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作風が古い・ダサい上達しない古参常連スレ
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/06(土) 17:01:59.78ID:BJBtRwID
目障りだと思う
0278名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 00:37:48.68ID:BA3bsQEv
>>274
2010年あたりの熊の私服みたいな服を現行作品の女キャラに二次創作で着せてたのは
女性の服は流行の移り変わりが激しいから古臭いと思ったことある

>>275
東方が流行り始めたのはまだロリータファッションがブームだった頃だったから
むしろ当時のサブカルの流行に沿ってた感はある
0280名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 03:52:06.79ID:6PtxG26O
この前会った知人で絵柄の古さを気にしてた人がいたけど全然そういうのはないと言ったよ
今でも昔でも通用するような絵で絵柄に時代を感じさせなくて絵のうまい人だったので
ああいう絵柄はいいなと思うけど万人受けしそうな個性もある作風なんで真似はできないな
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 08:04:17.67ID:T1+Xjp2D
>>279
スレチ
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 08:25:36.45ID:3Or79S9/
そもそもが懐古ジャンルなので文体絵柄の古さは気にならないんだけど
書き文字とか、はわわ顔とか、コマぶち抜いた立ち絵みたいな表現の古さがダサい印象を持つ
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 08:59:34.93ID:ehqtDFK3
自称オバ絵はそんなことないよ個性だよってフォロー待ちで腹立つ
個性にも良い個性と悪い個性があるんだよ
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 12:57:16.45ID:rSeEkbi5
キャラ全身入れて全段ぶち抜きとかはさすがに古臭い
この前久しぶりに見かけてびっくりしたけど
最近は単純なコマ割りが主流だしテクニカルすぎると古く見えるような気がする
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 13:02:41.55ID:PIHZj6Y2
>>283
コマぶち抜き立ち絵って35年前〜25年前の少年漫画でありそう
35年前〜25年前の少年漫画リスペクト風の描き手が2人いるんだけど絵柄が似すぎてどっちがどっがか分からなくなる
2人とも昔の漫画の脇役キャラの顔で今の漫画の男キャラを描くのが統一されてて面白い
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 14:50:46.01ID:Q0EllwBg
ぶち抜きはただの手法だから見せたいものに沿ってるか沿ってないかだけよ
商業は積極的に演出しないと誌面でアンケ取りにくいとかあるが同人は趣味で手法選択すればいい
0298名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 17:05:52.32ID:3Or79S9/
ここまで反応ある話題だとは思わなかった>コマぶち抜き立ち絵
確立された古典技法なのは認識してる
だからこそ「コレが最も効果的な見せ方」で思考止まってるのが見えてダサいなと感じてた
0299名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 17:15:11.34ID:Xk13Qaq3
コマぶち抜きは何とも思わないがコマをバンっとブチ抜けてキャラが突っ込んでる手法はダサいし寒い
こないだ久しぶりに見掛けてびっくりしたけど何年も絵が変わってないhtrオバ絵の人が描いてたから色々察してそっ閉じした
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 17:38:47.57ID:QDsYeTm0
〇〇だから古い
とは自分は思ってなくて
加点方式というか
尖った顎と馬面とたらこ唇をやっちゃってるから古い…みたいな
総合点で判断されると思ってる
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 17:51:55.81ID:fJd9WQgG
確かに
そういう加点式で役満な古参htrが目障りだってスレだよねここ
あと結局同じ古臭いとされる要素でも若い人は新鮮に感じたり
センスある上手い人が描いたら垢抜けるしhtr古参が手癖のまま描いたら古臭い婆絵に見えるって話に行き着きそうだな
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 19:18:32.91ID:k5imhoJp
>>301
ここBBAアンチスレだよね
スレタイがわかりにくいから変なのよく沸くね>1読んだらわかりそうなものだけど
それすら見ないで自語と議論はじめる人からは加齢臭する
0306名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 23:41:31.85ID:5Jid/uPG
ぶち抜きや複雑なコマ割りは商業なら普通に見るけどあれ同人だと
絵柄や漫画の構成など技術やバランスが伴わないと古臭htrに見えるリスクはあるなと思う
0308名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 11:36:13.70ID:YzVtzYxd
結局は技法ていうより全体の見せ方のセンスじゃないのかな
自分はギャグ以外で集中線使う人は古いというかダサいしいかにも漫画的記号！で逆に漫画下手だなと思う
驚いたり誰かを必死に呼ぶときに顔に向かって使ってたりパタリロか24年組ならしっくりくるけど
まあだいたいセットで絵も垢抜けないこと多いからやっぱ全体のセンスなのかなと思う
0309名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 11:48:27.98ID:lxaMF8P8
絵がダサい人がやってるからダサく見えるんじゃないかなぁ
今時のファッションさせててもそれが逆にダサかったりするもんw

