pixivFANBOXを語ろう Part.3
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>>279
期待抱かせて一ヶ月でも500円払わせたい底辺心を分かってあげて >>279
本当にガンガン描いていれば自分の要求が通らなくても500円程度で騙されたとは思わんよ。
安値で請け負い 数こなしてるという実態とともに出来上がった絵は見てるんだから。
多数から依頼され多様性を鍛えたい、結果出来上がった絵を他の人にも見て貰う事で宣伝もしたい
という人は高額でなくても良いのだろう。
そもそも自分が描きたいもの以外描きたくないでござる!という人はリクエスト自体手を出すことが間違い。 数千円の高額コースで「描くかどうかは気分次第ね」
とかやる人はさすがにおらんだろうけども、数百円でのリクなんて
「絵師がティンときて、描いてくれたらラッキー」ぐらいに考えておくのが精神衛生上よろしいよ 何千円か取ってのイラリクなら、よほど描く気にならないようなお題を出されない限りは
気楽に描いて小遣いもらえる半分趣味みたいな仕事だっていう人もいる
そして「イラリクの時点で金もらっても単なる仕事!だから正直苦痛!」って人もいるさね そういえば品川庄司のオンラインサロン最初2人でまだ4.50人だって
芸能人でさえそんなもんと思うとまあ素人が金出す人集めようったってたかが知れてるよな 特に日本人は「は?絵に金?なんで?」という思考回路の持ち主が多いからな
FANBOXやってる絵師さんのことを「乞食」とまで侮蔑するようなのまでいる てか支援者に絵を見せたくない病の人が多すぎる
1万円コースの支援者すら放置してツイやプラークにだけ連日上げてる人多すぎ
支援者が少ないならまだわかるがいいねやコメ数から有料コースに数百人は
いると予想される絵師ですらそういう態度なんだもん ちゃんと更新してる人もいるのにそんな人ばっかり好きなんだな… >>287
実状は知らんけど、そういった自らの行為含め全てを受け入れてくれていると思った上での支援者だと思ってるんじゃないの
その上で数百人支援者が居るのであればそれで良いんだろ、一つの形として成り立ってるのだから
素人がそれを真似すると火傷するというだけで 一万円コースって「他のプランと比べて、特になにがあるというわけではありません。石油王の方はどうぞwww」
みたいにギャグで設定したら入っちゃう人がいた!みたいな印象 高額支援している人は相手が描いたものはどんなんでも好きなんだろうな
羨ましいわ >>288
俺はトータル60人以上は支援してるからそれが偏った人ばかりとは思わんけどな
結局継続して絵を上げてるのは支援サイト黎明期から活動してる人ばかり
fanboxから始めた人はほとんどが途中で更新しなくなる この間初めて一人支援してくれる人が現れてマジで嬉しい
でも何も充実してないし、なにを上げていったら見る側は嬉しいから分からん 昨日、今日だけで2人に更新停止宣言されてしまった…
どっちも高額コース入ったり最初から支援続けたりしてきたのにな〜 ほぼブログ扱いだから更新頻度は高いけど通知メールうるさくないかなって心配になる >>294
更新停止宣言とかされんの?
もう支援やめますって? >>295
絵もちゃんと上げてるの?だったら別に問題なかろうよ >>294
更新停止宣言前数ヶ月の状況を教えてください
放置のままフェードアウト?
それとも定期的な投稿はあった? まあちゃんと告知するだけマシではあるけど。
限定コンテンツを売りにしといて何ヶ月も放置とか、ある日突然アカウントまるごと削除とか不義理な事やってる絵師結構いるよ
禍根を残さない為にも最低限の礼儀は弁えるべきやろね 別に放置しようが宣言なく辞めようが自由だと思うけどね
嫌になったら辞める、発信側も受信側も自由だよ
月末になったら一端停止して翌月更新があったら再度課金なんて事は皆やってるでしょ
ここでも幾度となく話題になってる事だしな
受信側が礼儀を重んじてその都度辞めます宣言なんかしてたら目も当てられない状況になるぞ いやまあ支援者が少ないならそのへんは察しってなるからね
じゃなくて沢山支援者いるのに突然更新停止やアカ削除やる人がいるのがね
酷いのはある漫画家に月の途中で無言消しされて全部見れなくされた上で(当然お金は引き落とし)
しばらくたってからしれっとまたfanboxに作り直しされて再課金要求されたこと
しかもその後もほとんどfanboxは更新せずplurkでずっと外人と遊んでる、特にエロ絵はそっちのみ投稿 義務感でやるのが辛くなったか変なのに絡まれて嫌になったかかね
思いつくのは 1円も払わない奴が糞リプ付けてくるのみのplurkでは元気に更新、コメ返して
500円〜10000円払わせてるfanboxは放置してコメも無視
これが俺の支援してる中ですら複数人いるからね、何でそんなに支援者にのみ冷たいのか意味不明
一方外人はサービス内容と対価が明確な人が多い、そりゃあ支援文化も根付くわっていう でも実際フォロワー数万人抱えてたりすると
たかが数十人、数百人の為だけに労力割く時間も気力もないってのは分かる
文字通り桁が違いすぎるし。描いた以上はより多くの人に見て欲しいってのが人情だから
そもそもfanbox はサイトの諸々の仕様含めてコミュニティとして閉鎖的過ぎるわ 数万人のフォロワーに見て欲しいものはpixivで無料公開すればいい
発信力やプロデュース力が足りてないのはそうなんだろうが、それは運営の方針だけではなくユーザーのそれも同様だろ 俺の支援してるあるツイで5万フォロワーの絵師の場合
R18絵や高解像度絵や看板娘の絵はpixivやplurkでのみ公開
fanboxには劣化解像度や同人宣伝記事のみ投下する意味わからんことしてる
あと某有名サークルの人もR18絵や高解像度版はpixivのみでfanboxには
毎度ご丁寧に乳首隠したり解像度落とした絵だけ公開してくれてる
ちなもちろんR-18指定のfanboxなのにね
もうこれどれだけ支援者いたぶっても金払うかのテストやろ?っていう そういうのはそもそもプランに説明があるんじゃないの
承知の上で入ったのなら文句は言えない 特典が欲しかった奴は支援切ればいいし、支援したい奴は特典に関係なく支援するだろうけど
投稿してる方の目的は気になるなw 特典に関係なく支援される事を望んでるんだろう
二次創作物あげてるがそもそも無料で挙げてる物の劣化物だから文句ねーだろという人も中にはいるかもしれないな 自分が知ってる中に嫌いな支援者がいるからfanbox放置気味で金だけ出させて悦に入ってるってやつがいるからそういうのもいるってことを書いておく
長年のファンで一度地雷を踏んだときにそれを報告してきたのが気に入らねえらしく、新刊もずっとその支援者の地雷しか出さない徹底ぶり
たかが一度の作家NG感想で何年も発狂してる作家はキチっててやべえし、それでも本が好きだからって金出してる支援者はDV受けても逃げない洗脳されたやつを見ているみたいで恐ろしい
自分はヲチのために数百円入れてる物好きだが金払ってんのに還元が薄いなら普通に金払うのをやめた方がいいと思いながら見ている 画力=人間性じゃないのは判ってるけどやべえ奴らばっかで草ァ! >>318
晒しではないから名前は書かんよ
支援者を見下してろくに更新もなく新刊すら嫌がらせのために出してるキチもいるから気をつけろとだけ
この件でたとえば支援者側が「地雷踏んだ金返せ」とか「地雷踏んだ絶許」とかいう感想を送ったなら支援者も悪いと思う
が、支援者は作家から感想を求められたから「某キャラの言動があまりにも酷く他のキャラがかわいそうで胸が痛んで読んでいて辛かった、〜なところや〜なところは好きだった」と答えただけ
たったそれだけで発狂してbox放置からの胸糞新刊連発
それを課金なしSNSで信者とイキって話したことで一部にバレてヲチがつきイマココ
頭おかしいのは他にもいるから投げ銭はよく考えような
金は大事だぞ >>315
なんかfanboxはあくまで無償で作家を応援する人のためのものだ
みたいな捉え方する人は結構いるみたい
だから完成絵はfanboxには投下しませんってはっきり断ってる絵師もいた >>321
それでもいいよってやつが支援するからいいんだろうけどなんかすごいな
お互いストイック過ぎないか >>321
捉え方も何も公式が言ってるんだもん
うちにも運営からメール来たけど「特別な見返りなんて用意する必要ない、お金を払うのがファンの喜び」みたいな
まあそんな人極めて少数だけどね >>321
俺それだ
オリジナルの本編を全体公開してるから支援者優待できるものがないだけなんだけど
それでも支援してくれる奇特な人が一人いて、大事にしようって思ってるわ 生配信サイトではどこでも投げ銭流行ってるけど
あれだって配信者に対する視聴側による一方的な無償の支援だよ
何で無償で支援するのか理解できない人には一生理解できない
ニコ生で生主へチケットとか色んなプレゼント贈ったりするの定番だしツイキャスやふわっちはどこも投げ銭だらけ
アイドル配信が中心でファンから投げ銭もらってるshowroomとか見てみればファン真理が判ると思う >>325
配信者を舐めてる勘違いしたやつの発想
投げ銭もらえるレベルをキープするなら音質、画質、企画に必要な経費、飽きさせないために必要な他配信者との交流費、時間、などたくさんのものが必要
さらにわかってないやつに多いのが配信者の喉も消耗品であるという点
喉は繊細で使えば使うほど劣化していくからそれに対価払ってるようなものだとわかってないやつが多い
まあ視聴者の名前呼んで投げ銭ありがとう言ってるだけだったりくだらない配信で投げ銭得てる配信者もいるが、それは投げる側が病気なだけなんで
普通はちゃんと視聴者と等価交換成立してる 等価交換でクッソワロタ
投げ銭出してないやつは何と等価交換したことになるんだ?教えてくれよ大先生
あんま適当ほざいてんじゃねーぞクソガキ >>326
何でそういう話になるのか割と本気で理解できない
論点ズレ過ぎじゃない? いいかげんpixivは絵に直接投げ銭出来るようにすべきだな 成り得ない、それが前提のsnsになるという事を望んでいるのであれば
そもそもfanbox自体を別に用意したりはしない 月額制のfanbox と投げ銭も出来るpixiv みたいなスタンスで良くね 投げ銭は一応pixivライブでできるけどしてる人見たことない 俺もされたことないし見たこともない
そういう機能があるってわかりづらいと思うんだよね
twitchとかではゲーマーが視聴者から投げ背にもらって感謝するっていう一連の流れが一般的になってるけど フォローしてる絵師探しやすくなったけど何で今更?って感じだなあ
ってかFantiaみたいにホーム画面もっと賑やかにして欲しい >>338
むしろFantiaはゴチャゴチャしすぎであんま好きじゃない… 何十人も支援してその動向見てると
やっぱり定期的に更新する人はただのツイ絵の二重投稿みたいな糞記事しかなくても
最初の支援者少なくてもジワジワと支援者増えていくね
支援者だけの特別な絵は別にいらないね、支援者増やすだけならば 好きな作家とは言えツイッターのしょうもないつぶやき見たくないからちょっとわかる 現状でFANBOXに望むのはEntyやFantiaみたいに支援期間で
見える範囲が変わる機能だけだな。
女性向けや一般向けの人はどうかわからないけど
男性向けやってる自分の感覚では
ツイッターとほぼ同じでもCG集的な簡単な差分作ってると
入ってくれる人は居る印象。
単なる一枚絵じゃ滅茶苦茶上手い絵でもない限り
見る側の脳内補完力がモノをいって妄想得意じゃない人からすれば
一瞬で見て終わるだけの絵になってしまう。 >>342
エロ系なら乳首が見える差分、射精差分、差分とかないけど高画質版
こういうのがあれば釣られる人は一定数いる印象 差分はモノによるけど手間かかるから良いけど
高画質版は金取るほどではないかなあ >>344
シブに投稿されている解像度によるよ、waifu2xなんかの拡大サービスでいい感じなる事もあるけどね
個人的にいちばん釣られるのは部分部分のアップを投稿して全貌はお金出してねってやり方だけど
釣られはするけど不快感も募るのであまりやってほしくない やっぱ女絵師やと囲いのパトロンも付きやすいんやろうなあ >>345
これ、試してみたけどまるで違和感なく拡大できる場合とちょっと粗さが気になる場合があるな>waifu2x ファンボって自分でイイネつけれるんだね
間違って押しただけなのに取り消せないし虚しい感じになっちゃった 純粋な支援じゃなく完全に課金コンテンツとしか認識してないなら
部分絵のアップなんかは単なる宣伝じゃん。なんかやり口が小狡いかのような言い方してる人いるけど
釣られるとかナチュラルに思っちゃう神経が凄い もうすぐ1年経つけどようやく3万円超えるかなあってとこまできた、
100円でもちゃんと更新しえてれば小遣い稼ぎくらいにはなるもんや てか大物絵師とかでない限り欲張って500円とか取るより
定額1本でコンテンツ充実させた方が人集まりやすいんやない?? 乳首隠し商法には3ヶ月に一回課金→DL→即解約で対抗する >>354
財布が心許ないなら3ヶ月と言わず1年に1度でも良いぞ
過去記事消されてないと良いですね 5000円とか10000円のプランなの?
数百円で対抗してる!とかイキる訳ないもんな ファンボックスはそれが可能だもんなあ
不可能にして欲しいよちゃんと毎月支援してくれてる人が相対的に損になっちゃうもん 未だに勘違いしてる人多いけどファンティアとかと違って損得抜きの支援ってスタンスだから。
ただfanbox もファンティアも両方やってて、前者は見放題で後者はバックナンバー式ってのはどうしたもんかと fantiaと両方やってる人はその辺どうしてんのか気になる 俺両方やってるけどファンティアを規制ゆるめにしてる
ファンボはガチガチに規制してエロ絵も黒塗りしまくり
意外とこの手法でうまく両立してる
エロが見たい人はファンティア来てくれるしエロに興味なくて支援したいだけの人はファンボに残ってる FANBOXの方は定期的に過去記事を削除して有料配信の旨を書いておいて数ヶ月ごとにBOOTHに出すくらいしか思いつかないな
毎月支援したくない人はダウンロードでまとまってる方買うだろうし
過去記事消すのも前以て書いてあれば文句は出ても問題にはならない気がする 翌月になったら記事消してファンティアに誘導or高額プランで過去記事全部見れるようにするとか 有名絵師ほど支援者に対して塩対応してくる気がする
エッチな絵はツイやpixivでしか公開してなくてfanboxはラフや進捗報告のみって人多い
マイナー絵師ほど支援者増やそうと必死 そらそうだろ
既に多くの固定客を掴んでる有名絵師は、適当に更新しててもお布施してくれる信者たくさんってことだもん
マイナー絵師はそれを目指して下積みしてるところだから、必死に頑張るさね 逆というか人によるというか
マイナー絵師ほど支援者少な過ぎるのかすぐ挫折して放置に入るのよく見る
知ってる範囲では人気絵師の方がコンテンツ充実してる あるいは支援者とかオマケ程度にしか見てないっぽいけど絵そのものはバリバリ上げてる
お絵かき中毒者みたいな人も少数派なれど、いるな ただのブログ代わりに使おうと思って全体公開に設定したら、公式しかいない件
もしかして暗黙の了解で公式しか全体公開使っちゃいけないのかな?
ってかこれで特定されちゃうなw 投稿蘭だと自分と公式だけが表示されるみたいですね。勘違いしてました。 一人称俺の人ほぼコテハン状態になってるけど浮いているという自覚はないんか
同人板で一人称俺はコテハンと同等だぞ
脳板ならまだしも 一人称俺って別に普通だと思うけど
あんた何と戦ってんの? 俺の中じゃ俺:80% 私15% 拙者5%くらいだと認識してたわ・・・ FANBOXとかCi-enとかほんと糞だと思う
今まで普通に観れたものが、ああいう投げ銭システム導入以降、金を払ってお布施しないと完全版のイラストとかが観れなくなったのが非常に多くなった
金払うのは同人誌だけで十分なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています