同人友達をやめたとき@109
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イベント・合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい
長くなる場合は3レス以内に
メモ帳等でまとめてから投下したほうがいいです
投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に
煽り・荒らし等の空気嫁ない香具師は叩かず触らず、スルーで
一つの報告に長々と絡むのもやめましょう
※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/
※ツイのフォローフォロワー程度は友達じゃないのでツイ愚痴スレへ
【絡み禁止】Twitter愚痴スレ@同人板 その289【レス禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1552227210/
Q:CO.FOってどういう意味?
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
前スレ
同人友達をやめたとき@108
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1539709699/ Bは最初からAにあまり好感を持ってなかったんだろうね
知的水準とか育ちも随分違うみたいだし 約束を破る、人の話を聞かない又は忘れる
それにより問題が起きても解決するのはこちら
それでも謝らない
謝ってくれと言ったら笑いながら語尾にうふふ〜って付ける
以降のメッセージ全部語尾にうふふ〜(顔文字付)
人として軽蔑の域に達してたけど、もう生理的嫌悪がすごい気持ち悪い
もう一生関わりたくないから話しかけんな 何年も前の友やめられ
サイト全盛期の時代に男女サイトを運営していたら同ジャンルのAに相互申請され了承した
それからリアルで遊んだり電話で萌語りをしたりと関係は良好だった
ある時Aがキリバンを踏んで絵をリクエストしてきた
その内容がサイトで取り扱ってる男女の男キャラが受けのBLだった
自分はサイトに男女以外扱ってないと注意書を置いているしAのサイトにもBLは扱っていない
訳がわからなかったがいつも仲良くしていることを思い絡みは薄いがそれでもリクエストに答えた
Aは「初々しくて凄く萌えます」ととても喜んでいた
それからしばらく関係が徐々に薄れやがてAのジャンル移動による相互解消とともに関係は終わった
今思えばAのサイトににキャラ単体か男同士の絵しか置いておらずはじめから腐女子だったのだろう
そしてBLをリクエストしてきたのは自分がその話題に耐えられるか試したかったのではないだろうか
そして私の反応が思わしくなかったので次第に疎遠になったのだろう
こちからしてみれば先に腐女子と言われなきゃそりゃ驚くし判断に困るわとしか言えないのだが
直接的な嫌がらせ等は無かったがあれ以来BLに苦手意識をもってしまった >>139
男女サイトでBLのリクエストされた事自体はうへだけど、後半はなんでそう思い込んだの?
関係薄れてジャンル移動で切れるってやめられじゃなくて自然消滅だと思うけど
BL好きか試したかったって思う根拠がわからないし、無理ならそもそも最初から断ればよかったのでは 139だけど補足
BLリクエストに答えて相手も喜んだけどその後今までの電話とかが突然無くなり遊びに行くのもやんわりと拒否られました
結局その半年後にジャンル変わるということで相互解消の流れでした
後だしになる形になってしまってすいません >>142
どのみち男女CPしか描いてないと注釈入れてるサイトやってる人にBL描いてくれなんて言える奴は図太いわ
描いてあげただけ優しいよ、これ逆なら大変なことになってた気がする
AB腐描いてますって人に男A女cで描いて!なんて言ったらブチ切れそう ブチ切れからの嫌がらせされました!って悲劇のヒロイン気取りで吉牛だな
縁が切れてよかったと思う 自分がCOされた案件だけど離れられて今は少しほっとしてる友やめ(フェイク有)
AB歴=ツイ歴=同人歴で8年に突入する斜陽カプにいる
