されるなら
放サモにパクられたと最初に敵対したウマタンが真の黒幕になっちゃうじゃん
それとも何故か都合よくウマタンを除外しちゃった？
0283名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/06(土) 17:19:39.28ID:saWl1QDW
起…俺は凄い！俺は注目されてる！どこの界隈も俺の話題で大騒ぎ！
承…独創的で素晴らしい俺の作品がパクられた！！
転…（後発だった/描いてすらいなかった）
結…この件を突っ込まれても俺に何のダメージもない、この件はこれで終わり

起…俺は凄い！俺は注目さr
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/07(日) 20:51:34.00ID:6MbjB1zz
今荒らしてるのはでかい主語で俺に気持ち良い環境になるべき！って論調だから、流れ無視してレス形式で自己主張だけする嘘松馬とは区別つくね
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/09(火) 09:45:48.83ID:U0wNKYQQ
ライオン(ありきたりなモチーフ)とボトル(ありきたりなモチーフ)の組み合わせでパクリ認定は無理だね
というかパクリというなら設定じゃなくてデザインが公開されてないとパクリにならない
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/09(火) 11:18:40.84ID:EUN6l0yS
>>286
馬にしか知り得ないことをさも他人のフリして書き込んでもバレバレだよ
0296名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 09:30:06.25ID:L4ivuuJf
ミネアキにパクられた！
→左右の目の色が違うって部分だけ(よくある設定・デザイン)

オズにパクられた！
→小瓶を持ってる部分だけ(よくあるモチーフ)

ウマタンはさぁ本当に部分的に被ってるだけって自覚ないの？
オズに至ってはライオンの獣人で女科学者とかすりもしてないじゃん
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 15:09:41.19ID:zHz5/8Ae
>>286
これ、「またパクられたと絶望した」じゃなくて「予想してないところからネタが出てきてビビった」なんだよね
まさに日常的に後出しでゴネてるパクリ馬らしいリアクションだといえる
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 19:12:15.03ID:E56QI5fF
>>294
ごめん、ホントは290に安価飛ばしたつもり

>馬にしか知り得ないことをさも他人のフリして書き込んでもバレバレ
にたいする返事のつもりで「コメント欄にミニボトルのことを書いてる」と書き込んだ
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 22:01:25.27ID:uuU5KB5K
設定は著作物ではない
設定がいくつ一致してようと、イラスト・設定画・漫画等として公開しなければ著作権は発生しない

>>111はつまるところ「著作権を侵害された」という話なのだから、馬はまず著作物を出さなければならない
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/11(木) 03:44:51.61ID:0I6a5Upl
やっぱり18年9月時点でオズは広告に載ってました
馬によるミネアキのコメント欄へのミニボトル云々は19年4月
小瓶もバッチリ確認出来る
https://i.imgur.com/kOJ4iGP.jpg
https://i.imgur.com/2Cbpuuc.jpg

まあ別に馬の脳内設定まで否定してる人はいないと思うけどね
パクられたと言うからにはその設定をちゃんと形にした上でより早く公開していたこと証明して欲しいってだけで
それが出来ないなら被害妄想か難癖付けてるだけでしかないこと認めれば済む話なんだけどな
0305名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/11(木) 03:48:14.78ID:0I6a5Upl
でもやっぱり小瓶を持ったキャラが実装されただけで
ミニボトル持ってるキャラを考えてた馬に結び付けてビビり出した>>286の思考は理解出来ないわ
普通に小瓶なりボトルなり持ったキャラなんてよくいるだろ
ライオンに反応してるのもよくわからんし
0312名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/12(金) 13:59:51.83ID:BrATPmqF
>>310
第三者が馬の虹裏アク禁の確認したふうな書き方だけど、つまり馬のIPをお前は知ってて、このアドレスからのアクセスを制限してますかってｸﾝﾘﾆﾝｻﾝに開示請求して、そうですって返事もらったって意味だよね

違うって言うならどういう事なのかちゃんと客観的な証拠提示して説明してね
0315名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/13(土) 02:28:15.20ID:JLs2egLZ
馬　オズ実装前の2019/04に小瓶設定を書いた
※　オズの公開は2018/09のケモケカタログ広告

