男性向け・女性向けの違いについて語るスレ126
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性（女性）に人気がないのはおかしい！等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
伏せ字その他やどの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
◆スレ違い
・男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ4【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1545445095/
・コンテンツやオタクそのものに対する自重論・規制論については
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1550117489/
への移動をお願いします。
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ125
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1554472447/ 何かを選ぶときには人生に重要なことであるほど吟味するんだよ
たとえば車趣味ってのも金がかかるとわかっているなら女性から忌避されやすい
友達ならいいけど結婚したあとも車に浪費なんて相当な資産ない限り不安しかないからね
でも車オタへの差別だとはならない
場合によっては芸能人ってのも忌避する人はいる
嫌いな食べものが多いとかは子供の教育もだけど対外的にも恥ずかしい
それら全部差別なのか？ってことだよ
誰でも選べるならすこしでもいい条件を選ぶのは当たり前だろうにオタク趣味の時だけ差別言い出すのは明らかにおかしい >>650
結婚してるからマトモな人間なはずというバイアスがかかってますね…
配偶者が軽度の知的だったり外国人かもしれないのに ◆クソコテ警報
■汚腐ザーバー（汚腐）
・腐男子は多数派、男同士はホモになりやすい、女同士は敵、女キャラいらない等の発言を単発IDでBOT的に繰り返す。
名前の由来は某スレで「俺の役割はオブザーバーだから。集めるのは君たちの仕事さ。」と発言したため。
NLを心の底から憎んでおりイケメン以外の需要が女性にあるわけがない！と叫ぶ。 結婚してマトモ扱いされるなら同性婚合法化して男オタ同士が結婚すればよくない？
って発案するけど全然賛同されない >>652
貴方は結婚限定と言い切ってるからいいけど大抵の場合そうではないからな
>>655
自分は賛同するぞ
ただ同性愛者とオタクじゃ世間の偏見はどっこいどっこいだから
世間の目という意味ではあまりメリットないかも
財産分与とかには有効ではある >>655
>>385のように異性のガワは必要だぞ >>657
今の技術じゃ着ぐるみが限界だからな
VR・AR・義体がすんなり手に入る世の中に早くならないものか >>657
別件であったけど異性から承認されたって証拠が必要という根が深い話らしいね
萌え系趣味の人間が異性にモテなかろうがどうでもいいと割り切ればこんな話も発生しないんだけど >>659
それは今の日本ではかなり薄れてるよ
プロムとかのあるアメリカカップル社会の闇の部分でもあるわけで
国内ではバブル世代に最も強い価値観だ >>659
いや外見が女で中身は自分を受け入れてくれるなら何だっていいって事なんじゃ？ >>655
そりゃそうでしょ
結婚した男がまともってのは女に添い遂げると決めさせるだけの魅力があったからであって、
同性婚では意味がない >>657はそれとは別件でただ単純に男の肉体が近くにあるとキモいというだけの話
承認欲求とかではなく単に性的嗜好、両方雌のガワでもイナフ 一生添い遂げたいと思わせるのに魅力が必要なのは同棲相手だろうと一緒でしょ 今の男性オタクが全員萌えキャラの義体を手に入れたらゲイと同じ行動を取るだろうことは想像に難くない >>665
男女混合が好きなオタク男もそういう風になるのだろうか 今共通の趣味がきっかけで知り合ってのオタカップルで多いのはネトゲがきっかけじゃないかって気がする
パソ通時代の前世紀末頃からネットで知り合ってというパターンはあったけど
ネトゲでゲーム内で知り合ってが結構多くなってるんじゃないかなあ
一方でネカマにだまされただの姫が原因でギルド崩壊だのも多い 逆に言うとネトゲからソシャゲに移行してきた現在、また接点がなくなりつつあるって話にもなりそうだな このスレ知性が感じられない偏見腐れババアたちを男性皆で平静に介護してるの怖くない？
メリットが何もわからなくて全部こわい ネトゲは一つにあるだろうけど、ネトゲやってる女子は少ないから、
ネトゲ嫁みたいな事はないと突っ込み入れる人は入れてたんだろうな >>669
ここそいつらを生暖かかく見守るスレじゃなかったの？ >>668
ソシャゲってソシャゲ内ではほとんど交流しないよね
ゲーム内にギルド掲示板があったりすることはあるけどまあ大概機能はしてない
ソシャゲの交流ってまずツイッターやリアルの知り合いがあってそこからスクショを見せ合ったりフレンドになったりだし >>672
だから出会い系扱いされて警察から手入れ食らってたりしたわけだしな
ソシャゲはただのパチンコだからお互いの会話がない ソシャゲがいかに出会い系扱いされないかに苦心してきたかっていう 萌え趣味の女と見るや彼女候補と勘違いする萌え系オタクは他のオタクジャンルから数周遅れてる
そんなのしたらサークルクラッシャーだの出会い厨だので糾弾されてコミュニティから追い出されるのに エロゲブームからネトゲに移行してきた頃は
オタクもチャットできないコミュ障は淘汰される空気になってきたかとか思ったけど杞憂だったわｗ
またソシャゲのスタンドアロンに近い状態に戻ってSNSでもガチャ自慢で自己完結してる
SNSが爆発的に普及した時点で一般クラスタとオタククラスタに分離しちゃったし
出会い系一般人からナンパされるオタク女性みたいな現場も見なくなったね 一般向けのインスタ・Youtube、オタク向けのツイッター・ニコ動ときれいに分離したあたりが境目か
マスクしたオタクが一般人気取りJOJO踊りとかやってでイキってた時期が一番空気がおかしかった >>677
どっちもや
男性向けと女性向けの溝がどんどん深くなって越境できなくなってきてるのを確認するスレだここは
一次コンテンツを消費するだけのまっすぐな消費者には天国という時代でもある オタク題材物だとオタ芸はオタクの嗜みみたいに出てくるけど、
ぶっちゃけオタ芸だとか家虎やってる奴らは鼻つまみ者だしなぁ >>679
男性向けコンテンツを女性に売りたかったら男性向け特有のアクを取る事とか
その逆とか
自分達の好みのまま異性に人気になりたくても無理だねって結論に至ったのでは
数年前の両性人気を目指してた空気こそ何かおかしかった
今度は海外人気で同じ事してる（ゲームコンテンツは一部の大手以外とっくに諦めて国内重視に切り替わったのに） >>682
一般人向け顔出しのYoutubeインスタTiktok等が台頭してくると
ニコ界隈にあった両性向けだの一般気取りオタクだのがただのイキリにしか見えなくなって
オタクが本来に引きこもりに戻ったってのが今の流れだな >>680
「日本人は」だと思ってたら単にその時期はオタクしかネットにいなかったってのが結論
PCアレルギーによる国内ネット普及が遅れてただけだったんだな 女オタは女性向けと男性向け並行して楽しむのは割と普通じゃない？
男オタはそうじゃないからなあ >>683
そのへんの未来は現行の描けるインスタ系男性がいるかどうかにかかってる
ぶっちゃけた話ほとんどいないので>>599にそのうちなりそう >>685
その辺のはなしは男オタクか女オタクか明記した方がいい
女オタクは昔に比べて交流も外出も盛んになっているから 男ホモソ描きたがる女性が山のようにいるからそっちから選んだほうが早いのが今の少年漫画
発表できる場所はここしかないんやでと男性オタクに無理やり一般向け描かせてた時代は終わった 少年漫画の描き手はまだまだ男の方が多いけどね
女ホモソは更に男が圧倒的に多い ＞女ホモソは更に男が圧倒的に多い
男性オタク界隈がそこに定住したってのが結論だろうな
特にSF界隈は完全にメカと美少女に染まってて年寄りとの亀裂がでかい オタクに限らなかったらペン持つ人がごそっといなくなるのが男性
そんな引きこもりのマネするなら外に出るのが普通 そりゃ昔の名残でしょ
10代の少年漫画志望者とかSNS探しても殆ど見当たらない
なろう界隈を含めるなら別かもしれんけど ｈｔｒリア層が最初に描き始めるキャラが
男の子は萌えキャラ、女の子はイケメンってのがスタンダードすぎて
深夜アニメやソシャゲで育てばそうもなるわなと言う 男の子は遅咲きなんで絵を描き始めるのは10代からってのが多い
10代の子が夢中になってる作品はなにかと逆算すれば答えがわかる すげー決めつけだな
内心男の方が絵が下手とでも言いたいんだろうな 金か地位の腐女子が男に書かせるのが1番じゃないの？ なろう系の興盛もあって男子は漫画家志望より小説家志望の方が圧倒的に増えてそう 上手い下手じゃないよ、描く子と描かない子で真っ二つに分かれるのが男の子
そもそも初心者が参考にするであろうお絵描き講座を見れば一発で何を描きたいか分かる いや基本的に女性の方が絵は上手い「傾向」にあるのは事実じゃね
男でももちろんいるけど
色彩感覚からしてレベルが違いすぎる >>706
でもメカが得意な女性作家はほとんどいないな >>704
これ
女性の小説家志望はそんなに増えてないけど男性の小説家志望はマジで爆発的に増えてる >>710
これああるかもなあ
昔なら少年漫画志望するようななりきりヒーロー系の子が全部吸収されてる感じがする 絶滅まではしてないにせよ少年漫画もかつてのような絶対的な地位ではなくなったからね 少女漫画の現状はもっとひどいよ
男の少年漫画家希望は女の少女漫画家希望より多い
>>706
何をもって絵の上手いなんて人それぞれ
男に絵の上手い漫画家が誰か聞いたら上位はほとんど男になるし
女に聞いたら上位はほとんど女になる
絵の上手いと感じるポイントも男女差があるということ
男は写実性、女はデザイン的な上手さを好む傾向 女全体から見放された少女漫画は絶滅し少年が離れた少年漫画は女の手で生かされる 昔は山ほどあった遊園地が今は大手しか残ってないように少子化でジャリビジネスが難しくなってるのは事実だな じゃあ少女漫画も生かすために男の描き手が活躍すればいいかっていうとそれは無理なんだよね
男が作る女ホモソなんて女からは失笑ものだから >>699
女の子は未就学時代に女の子の絵を描き始めていると思うけど？ 女が作る男ホモソは男からも受け入れられる
だけど男が作る女ホモソはそうじゃない ◆クソコテ警報
■汚腐ザーバー（汚腐）
・腐男子は多数派、男同士はホモになりやすい、女同士は敵、女キャラいらない等の発言を単発IDでBOT的に繰り返す。
名前の由来は某スレで「俺の役割はオブザーバーだから。集めるのは君たちの仕事さ。」と発言したため。
NLを心の底から憎んでおりイケメン以外の需要が女性にあるわけがない！と叫ぶ。 >>716
そもそも男は少女漫画を望んでないからな、 絵以外でもそうだけど天才と呼ばれる人たちは小さい頃からその分野に打ち込んでる
絵における女性の強みは色彩感覚だけじゃない >>717
女性の方がイケメンも美少女もどっちも描ける人多いよね >>706
逆に言えば色彩感覚がそれほど問われない漫画なら
絵の上手さで男性が女性相手に割と対等に戦える分野なのかも >>720
男の子が男の子あるあるを萌えキャラで表現する時代だしな
自画像萌えキャラの男性作家増えたよなあ 色盲って男の方が明らかに多いし絵描きのキャリア平均も男女で倍ぐらい違うらしい >>712
というかなろう系で日本語書けるレベルに作文できてりゃ
多くが面白いと思う世界設定できたら絵師が勝手に漫画化したりアニメ化したりするのが
定番なコースになってきたからそりゃ小説志望増えるだろうなと見てて思う
女より男のほうが絵が描ける人少ないらしいし >>726
いや実際少ないんだよ
料理できる人もそうだけど女の方が浅く広い ラノベ挿絵の分担がまさにこれからの男性向けだろうなあ
文章担当はヒーロー物だけど作画担当は萌えが主戦場
作画の人は普段は萌え系の生え抜きで表紙も萌えキャラ目当て 男の方が絵が下手とか女のほうが将棋が下手とか言われるが
単にそれ興味持つ人が少ないだけだろっていう そりゃそうよやりたくなければ上手くもならない
昔みたいに無理に不向きなことをやらせられる社会でもないしな >>722
そりゃもうその作家ががどういうのを描いてきたかだと思う
萌え系の絵の女性絵師とか致命的に男が描けない人いる
逆に普段描かないだけでいざ描かせたらイケメン描ける男性絵師いるし >>706
TCGで一枚絵の綺麗な絵描くのはだいたい男性名だが
これ料理も音楽もそうなんだけど、プロで一流なのは男だらけ、普段アマチュアでやるのが多いのは女、凡百の男は全然できないみたいな感じあると思う 男でもキム・ジョンギはすごいよ
日本人じゃないけど >>732
それは女性が社会に出ることが許されなかった昔の話
今の現実と向き合いなよ >>732
度数分布がこうなってるとか
>>734
今の現実もまだそうだが
皆無から、少数派レベルまでは女性も食い込んできたけど半々以上、競いあいにはなってないし
>>735
わりとこれ。ほんとこの傾向
(左になるほど凄い人ってグラフに違和感はあるが) また男の方が個体差うんぬんの話か
同じ人だろうけど
>>736
それだけまだ日本には男尊女卑が残ってるってことだね そもそも女性の場合、趣味レベルにとどめて仕事にしない場合が多い
プロが同人より優れてるとは限らないし >>738
どうだろう
男性だと商業デビューしても同人の方が儲かるからって同人に比重を置く人も多いけど
女性は商業デビューしたら同人は辞めるって人多いし >>739
じゃあやっぱり>>735の図は嘘じゃん いや赤色が男で青色が女ってことじゃない？
そらなら>>739と矛盾しないし図も間違ってない >>737
それは間違いないね
1000年以上の風習だったし
>>739
プロになる数の差と、そのあとの身の振り方はあまり関係しなくない？ そもそも上手い下手で判断されるだけなら男性向け女性向けなどという区別はない
好みの差がどう関わるかでしかないよ ニコニコの動画投稿者って男の方が多いように思えるんだけど
その辺はどうなんだろう 東京医科大の減点騒ぎ見ても分かるけど優秀な女性はいなかったことにされるからなあ かつては医学部は女の方が推薦入学で優先されてたけどな >>739
売れないプロと売れる同人なら後者の方が儲かるだろう 男性向け同人は二次のデメリットからオリジナルに向かってるしそういう意味でも境目がなくなってきてるね でもオリジナルに向かってるのは主にエロだけじゃね？
一般でオリジナルに移行した作家もいるっちゃいるけど 一般は一般で本ではなくSNSが主体になりつつあるからな >>732
創作系のペンネームって女性が明確に女性名とわかる名前使うの少ないよ
一枚絵だと例えば刀剣乱舞なんかもそうで女性向けだから女性が多いだろうとは思うものの明確に女性名に見えるの何人いたかみてみるといい
名前から性別見るのは間違いだってわかるはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