丁度嵌ったころに相互になった古参C
フランクで軽くて同人歴も長く色々なジャンル渡ってきてて方々に知り合いがいて顔が広い
htrだけど浅く広く交流するタイプで人当たりはいい
Cは「コミュ力が高くて心理学を学んでるから空気読めて距離感よく人付き合いできる性格」と自称していた
オフ始めたばかりの頃は色々教えて貰っていい人だと思っていた
でも付き合いが長くなりオフでも会うようになるうちに
・移動した先の他ジャンルDのモラルについて愚痴
・ABへの砂かけ
・仕事の愚痴
・相互を発達障害呼ばわり
・学級会や夫の愚痴
・差入れ格差(他の人にはデパ地下の箱菓子 私だけバラ菓子)
なんかが鼻につくようになってきた
他ジャンルD垢はフォローしてなかったんだけど 絵上げたらやたらRTしてくるのがうざかった
それなのにいまだにABをホーム扱いしてくる
「他ジャンルの友達は自ジャンルの愚痴言うのにいい相手で貴重」みたいなRT流してきて
そういう相手として付き合い続けてくるのかとは思ってたので
私も多少愚痴を言ったりもしたがあんまり聞いてくれず 自分の愚痴ばかり聞かせてくるので疲弊した
学級会での意見表明も古の腐女子としては〜ってしつこく言ってきて
長く同人やってきたCは事情をよくわかってて正しいみたいな言い方をする
Cは意見相違は気にしないスタンスと言ってたので私も忌憚ない意見を言ったりしたけど
古の腐女子マウントをしてきて同人歴浅い私は口答えすんなって感じで
私が「そうだね」って同意しないと駄目な剣幕だった 好きな字書きさん本出して表紙なら描きますとか言いながら
字書きが「表紙がネックで本出せない」とか誘い受けしてたら
「同人はまず自分で調べないと」とか説教始める
本出してくれるなら表紙描くんじゃないのかよっていうダブスタ
字書きは表紙の御礼が駄目とか頼み方が駄目とか絵師の苦労をわかってないとか色々文句ばっかり
普段はっきり物を言ってほしいとCは希望するので
私もオフ関連でトーン手伝って貰ったときは
「御礼に菓子折り用意するつもりだけどそういう御礼でもいい?」
「好きなお菓子やアレルギーあったら教えてほしい」と訊いても返事がなかったので
御礼は要らないと判断したが
それでも御礼しないのは良心が痛むので
提案した軽めの御礼菓子を私たら文句は言ってこなかったけど不満そうだった
「はっきり言わないことに意味がある」とか空リプされてムカついた
はっきり言って欲しいんじゃなかったのか(ダブスタ)
挙句の果てに普段早バレ駄目絶対拡散RTして私は早バレしません
早バレする人はリムブロしますとか言ってたくせに最重要の早バレをRTしてきたダブスタ
最近炎上案件のRTをやたらしてくるので自分なりにそれについて調べて思うことがあったので呟いた
それに対してまたマウントリプしてきたので
溜まりに溜まってたものが溢れたのか
ポロッと「そんなこと訊いてない」とリプしたら一瞬でブロ解
私からしてみたらCの私に対するマウントや愚痴吐き捨て場扱いに対して
たった一回の苛つき吐露でブロ解とか「はぁ?」て感じ
普段ブロ解に意味はないとか自分はリバで固定の人にツイを見せるのは申し訳ないからブロするみたいなこと言ってたけど意味ありありだろが
8年の付き合いの相互にブロックされたら嫌な気持ちになるに決まってんじゃん
ブロ解されたのムカついたけど
炎上RTも学級会RTも古の腐女子RTリバは肩身狭いRTもTLに流れてこなくなって急にTLが平和になった
ダブスタツイートに振り回されなくなって結果的にブロ解されてよかった
でも早バレされたときに即ブロックしとけばよかったと思うし
共通相互がまだABにいて長い付き合いで大事にしたいフォロワーがCと相互だから気まずい
正直Cには他ジャンルDから戻ってきてほしくない
てか共通相互に関わらないで欲しい
いまだに大嫌い ここまで詳細をダラダラ述べられるとフェイク有りの意味が分からなくなるな
あとトーン貼りを手伝ってもらって礼に軽めのお菓子を提案したら返事を返しづらいんじゃないか >>147
ありがとうやお礼なんて気にしないでいいとか普通にどちらにでも返せると思うけど何が返し辛いの?ショボい御礼を先出しされたら嫌だと言えないとか言いたいわけ?