馬　ケモケ出禁なので広告を知ってるとは思えない
※　ケモケ出禁はユウケンSS

馬　ケモケは知らんが虹裏アク禁はマジ
※　証拠出してね

よく「闇」や「壊れてる」なんて自称してるが、たんに「頭が悪い」だけだ
0316名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/13(土) 15:05:11.31ID:buf44Att
>>307
ここに貼られたの見てわかる通りツイッター見れれば確認出来るけどね

というか論点が違う
馬の言う通りパクリだとしたら馬より先にイラスト公開がされるなんてことはありえないんだから
オズの小瓶と馬のミニボトルは偶然の被りでしかなく、それでもパクられた気でいる馬の被害妄想でしかないってこと

そもそも「馬がパクった側」じゃないと馬がその広告知ってるかどうかは関係ないはずなんだけど
現段階でそういう見方が出来るのは馬にパクった自覚がある時の馬本人だけだよね
0318名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/13(土) 15:11:27.65ID:oC0lC/6Y
>>315
馬が虹裏でアク禁されてるのを知るには馬のIPを知ってなきゃいけない
→馬くらいしか知りようがない＝馬が第三者の振りして書き込んでる or アク禁はデマ
0319名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/13(土) 15:15:12.25ID:oC0lC/6Y
第三者の振りして自分の事書き込むのは馬の常套手段
こうやって個人の情報をそれとなく流して他人がその情報を口にしたら個人情報を知られた！ハッキングされてる！だもんな

ネットリテラシー皆無、自衛意識も0、自ら被害者になりにいって弱者ぶる
タチの悪い当たり屋だよ
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/13(土) 20:29:57.98ID:5Mcj31X2
>>317
まあ、どうせウマはブロックされて広告見れてなさそうだけどな
こんなことになるんならブロックされてない別アカで探れば良いのに
ウマは自分の殻にこもってるのが良くない
あまりにも外部の事を知らなすぎる
ミネアキの時もゲームさえやってれば実装前から登場してたと気づいたはず
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 02:33:12.43ID:xjrAMfCl
>>322
ツイッターはブロックされてもログアウトすれば普通に見れる
ブロックされてるから見れないは通用しない、あくまでブロックした人が相手を見なくて済む機能
0326名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 02:36:40.07ID:xjrAMfCl
>>321
不正に晒された経緯と根拠がハッキリしてないと不正と表現するのは不適切
今までの馬騒動を見れば自分から漏らしてる可能性も十分ありえる
自演なら不正扱いしたら馬の思う壺、それこそ馬がエスカレートする
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 04:02:34.89ID:3W2Mcy6/
馬に　はい/いいえ　で答えてほしいな

1　自分は知名度や影響力が高い
2　自分は著作物を公開している
3　自分は著作物をパクられやすい
4　自分は頭が良い
5　自分は嘘が上手い
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 05:41:26.01ID:u4jKjIm1
>>325
見れないというかブロックされてたから存在を認識してなかったんじゃないの？
馬の粘着性なら認識してたらログアウトして見ると思うんだけどな
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 13:52:34.24ID:J7d1vH7E
>>328
そもそもなんですブロックされてる前提で話進めてるんだ
認識してないって話なら無名馬の方が認識されてないだろ？どうやってブロックされるんだ？
0331名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 15:48:30.03ID:3W2Mcy6/
>>111のミネアキの件で「放サモ関係者は馬の事を知らない、馬の存在を認識してない」と指摘されてたけど
「非公開でも見る方法はいくらでもある、不正アクセスや家宅侵入によって女性発明家をパクられた」と主張してた馬

>>315のオズの件では「自分は放サモの事を知らない、放サモ公式の存在を認識してない」と主張してるけど
「非公開でも見る方法はいくらでもある、不正アクセスや家宅侵入によってオズをパクった」のかもしれないね
0332名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 00:28:47.37ID:WQ0CigJA
>>330
なんでスクショ撮らないの？
証拠を残しておいて必要な時には出さないと意味ないって散々言われたでしょ
学習しないのは勝手だけど相手にされないのは自業自得だぞ
0334名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 05:18:33.64ID:+PQDs+sZ
3人に聞いたけど誰も馬の事なんて知らなかったよ
ってもし言われたらどうすんだろ？