コナン読んでたら怒鳴る時に顔だけ大きくなってる描写があって笑った
さすがに絶滅してて久しぶりに見たからこういう表現があった事すら忘れてたわw
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 17:07:15.38ID:CIh9iNgz
自分はただ古い絵柄作風だけならそんな気にしないけどhtrかつ濃いやつが本当に無理
顔長タラコ唇Yaoi handみたいな昔のBL婆絵とかのものすごいエグみがあるやつ
でも高齢自ジャンルだと今風で上手い人より断然受けてて不思議
漫画もhtrなのに
感覚が違うのかな
0312名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 18:41:12.97ID:AdGS1c+s
BL絵もだけど全盛期エロゲみたいなあざとい張り付いた笑顔の四角いデカ目もこわくて無理こっちみんなってなる

色がやたらビビッドなのに影だけ濁ってるの汚いし古臭くて無理(CG塗りってのかな？
デジ環境良くなってるのに技術もPCもアプデできてないんだろうな
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 21:05:24.93ID:Lyx8A27f
集中線やスピード線は漫画の基本技法で商業漫画ではふんだんに使われているよ
有名な少年漫画はとくに使われまくっているよ
エロ漫画だと迫力あるなぁと思ったらスピード線で勢いだしている画結構ある
漫符という基本技法はさすがに使い方だと思う
下手な人だと同人関係なくすげぇヘタレに見えるしね
0314名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 22:33:42.47ID:YzVtzYxd
>>313
スピード線は動きを出すためだから全然何とも思わないし特に言及してないよ
シリアスな漫画にどんな場面にせよ集中線が出てくるとなんか笑ってしまう
今手元にある本見直してみたんだけど昔からオシャレ系の人は100%使ってない効果だわ
0318名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 00:01:19.43ID:Qi9WN4OS
鰤とか椅子とこ古臭いって思いながら読むんだろうか
でもどちらも人気ではあるけどたしかに今風オサレ系ではないな
リリカルな椅子って嫌だけどw
0319名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 01:29:45.34ID:wTxqej/k
ハイセンス系以外は全部古いって感覚なのかもしれない
ところでここ手法が古いか新しいかを語るスレではなく
歳とっても何も成長せずhtrなままの古参についての愚痴スレだよね？
0320名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 01:38:16.66ID:OU2cVkLo
手法だって使われ方しだいだしね
どんな新しいオシャレな手法採り入れてても作風が古臭くてアンバランスになってるのもザラにある
0321名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 10:32:23.08ID:jhGn4MMl
上達しない古参てコミュ強かマジぼっちか両極端な気がする
コミュ強は同じようなhtrと馴れ合って褒め合うことで満足しちゃって上達しないし
マジぼっちは情報交換しないからアップデートが全然されない

htrっぷりは絵にも表れるけどギャグや言い回しで顕著に古さやつまらなさが出る
ほどよく人付き合いしてる人にはあんまりこのタイプはいない
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 11:01:47.40ID:vXbCKUfh
オンでぼっちに見えてもリアルで人付き合いちゃんとしてる人はキャラ同士のやり取りにぎこちなさがないように思う
ただリアルでもぼっちだったり人付き合いが肉親のみだったりって人の漫画や絵は漏れなく古臭い
0323名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 13:19:06.20ID:wtdUXE6R
オンオフともにぼっちなら二次元張り付きだからアニメや漫画の流行りの移り変わりもわかりそうなのにな
そのくせネットで古参なだけで変な自信もってて過去知識でクソバイスしてくるからうざい
古臭いの移るからこっちくんな
0324名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 01:24:42.49ID:bG/g2+aA
>>323
最新作ばかり追ってる175でも絵柄や作風やセンスは
自分が若い頃に流行った作品のノリを引きずって古臭いままのhtrは珍しくないから
そこらへんを自分のモノにするのは流行のジャンルを追うのとは別の才能がいる
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 01:51:28.85ID:nZgMeWRu
最近は商業誌の漫画の大半が芋臭く見えて昔よりあまり読まなくなった
漫画ファンはとにかくドラマだストーリーだと絵に執着少ないせいか、人気作家の大半が手癖の強い一昔前のイモ絵でじゃんじゃん量産してる
2次も1次も、絵のセンスが光ってて先鋭を感じるのは同人誌の人気作家ばかり
商業の人気作の話題聞くたび、あんなブサイクなイモ絵じゃなきゃ読むのになあと思ってる
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 10:25:35.89ID:MBvS5Ext
昔（90年代）にロリエロ漫画で一世を風靡した人が
その絵柄のまま今はロリやめて人妻モノ描いてると知った
不思議なことに人妻モノだとキラキラした目とか
丸っこい体つきとか古い要素が自然なエロ要素に変わる
上手いこと生き残ってんなーと感心したわ
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 13:57:15.95ID:TwJ0CFMZ
>>328
絡みスレ行って
ここ古臭い絵アンチスレだって何回言ったらわかるんだ年寄り人の話聞かないな
0330名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 14:19:56.26ID:nVstM4Q5
>>329
ここは「古臭い絵のアンチスレ」ではなく「古臭い作風な上にhtrなまま成長してない古参アンチスレ」だよ
単純に古臭い絵柄が嫌いってだけの話がしたいなら嫌いな絵柄スレに行ってね
0331名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 14:27:44.27ID:/P+IjPMq
つか商業誌のほとんどが芋臭く見えるってさすがに見方偏りすぎじゃね
それとも商業ってBL商業のことなんかな
それならまあわからんでもない
0332名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 15:02:13.40ID:TwJ0CFMZ
>>330
お前こそhtrアンチスレ行けよ
0334名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 15:07:16.97ID:TwJ0CFMZ
年寄り本当に話聞かないな
もうここBBA絵アンチにモノ申すBBA絵描き様スレだね
だからBBA絵描き様成長しないんだって良くわかった
他所行くわバイバイ
0336名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 17:52:09.41ID:dUIZVymu
古参なのに絵柄が古臭いって時点で成長してないしhtrだと思う
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 18:11:35.08ID:7BNgN/EJ
商業作家なら多少古臭くても「その人の確立された絵柄」として見れるからいい
309の例にある表現もその作家だからお決まりの表現になる

でも同人だとマイナスにしか感じないんだよなー
その古参BBAをよく知ってしまってるからなのか
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 00:31:12.77ID:MwVqy3me
>>339
20年以上やってる作家なら若い頃の作風のままでも仕方ないと思ったけど
まだアラサーと思しきBL商業作家がデビューした頃は当時流行ってた絵柄だったのに
年を取るにつれ80年代のBL作家かと思うような古臭い絵柄やセンスになっていって驚いたことある
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 00:57:04.71ID:yIq7XO0A
レーベルによっては編集に絵や作風の変更指示来るみたいだからそのせいなのか
それともただの劣化なのかわからんね
古臭い作風の雑誌だと周りに合わせた結果手癖になったっていう可能性ありそう
0342名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 02:31:04.71ID:cqac0J8P
絵柄古くて画力それなりっていう人はペンタッチが変わらず古臭く見える
デジタルでも古いペンタッチのまま
強弱のつけ方の感覚が古いままで固定されてんだろうなって思う
本人が変える気あるならデジタルツールで今時のペンタッチに変えていけそうなのに勿体ない
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 02:59:12.41ID:lZKkdOQP
>>341
BLだと安定して売れてるような人は古臭い絵多いからそういう絵が支持されてるんじゃない
あと同人でも高齢層の読み専は婆絵好きだよ
信じられないけど
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 09:14:00.84ID:f5SLdxvF
強弱がつきすぎてる物が古いと自分は感じる
クリスタで筆圧死んでるペンとか見かけるし
カロリー低いフラットな絵がきてるというか
カラーなら線画や塗りの丁寧さよりエモい配色のが大事といか
0348名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 09:40:03.21ID:8tAiH5JO
筆圧死んでるペンっていう素材があるのか知らなかった
ここ数年ボールペンでガサガサ描いたようなオサレな絵が多いなと思ってたけど
0349名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 10:16:25.69ID:cqac0J8P
>>344
自分の感覚だけどあまり強弱ついてない線画が今時って感じる
ポップさがあるというか
ボールペンや細いカラーペンでざっと描いたようなデジタルの線画（モノクロでも）
古臭く感じるのは昔の時点でも強弱のつけ方下手糞なんだけどそのままきちゃった人
無駄に太い部分あったと思えば線の切れ目は立体感関係なく細くすらぁって線が途切れる
立体感考えていないサラサラぬらぬらした線画って自分は思っている
0355名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 14:14:25.87ID:lZKkdOQP
そういうのじゃないと思う
ペン入れ下手な人に良くある変なところで強弱ついてるやつでしょ
髪の毛の部分が突然太くなってるやつとか
0357名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/30(金) 16:43:43.97ID:8e1i45Kk
30年くらい前の漫画の教本で推奨されてたGペンで出す線の強弱かな
力を抜いてペン入り、グイッと筆圧をかけて線太らせ、終わりはスっと消えるように抜こう！線の強弱でメリハリ出すのは大事だよ！みたいな
それと逆で全部丸ペンで描くヘロヘロ線の、いにしえの少女漫画的古臭というのもある
どちらもレトロ技法というより技術のアップデートしないまま年数だけ経った感じだと古臭い
0359名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/31(土) 04:49:49.67ID:nM/17+vW
今よくツイでみる強弱ついてない線はまさにいにしえの少女漫画的ヘロヘロの線だと思う
線だけじゃなく絵柄の問題も多分に関係してるような気はする
0360名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/31(土) 05:12:27.75ID:+GUbeo+y
色んな条件があわさってそうなると思う>>古臭い
私的には太くても細くても線がよれよれしてたら古く見えることが多い スッとしてて綺麗なら古いとは思わない
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/08/31(土) 05:56:39.74ID:TT8+iehi
体が描けてないというか筋肉とか関節が人形みたいに硬くてつるんとしてるのすごい婆くさい
そういう絵を描く人って指も変に長くてつるんとしててぞわぞわする
同じ体が描けてない場合でも若い人だと違うんだよね
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 00:21:06.05ID:K9dn/3uQ
>>361
心当たりありすぎて苦しい
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 01:08:25.75ID:icx1/Jf5
新しくない=古臭い　ということではないのは
そんなことなら戦国時代の鎧とか平安衣装とか時代装束は全て古臭いものってことになってしまう
洗練された人が描けば何百年前の衣装だろうと古臭く感じない
0366名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 03:32:07.76ID:vGfNv7hV
愚痴書きに来たけど勉強になるな

オフはそうでもないんだけど
温泉に高年齢者が多いようで婆絵ばかりがＲＴされて来てきつい
馬面で顎尖らせてドヤ顔というレディコミみたいな絵柄の人が多くてしかもそれが絶賛されている
いい人達でテクニックがあるのはわかるけど絵柄が古すぎて無理
カプ者は神扱いしてるし4桁フォロワー持ちだけどいつの絵柄だよと思ってしまう

最近別ジャンルにハマりつつあるのでジャンル抜けした方がいいかと思ってる
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 04:02:00.35ID:/IH9oPtx
>>366
そういう絵柄で描くのはてっきり40代以上ばかりかと思ってたけど
まだ20〜30代ぐらいで午後や春田の漫画にありそうな絵柄を描いてた絵馬が
たった1年でそんな感じの婆絵に劣化してびっくりしたから
意外と絵柄から絵師の実年齢って読みづらい
0368名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 04:46:08.49ID:y943bzem
>>366
うちはオフサークルがそんなんばっか
しかもhtrだから本当にきつい
描き手も読み手も40〜50代くらいが多いから仕方ないかもだけどその年代でも古臭くない好みの人もいるよね
何が違うんだろう
0369名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 04:46:44.99ID:9veVjhRs
小説ジャンルだけど、絵と違ってただただイライラするだけだわ
絵はまだ「そういう作風か」と受け入れられるが、小説だから時代錯誤なのが露骨に出てくる
80年代のドラマみたいなやり取りや設定を今の時代にやるから気持ち悪くて仕方ない
引きこもりなんだろうなぁ
他人と会話してたらこんな古い話は書かない
0372名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 06:21:25.37ID:9veVjhRs
>>371
見かけて古くさいと感じたのは
セクシーな女性が「ウフフ！」と口走ったりとか
生徒会長になるならないで学校全体で揉めたりとか
クラスメートが恋愛してるのにギャーギャー口出ししまくって邪魔をするとか

一番驚いたのは警察官がギャグのつもりで手錠をかけてパトカーに押し込むシチュ
0373名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 08:46:32.56ID:q/vHJUpq
ある程度昔からある作品とかジャンルだったらまだ多少は分からなくもないかなと思うけど
新しい絵柄のソシャゲジャンルの描き手が
90年代後半の投稿雑誌みたいなレベルの爺絵婆絵全開でかなりきつい
公式の絵はシンプルでスタイリッシュな絵柄なのに爺婆の手によって芋にされる
見て描くとか真似て描くとかせんのかね
0374名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 09:09:08.67ID:eASWlbU1
>>372
ギャグは顕著に新しい古いが出てしまうってどっかの編集も言ってたな
自分は突然昔の少女漫画風の絵になるギャグを最近見かけて衝撃的だった
描いてたのは20年以上活動してるっていうアラフォー
あれも若い人がやったら「一周まわって面白い」とかになるのだろうか
0376名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 10:03:25.18ID:apJu5rWT
作品のキャプションに自分で ほのぼのギャグ ドタバタギャグ って言葉使ってるようなのはサンプル見る前に逃げる
まずこの言葉選びでまともに見れたギャグはない
共感性羞恥だと思うけど古臭すぎて寒くて直視できないんだよな ヲチ目的だろうと本も買えない
オールキャラ的に全員がただずっとギャーギャーしてるようなのが多い
0377名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/09/01(日) 10:17:45.05ID:6jb3Puzo
>>376
わかる
自作品を「ほのぼの」「ドタバタ」と表現してること自体なんとなく違和感がある
キャプションにその言葉が使ってあったら
実年齢にかかわらず描き手の脳内が昭和なんだろうって前提で見る必要があると思う
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