トーン貼りだけの手伝いなんてむしろ出来上がった本が報酬くらいの作業でしょ、それだけで金券とかそれこそ大袈裟であり得ないんだけど デジタルのトーン貼りなら簡単なお仕事かもしれないけどアナログだったら自分には無理だけどな…
そんな簡単な作業じゃない 結構仲良かった友達が「ちょっと利益出るぐらいの値段設定にしてるw」て呟いてて思わずブロックした
同カプだし周りから見ても仲良いと言われる間柄だったけど利益出してたなんて知ったら無理になってしまった
最近の同人誌の値段設定学級会ツイに色々反応しては「交通費が〜」「時間が〜」とか言ってると思った
創作内容は素敵なのに人柄が台無しにしてる ごめん150追記というか訂正
どうりで最近の同人誌の値段設定学級会ツイに色々反応しては「交通費が〜」「時間が〜」とかほざいてると思ったらこういうことだったのか
と書きたかった 利益出したらダメって心狭くね?と思ったけどまぁ色々あったんでしょうな >>148
出来上がった本が報酬として妥当な作業なら
そもそも他人の手なんて借りなくても十分じゃね? 150はきっちり利益出さない値段設定で売ればいいよ ピコ手でもない限り一般的な頒布価格で完売させたらだいたい印刷費を超える >>153
同人活動した事ないなら黙ってれば?
それとも同人友達も作れずアンソロすら呼ばれた事なくて同人関係の謝礼相場も知らないぼっちサークルなの?? 利益出すのも出さないのも自由としか
相手のスタンスを受け入れられなかったんなら友のためにも離れて正解だったね >>158
自分の原稿の手伝いなのに謝礼ケチった本人乙 創作内容が素敵かつ利益全く出さないようにしてる人を探すのは難しいだろうなとしか
まあ乙 利益がどこまでか知らんが完売したら印刷代回収出来るくらいでしかない
てか全然珍しくないぞ利益全く出ない人 相場以上の設定にしてる人見るとがめついなwとは思うよ 175気質な人や絵馬とお友だちなれないな
1回のイベントで印刷代回収当たり前で1冊うん十万以上黒字当たり前
学級会?htr海鮮の集まりじゃない?
小さいもの程よく吠えるw井の中の蛙大海を知らずw
みたいな感じだよみんな口に出してこそ居ないけど
数少なくて単価高いから値上げはむしろ妥当だし少しの黒で友やめとか染まってない感じ真面目で偉いとは思う なら壁やシャッターの人のは買えないしフォローできないねw 利益出さないようにするなら壁なら1冊500円のものを300円でノベつけて頒布できるから まさに同人誌なんか出したことのないやつの妄想
この手の人の言う「利益」って「印刷代÷冊数」の原価から1円でもはみ出した額の事でしょどうせ ていうか利益出すようにしてる、なんてわざわざつぶやく行為には普通に引く
そんなん黙っとけばいいのに >>171
それだよな
人間的に合わないなーと思う >>170
交通費が〜と「ほざく」と経費に言及する事を下品に罵ってるから印刷代原価で売れ回線様だろうね
これからは中手以上の本は買わずhtr本のみ買えばいい 利益出すようにしてるしそれを公言してる人が多いってこと? >>174
この流れでその質問が出せる頭なら生きてる価値無いから人間辞めとけ いや利益だそうがどうでもいいけど口に出すなってことでしょ要は 利益出すなか言ってる人ってオフで印刷すると赤になるからオンデマもしくはコピーでしか出せない弱小サークルの妬みにしかきこえない
そんなに利益出すサークルが嫌ならイベント会場の周辺で演説でもすれば?