自分はこれまで何一つ証拠を出してこなかったくせに
他人には証拠を出せって言うのかな？
0335名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 06:52:05.11ID:9206AtVl
お前が確かに本人の口から聞いたとしても
周りはそれをお前の脳内の妄想と区別する手段がない
それを客観的事実とするためのスクショ
普通の人なら事実関係を不確かにしたまま話の根拠にはしない、自分に都合が良すぎるからな
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 15:17:31.42ID:VnzWfcfT
馬のTwitterアカウントやサイトを拡散して遊んでる謎の女が居て、そいつが片っ端から教えてるんだよ
滝野の時もケモナーじゃないのになぜな会話に加わってた
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 17:21:11.72ID:+PQDs+sZ
もし本当に謎の女とやらが馬のTwitterアカウントを拡散してたとしても
>>330の3人が馬をブロックしてる証拠にはならない

もし本当に>>330の3人が馬をブロックしてたとしても
放サモ公式がブロックしてる証拠にはならない

もし本当に放サモ公式が馬をブロックしてたとしても
馬が放サモ公式を見てなかった証拠にはならない

もし本当に馬が放サモ公式を見てなかったとしても
>>315のオズの件で馬が後発だった事実は覆らない


何の証拠にもならない無駄話をいつまで続けるつもり？
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 17:32:51.26ID:+PQDs+sZ
ついでに言っとくと、どうせ謎の女ってのも
むかし馬がチンコ写真送りつけて逆ギレした設定の女絵師のことなんだろ？

逆ギレした女絵師が馬のアカウントを拡散し
それで馬のことを知った>>330の3人を通じて、放サモ公式も馬をブロック
馬は放サモ公式を見れないため、オズのデザインも知らなかった
よって>>315の件は偶然被っただけ、馬はオズをパクってない

こんな下らないストーリーが出来てるんだろ？
0342名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 10:19:30.14ID:l7gaqZSI
>>341の人物が馬のTwitterアカウントを拡散してる証拠がない

もし本当に>>341の人物が馬のTwitterアカウントを拡散してたとしても
>>330の3人が馬をブロックしてる証拠にはならない

もし本当に>>330の3人が馬をブロックしてたとしても
放サモ公式がブロックしてる証拠にはならない

もし本当に放サモ公式が馬をブロックしてたとしても
馬が放サモ公式を見てなかった証拠にはならない

もし本当に馬が放サモ公式を見てなかったとしても
>>315のオズの件で馬が後発だった事実は覆らない


これら全て証拠がないうえ、もし全て本当だったとしても
>>315の件に関して馬が有利になることはない
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 12:13:32.33ID:ZcKbnARo
>>337
そういうものこそ証拠出しとけよ
本当に教え回ってるならスクショでもなんでも押さえられるはずだし

証拠もなしに発言を鵜呑みにするなら
全て馬が自演して自分が被害者でいられるように仕組んでる、と言われたら信じなきゃならない

馬はその女のした事を知ってても周りは知らない
周りに話すんだから馬しか知らない事話されても周りは理解出来ないし納得もできない
何年も前から客観的事実とわかるように証拠は残せってずっと言われてるんじゃないのか？
なんでそんな簡単なことが出来ない？
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 15:24:18.00ID:BrOl/86X
>>344
関係ない話の時にいきなり出されてもお前以外は話が繋がってないんだから当然だろ
逆に言及した時に貼らないのはなんで？一度貼ったのに二度目が貼れない理由はないよね
言い返してないで大人しく貼ればいいのになんで言われた事が出来ないの？
病気になるとそんな事もわからないの？

あと消されてたって何？どこに上げたか知らないが期限で勝手に消えたか自分で消す以外にどうやって消えるわけ？
0346名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 15:35:14.55ID:BrOl/86X
んで>>337の内容を実際に行ってる事がわかるスクショは？
みかどって人が実在するかどうかじゃなくて実際にその人が言われてるような行為が行われたかどうかが問題なんだけど

人がいるからと行って行為まで行われてた証明にはならないし
仮に加害行為が行われていたからといって他の加害行為まで行われていたことにはならない
認められるのは証拠で確認出来る事だけ

だからあれほど自分のためにも証拠を残せと言ってきたんだけど、本当にあった事ならなんで証拠残さなかったの？
本当に被害に遭ってても教えられた自衛手段を放棄した以上証拠に残してないものはどれだけ言っても認められないよ？
自分で自分の被害を軽視してるくせに被害面だけは一丁前に主張ししようとしてない？そんなの誰も認めないよ？
0350名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 19:34:09.74ID:LfBhbt/b
>>348
貼ってくれた画像は前から貼られてた画像だね
でもそれはみかどって人の存在とその画像でわかる範囲の言及についての証拠にしかなってないよね
>>346で言ったように>>337の決定的証拠じゃなきゃなんの証明にも証拠にもなんないのよ

みかどって人が馬と因縁があるのは馬の主張の通り理解してるつもり
でもそれは証拠もなしに馬の主張を鵜呑みに出来るようなものじゃ無いわけ
あくまで第三者が納得できるのは証拠からわかることだけ

本当に他人の振りした馬じゃ無いなら話がややこしくなるだけだから中途半端に馬の側に立たないでくれる？
結局あなたは>>337の証明は出来ないんだね？
話や問題を理解してない他人が馬に加勢や擁護をしても逆効果だし
第三者の発言としても情報整理にもなってないし情報を掻き乱してるだけ
問題の追求か解決が出来ないなら大人しくしててくれる？
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 19:53:26.13ID:LfBhbt/b
337 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2019/07/15(月) 15:17:31.42 ID:VnzWfcfT
馬のTwitterアカウントやサイトを拡散して遊んでる謎の女が居て、そいつが片っ端から教えてるんだよ
滝野の時もケモナーじゃないのになぜな会話に加わってた

この書き込みに同調した書き込み
ID:Hb7SPcsh
ID:Z2Zea64K

問題は>>337の証明をする証拠がない事なのに
誰の事か検討がつくくらい詳しいのになぜかツイッター名だけ晒して肝心の証明は出来ない>>341 ID:Hb7SPcsh

証拠がなきゃ信憑性がないという書き込みに対してスクショは貼られた事があると言っておきながら
>>337の証拠にならない>>347を持ってきて終わりにする>>344 ID:Z2Zea64K


公正な立場から見ても証拠も出さずに信憑性のない事言ってるのは馬の方なのに意味もなく馬の側に立ってる上に信憑性の補強も出来てない
これが馬の自演や自己擁護じゃなかったらちょっと冷静になった方がいいぞ
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/16(火) 20:05:27.29ID:69eZjxaM
一人に傷つけられた事があるとその事を根拠に
その後も何度も傷付けられてる/同じように複数人から傷付けられているっていうのは馬の常套手段だよね

何の根拠にもなってないし証拠がなきゃ逆に過去の被害からそれっきりだったことの証明になりかねないのに
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 20:51:18.58ID:IvH/ytYk
>>347の画像の人が本当に馬のアカウントを拡散してるのか確認するため
「wishstar1208 po66pu」でツイート検索してみたら

馬が「これ捨て垢じゃないから」と言いながら粘着してた
0354名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 21:27:01.32ID:YvE3tmTt
信憑性持たせることや周囲を納得させることは馬には不都合なんだろうな
問題をわざと拗らせて解決に向かわせ無ければいつまでも被害主張出来る
長引かせれば長引かせるほど被害が曖昧になって都合よく被害主張や責任追及出来る

謝罪や賠償が目的じゃなくて弱者でいることが目的で建前の解決法すらない分朝鮮人よりタチが悪い
0359名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/17(水) 09:25:18.67ID:DYBw/u59
>>355
相手がヤバいから馬は被害者、とはならないしそこは今話してる問題点じゃない
その人がヤバいかどうかは完全に別の問題

馬の主張は事実かどうかを証明するものが重要なんであって、相手のせいで証拠を出せないとかでない限り相手に左右されることではない
馬が被害者でいられるのは証拠がある時のみ
0360名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/17(水) 18:38:24.44ID:I9Ro7aPU
>>357で馬の画力を知ってから>>111>>315の流れを読み返すと
女性発明家の設定画の公開を頑なに拒んでたのも仕方なく思えるわ
こんな下手じゃパクられるわけないし恥ずかしくて公開できん
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