印刷費以上の利益出してるサークルの方が多いよ
早くその中の一人になれるといいね 沈黙の放課後 月瀬水無
田村ゆかりがスタジオから出てきた
→次の仕事が詰まっているせいか急いでいた
→月瀬水無が声を掛けたが、つれなかった
→話し足りない月瀬水無が、タクシーによじ登って足止めを行う
→田村ゆかりに完全に嫌われ、声を掛けてもシカトされるようになる 公式のお目こぼしで同人活動してるジャンルだと利益出してるの公言なんてしたらジャンル民に嫌われて当たり前
その人が儲けるかどうかなんてどうでもいい
一人のバカのせいでジャンル全体の同人活動に影響およぼすんだよ
いつまで公式が見逃してくれるかなんてわからないんだから いやだから利益出すことが「悪」っていつ決まったのよ?
そりゃボロ儲けレベルにやってて公言したら忌避はされるけど
それだって買い手が買わなきゃいいだけなんだし
同人誌で利益を出すなんて許されない!
ってそれただの勝手な脳内ルールだからね
適用は自分だけにして他人にまで強制しないでよ
そのほうがよっぽど迷惑だから なんかずれてる人いる?
利益出すことが悪とか言ってなくない?
公の場で発言するのがまずいってことでしょ 友達関係なく利益の話してる人達はとりあえずスレのルール守って>>1 ジャンル友が嫌儲思想にハマって印刷代ガーって大騒ぎしたときに
「あんたこないだはジャンル相場以下で出すサークルさんdisってたよね
あそこが印刷代割で出したら相場の半額以下になると思うけど?」
って指摘したら黙っちゃった
学級会に惑わされすぎて面倒くさいのでFO中 自業自得だけど成人済みの友人との接し方に悩んでFO
知り合って1年も経っていない友人が精神障害を持っていた
タメ口は相手にまずこうですと説明して相手がいいよと言ったならそうしたらいいよ、
嫌がる人もいるからねと言って彼女は理解してた、表面上は
私と交流する上では声が大きな元気な子という認識で、テンション上がると時々ちょっと無神経な発言はあるけど
やんわり窘めたらちゃんと理解してくれるという印象だった
迷惑をかけたと気遣いも出来ていた
オフ会に申し込むといつの間にか彼女も申し込んでいて少し心配だったけど、タメ口注意さえ守れればいつもの調子なら大丈夫……と甘く見ていた
さっそくタメ口を連発、注意したら「だって敬語使うと喋られない」と全く聞き入れてくれない
今思うと誰かと交流したい気持ちが暴走してたのだと思う
他人のスケブ交換を見るや「誰でもいいから描いてくれませんか!」連呼
それは失礼すぎると窘める
すみませんと主催に謝れたのはいいけど、その後は主催が慰めようと何を話しかけても聞こえず謝るのみ
友人が頑なに拒んだため主催には精神障害を伏せながらあがり症と説明するしかなかった
その後公式イベントのチケットを譲渡した相手と作品A(シリーズ中で友人が1番嫌いと言い放ちボロクソに貶したので
貴方とはしないけど他人とはこの作品Aの話をするよ、と伝えて納得してた)の話を2、3分したところ
開始時間ギリギリまで勝手に消えて拗ねて泣いて宥めて何とか駆け込みで入場
1時間超「知らん」「いいよもう、私は」しか言わなくなる
後半は気分が上向きになって楽しんで帰ったけど時間差で私が疲れた
友人の精神障害の度合いもしらず大丈夫だろうと思った私がいけなかったのだと思う
ただ変なタイミングで拗ねられたのはひたすら疲れた
子育てもした事のない私には荷が重いし責任も取れない
そもそも友人はもう大人だ……と思ってFO >>186
すみません、追記です
作品Aについては私も話題を振らないから誰でも嫌いな前提でボロクソに言って私に同意を求めるのはやめてと頼んだ時に
「いいよ、(私)ちゃんの顔に免じて許すよ」と上から目線で言われたのが今も心に引っ掛かってる
何故許されないといけないのか
フォロワーと絡んでただけで彼女に無理矢理作品Aを押し付けた事はないんだけど……的なもやもやが蘇るから、
やっぱり彼女とは根本的に合わないんだと思う
私よりかなり若いけど初代好きなら最新作はゴミ扱いだろうという典型的な懐古厨だった
円盤が出たら見せてと言われたけどお断りしたい
CSのコラボゲーム、初代アニメすら違法動画視聴してるのはドン引き >>186
乙でした
いい大人のお世話係なんてしなくていいよ
無事FOできて何より 常々思っていたけれど同人友達って実は友達ではないよな ビジネスライクな部分があるのは否めない
あとは片方の創作に対する環境が激変すると疎遠になるケースも多いし まあでも実際「推し作品が同じ時期だけ友達」だよねほとんどは
中には長く付き合える人もいるけどほとんどはいろんな意味でほんと無理だわ 環境が変わるから疎遠になる、って意味で
どうせ縁が切れるから不義理をして立ち去ってもいいや
って事じゃないけどな >>195
元友が似たような事してきたの思い出した。
合同誌の些細な事で揉めて喧嘩別れして
相手から「仲直りしよう」と連絡貰って
会いに行くと、そいつの毒母が入会していた
某有名宗教団体員が集まっていて危うく拉致されかけた事があったよ。別の友達からどうせ終わりなんだから最後に嫌がらせしてやれって事だった模様。そいつは自分から言いふらして、ジャンル友達から総スカン喰らってたよ 字書きの友人がジャンルの展開に疑問を持ち始めて漫画やイラストの読み専になったのでCOした
創作意欲がなくなったのならジャンル抜けして欲しい | 釣れますか? ,
\ ,/ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧_∧ ∧∧ ,/ ヽ
( ´∀`) (゚Д゚,,),/ ヽ
( ) (| つ@ ヽ
| | | ___ 〜| | ヽ
(__)_) |――|. ∪∪ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜 単に二次創作しない人は友達じゃないってだけじゃなくて
価値観が微妙に変わるから気持ちは分かる ジャンル抜けて欲しいとか言いだす奴の気持ちは分からんな >>200に同意だわ
読み専になったからCOまでなら理解できないけどそういう人もいるよねって思うけど
ジャンル抜けして欲しいは何様だよと フェイクあり
同カプの馬が家族に何回かエッチを見られそうになる本描いたら
雑食の同友が次のイベントで別カプが家族に何回もエッチを見られそうになる本描いてる
同カプ本1イベントに少ししかないから全部買うっぽいことよく言ってるし
完全にパクリっぽい
馬は交流無しのセミプロだからひくわ
元々パロデイとして他の漫画の展開をそのまま描く事があったから今までの2次創作ネタも全部別ジャンルの馬からのパクリだったのかもしれないや 良いアイデアの下手くそからパクると良いんだよ〜バレない
って真顔で言ってた人を即切ったことがあるな
そう言ってるその人も声がデカイだけで下手だったのに信じられない >>206
下手な人って閲覧数30〜400くらいだもんね
けど下手な人って話も漫画もバストアップ棒立ちで喋ってるだけとかそこそこ下手だけどな 専業主婦で字書きの友人が商業デビューする事になり素直に喜んでた
その友人から年度末の繁忙期に急にどうしても会って話したい事があると言われ
予定を詰めようとするもいつでもいいどこでもいいと言われウヘりながらも
仕事の合間に場所調べて日時指定してオフ会セッティングした
会ってみると「自分は昔は有名な作家達とも交流してたが
今は交流途切れてるので友人として代わりに売り込んだりSNSで宣伝して欲しい」という話だった
以前営業職だと言ったから使えると思われたのか
何にしろ仕事でやってる事をタダでやるなんて有り得ないので遠回しに断ったけどしつこく食い下がられた
私より年上なのに社会性が一切無い様な振る舞いにも引いたし
今は何も無いのに過去の著名作家との交流はしつこくアピールする妙なプライドも見苦しかった
それと思い返すと年度末に会社勤めしてる人間を強引に呼び出した事にも引くのでSNSもブロックした
本屋で本見かけても買わない >>210 乙乙
そーゆうプロ()フリーランス()字書きホント多い
絵描きみたいにダイレクトに凄さ伝わんないからコミュ力だけで土足で踏み込んで私はこれだけ凄いアピ+厚顔無恥な瞬間にもよく出くわす
何なんだろうねあのプライドの高さと図太さは
直接会って話すべき有益なことなんて恋愛関係に近い存在くらいだし
直で会って逃がしたくなかっただけでしょ…本当に迷惑な話だしホイホイついてってはならないね >>212
このぶんしょうがりかいできないならしょうがっこうはいりなおしたほうがいいとおもうの
それともじぶんにあてはまるからかっとなっちゃったのかな?かわいそうにがんばってね
エセプロいっぱいいるよね…自分はただの同人屋じゃないのよアピしないとプライドが死んでしまうんだろうね
結局同人のほうが売れるレベル
同じクリエイター()なのにその人たちの作品かっぱらって儲けてる人たち 正に211みたいな字書きと関わってた時は録なこと無かった
物凄いおプロ様らしいがツイのアピがとにかくキツくて売れ売れアピして売り子必死で探しててお願い〜とか言われ
1回手伝った結果客10人も来なかった挙句隣スペ友達とか売り子いらねーしかもお前が買い物したいだけ
こっちの売り子ともなんか勝手に交流してコラボカフェ行った結果
売り子が知らないジャンルの愚痴ばっか聞かされて逃げて来たとか訳が分からん
そもそも活動ジャンル違うのに関わって来てたのがヤバイ奴だったしさよなら案件過ぎた時間返せマジ いやいや214も内容は乙だけど
そういうあてこすりは良くないよ
他の人なのに >>213 いるいる
自分が引っ掛かったのはその辺の雑誌に文章書いてるようなガチプロではあったけど同人バブルからのし上がった人だった
なんていうか承認欲求強い奴は地雷だし踏み込んではならないわアレは 仮に本当に過去に著名人と交流あったとしても
その関係を維持する事も旧交を温める努力もせず
営業を仕事にしてる人を忙しい時に呼び出してただで丸投げしようとするのがそういうところだよって感じ
自分が依頼する立場でセッティングすら自分でしないのあり得ない >>214
>投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に そーゆう()とか書いちゃってる時点で何言われても説得力ゼロ
わざとだとしてもノリがクソ寒い厨房かな? >>219
そういうの絡みでやってよ
どうせ絡み見て来たんだろうけど 「そーゆう」よりむしろ最後の二行が日本語ヘタクソ感を醸し出してると思う 土曜日のレスにそんなねちねち絡まんでもいいだろw
どんだけ根に持ってんだよ 今たまたま見たレスの日付なんかいちいち確認しないよ
30レスぐらい前とかならともかく よっぽど刺さったのかね……そんなにしつこく絡むことでもないと思うんだけど 友人は悪くない友やめ
自ジャンルは男女半々で友人は友人旦那と一緒に同人活動していた
友人旦那は気さくな人で若い人にも慕われていた
だけどその友人旦那が打ち上げ後に大人しい女性を脅してホテルに連れて行こうとした
友人含めて皆で止めた上で友人旦那はその場で警察行きで皆でCO
友人は旦那の本性にまったく気づいていなかったらしいが長い間一緒にいたのに気づけなかったことを恥じて被害者の子に謝罪をした後に友人からCOしてきた
被害者の女性自身も友人自体は責める気はなく、申し訳ないと言っていたので色々と後味悪かった ホテルに連れて 行こうとした だけで警察に捕まらんでしょうよ >>228
仮に「お前を殺すぞ」と脅されたとしても逮捕に至るには険しい道のりが >>229
それを詳しく書く理由はないしこの度は友人旦那が警察の世話になったって事でいいだろ 脅しただけでその場で警察行きってマンガやアニメでも無理筋やないかなと思っただけごめん 良くわからんけどいわゆる強姦未遂だから逮捕は一応可能なんでは?
証人もいるわけだし >>231
強制わいせつ未遂で複数の証言者がいる状態なら
その場で任意同行ぐらいされるでしょ >>231
逮捕される道のりをここで詳しく書く必要無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています