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pixivFANBOXを語ろう Part.3
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0245名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/24(日) 18:43:20.86ID:6rbm5NWi
>>244
支援者の自己満足ではあるけど
「俺の支援が、ちょっとは役に立っているんだ」と嬉しくなる
たまに「俺の金をくだらんことに使うんじゃない！」とかいうキティもいるらしいが…
0246名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/25(月) 04:51:55.75ID:aAo9Wgmf
直接的に絵に反映される物、必要な道具に対して使われたとなれば普通に嬉しいんじゃないの。
その道具を使用して以後作品が作られると実感出来るのであれば喜びもひとしおかもしれない。
お菓子だなんだとなると、当人にとってそれがガソリンであるという認識が伝わっているという事が前提になってくると思う。
まあ事後報告でそれを伝えて嬉しいと言えばそれで良いとも思うけど。

話を飛躍すると、支援金が生活の糧なので嬉しいとか、今月は支援金が乏しいので食うにも困る。
などと宣われても困る人が多いとは思うので
具体的に何がどうという事で嬉しいと伝えるよりは、具体性は無しにして単純に嬉しいという感情だけ伝えた方がベターだとは思う。
0247名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/25(月) 08:58:03.43ID:uv9jrdzU
さすがにそこまで支援金に頼り切った生活してる絵師は（基本的には）いないとは思いたいわ…
某絵師は破産寸前に陥っていて、見かねた友人（ゲーム製作者）が
「俺のゲームの絵を担当してくれ。完成するまで月給〇十万払う」でガチのパトロンやってくれた
おかげでどうにかなったという話は聞いたことあるが
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/28(木) 22:14:21.09ID:jw6HbPbl
別に主たる職がって副業でやってる場合申告しないとただただ脱税状態になる可能性が高い。
扶養されてる主婦等がやると控除の対象から外れたりする場合もある。
別にいいやという感覚で申告しないのは、青汁王子とやってる事は同じ。
無職でやっててその他諸々含め、基礎控除以下の所得しか得てない場合は別にしなくてもいい。
0254名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 15:52:45.90ID:eC2pSibP
究極的にはお布施であるのは理解しているし、私生活にああだこうだ言うのは筋違いだけども
「支援者のイラリク受け付けます！2月中には完成するよ！」と言ってたイラリクがまだ完成してないのに
ツイッターでソシャゲのガチャ報告やってるのを見たらちょっとドス黒い感情が湧き上がってしまう
せめて一言「遅れてすいません」と言ってくれよ…そしたらまだ納得できる
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 20:32:50.63ID:PBA7V3qd
月始め毎回2割くらい支援者減るんだけどこんなもん？
しょうがないとは思ってるし今のところ月ごとの支援者数は右肩上がりだけど
毎月不安な気持ちになる
0257名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 20:40:11.24ID:RQY86ldr
俺もそんなもんだよ
月末〜月始めに支援者が数十人単位でドッと抜ける
ツイッターと渋で新作投下したの告知したらまた戻ってきてくれるから特に気にしてない
0258名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 21:00:27.71ID:PBA7V3qd
支部で告知ってやりづらくない？
なんかファンボックスにあげるなら支部に差分も載せろよとか思ってるやつがいそうで宣伝はツイッターでしかやってないわ
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 21:52:39.30ID:kzRw6DiM
先月は最高で251人だったけど昨日見たら235人くらいまで減ってたよ
毎月そんなもんだけど。更新したらまたダーっと戻ってくる。
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 22:04:46.92ID:le5G7YhD
おまえら確定申告はちゃんとしたほうがいいぞ
税務署の人で若手はツイッターもpixivも見てるって聞いたぞ
数が安定しなくて月毎の売上が多かったり少なかったりの差をきちんと帳簿の形で記録していないと多い方を基準に税金取ることもあるとハッキリ言われた
0263名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 22:12:57.11ID:le5G7YhD
特にイベント後の打ち上げで料金の高そうな所に行ってるサークルはチェックはしてるとのこと
他にもDL販売でそこそこの成績上げてるところは数がわかりやすく公開されているので見つけやすいんだって
0264名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/02(土) 05:34:45.91ID:G/7KhTTT
>>262
コンビニ決済は長くても一ヶ月分・三ヶ月分・半年分・一年分がある
三ヶ月分払った支援者がいたとして、三ヶ月経ったらそりゃ支援は一旦途切れるよ
そこから「もういいか」となる人もいようけど「おっと、支援切れちゃった。入り直さないとな」
ってなる人もいるだろう
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/02(土) 19:05:18.74ID:NsfG2qc2
こういうのはどうだろうか
最初に10〜20作品くらい人気ジャンルの気合いの入ったイラストを無料で公開して
こっから先は5000〜10000円くらいの高額プランに入らないと大ラフしか見れないよ宣言

そのていで一年くらいマジでラフしか無料であげなければ10人くらい支援してくれる変人おるかな
高額支援ならリクエストもリョナボテだろうがウンチだろうがok
半年に１枚くらい宣伝の意味で気合いの入ったヤツを無料の方に投稿してもいい
Twitterでも落書きしかあげない


一応、中位以下のランカーだけどもう金にならん評価とかブクマいらんわ
ガチで絵で生活したい訳じゃないし
同人誌出すのもめんどくせえ
ただ、作業にかかる電気代とか作業部屋にエアコン無いからその程度の額は欲しい
少数の高額支援者だけ濃密に相手してる方が気が楽なのでは
絵描きの友達は一切出来ないだろうけどそれも仕方ない
0267名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/02(土) 19:26:01.41ID:zjCS4sbp
5000円とか10000円とかの超高額プランに入ってくれる人ってのは実はあまり多くない
ツイ渋それぞれ数万フォロワー抱えてる大手絵師でも2〜3人いるかいないか程度らしいよ
電気代とか賄えるぐらい稼ぎたいなら500〜1000円プランで人集めた方が無難
0270名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/02(土) 22:51:55.81ID:NsfG2qc2
>>266
いや、本業の収入はあるんだよ
ただ、絵を描くモチベももうそんな無いから無料でそれなりに気合い入った絵を描く気にはあんまならない
あと、確定申告めんどうだから、エアコン買えたらソイツとパソコン起動する電気代くらいでいいんだよ実際

最初に思ってた理想は閲覧数×10円くらい自動で徴収できたら見てる側の負担も小さいし多くは集金も無いだろうから、それくらいでいいと思ってた
プランやるなら50円くらいかなーとか
でも安いのに態度でかくされても面倒ってレス見たんで5000〜とか言ってみた

>>267
そっかーやっぱりそれくらいでいいのかな


…ふと思ったが、それなりに有名な漫画家とか有名絵師が高額プランのリクエストでグロとかウンチ描いてるのかと思うとなんか少し笑える
まあ有名人にそんなリクエスト来るかは知らんが…
それとも断れるのかね？作家のイメージが〜云々で
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/03(日) 09:20:41.51ID:IudX44B8
高額プランは知らんけど数百円ならリクエスト受けなくても支援者つくし地道に更新してれば電気代くらいは稼げるんじゃないかな
まあ結局は画力次第だけど
0273名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/03(日) 12:43:03.40ID:DThaal9P
リクエストってやった方が多分客受けはいいんだろうなと思うが
やり取りがわずらわしそうで躊躇する。それを交流として楽しめる人ならいいだろうけど
0275名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/03(日) 13:23:30.09ID:DThaal9P
>>274
やっぱり？ですよねー。自発的に描きたいと思っていない絵を描くってもはや仕事だもんな。
相応の高額をいただくか、あるいは逆に500円でガンガンリクエスト受け付けるが返事は一切しない、
描かないのがほとんどだが描かれたらラッキーと思ってくれ、と明示しておけば気楽にやれるだろうか
0278名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/03(日) 22:04:18.98ID:2ihqQxMj
>>277
年商なら600万超えはわりといる
税金や印刷代などの経理を引いた純益ならおおよそ400万円代
最近はDL販売で元手入らずで出せるから利益率は過去より効率的になってきてる
４桁はさすがに少ないけどトラやメロンの上位１０位以内の人なら充分にありえる。
0279名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/03(日) 22:05:59.24ID:drYfOrLi
>>275
500円払ってるのに描いてもらえないと客は騙されたって思いそう
それなら高額にしてリクエスト自体減らしたほうがいいかと
てかリクエストとかやりたいならskebやったほうがよくない？
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/03(日) 23:25:17.35ID:AGM4OcfZ
>>279
本当にガンガン描いていれば自分の要求が通らなくても500円程度で騙されたとは思わんよ。
安値で請け負い 数こなしてるという実態とともに出来上がった絵は見てるんだから。
多数から依頼され多様性を鍛えたい、結果出来上がった絵を他の人にも見て貰う事で宣伝もしたい
という人は高額でなくても良いのだろう。
そもそも自分が描きたいもの以外描きたくないでござる！という人はリクエスト自体手を出すことが間違い。
0283名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/03(日) 23:31:01.91ID:u0IN1Srx
数千円の高額コースで「描くかどうかは気分次第ね」
とかやる人はさすがにおらんだろうけども、数百円でのリクなんて
「絵師がﾃｨﾝときて、描いてくれたらラッキー」ぐらいに考えておくのが精神衛生上よろしいよ
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/04(月) 09:58:21.33ID:0XLJAAGo
何千円か取ってのイラリクなら、よほど描く気にならないようなお題を出されない限りは
気楽に描いて小遣いもらえる半分趣味みたいな仕事だっていう人もいる
そして「イラリクの時点で金もらっても単なる仕事！だから正直苦痛！」って人もいるさね
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/04(月) 10:57:55.55ID:2/aVv7in
そういえば品川庄司のオンラインサロン最初2人でまだ4.50人だって
芸能人でさえそんなもんと思うとまあ素人が金出す人集めようったってたかが知れてるよな
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/04(月) 23:44:28.08ID:0XLJAAGo
特に日本人は「は？絵に金？なんで？」という思考回路の持ち主が多いからな
FANBOXやってる絵師さんのことを「乞食」とまで侮蔑するようなのまでいる
0287名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 00:24:40.97ID:nJC3HeDd
てか支援者に絵を見せたくない病の人が多すぎる
1万円コースの支援者すら放置してツイやプラークにだけ連日上げてる人多すぎ
支援者が少ないならまだわかるがいいねやコメ数から有料コースに数百人は
いると予想される絵師ですらそういう態度なんだもん
0289名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 04:21:48.63ID:28BDCp7B
>>287
実状は知らんけど、そういった自らの行為含め全てを受け入れてくれていると思った上での支援者だと思ってるんじゃないの
その上で数百人支援者が居るのであればそれで良いんだろ、一つの形として成り立ってるのだから
素人がそれを真似すると火傷するというだけで
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 08:00:22.33ID:CPo4yJ9t
一万円コースって「他のプランと比べて、特になにがあるというわけではありません。石油王の方はどうぞｗｗｗ」
みたいにギャグで設定したら入っちゃう人がいた！みたいな印象
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 20:28:35.31ID:nJC3HeDd
>>288
俺はトータル60人以上は支援してるからそれが偏った人ばかりとは思わんけどな
結局継続して絵を上げてるのは支援サイト黎明期から活動してる人ばかり
fanboxから始めた人はほとんどが途中で更新しなくなる
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 21:25:54.80ID:LquP7qhE
この間初めて一人支援してくれる人が現れてマジで嬉しい
でも何も充実してないし、なにを上げていったら見る側は嬉しいから分からん
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 01:44:15.91ID:pFR1JmT6
まあちゃんと告知するだけマシではあるけど。
限定コンテンツを売りにしといて何ヶ月も放置とか、ある日突然アカウントまるごと削除とか不義理な事やってる絵師結構いるよ
禍根を残さない為にも最低限の礼儀は弁えるべきやろね
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 07:51:44.82ID:iM9OLuMY
別に放置しようが宣言なく辞めようが自由だと思うけどね
嫌になったら辞める、発信側も受信側も自由だよ
月末になったら一端停止して翌月更新があったら再度課金なんて事は皆やってるでしょ
ここでも幾度となく話題になってる事だしな
受信側が礼儀を重んじてその都度辞めます宣言なんかしてたら目も当てられない状況になるぞ
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 20:54:15.59ID:1BPSx19H
いやまあ支援者が少ないならそのへんは察しってなるからね
じゃなくて沢山支援者いるのに突然更新停止やアカ削除やる人がいるのがね
酷いのはある漫画家に月の途中で無言消しされて全部見れなくされた上で(当然お金は引き落とし)
しばらくたってからしれっとまたfanboxに作り直しされて再課金要求されたこと
しかもその後もほとんどfanboxは更新せずplurkでずっと外人と遊んでる、特にエロ絵はそっちのみ投稿
0306名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 23:34:49.29ID:1BPSx19H
1円も払わない奴が糞リプ付けてくるのみのplurkでは元気に更新、コメ返して
500円〜10000円払わせてるfanboxは放置してコメも無視
これが俺の支援してる中ですら複数人いるからね、何でそんなに支援者にのみ冷たいのか意味不明
一方外人はサービス内容と対価が明確な人が多い、そりゃあ支援文化も根付くわっていう
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 02:34:11.82ID:z7CHCvBF
でも実際フォロワー数万人抱えてたりすると
たかが数十人、数百人の為だけに労力割く時間も気力もないってのは分かる
文字通り桁が違いすぎるし。描いた以上はより多くの人に見て欲しいってのが人情だから
そもそもfanbox はサイトの諸々の仕様含めてコミュニティとして閉鎖的過ぎるわ
0308名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 03:21:53.38ID:+AWso7Ce
数万人のフォロワーに見て欲しいものはpixivで無料公開すればいい
発信力やプロデュース力が足りてないのはそうなんだろうが、それは運営の方針だけではなくユーザーのそれも同様だろ
0309名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 22:27:23.16ID:Q9RY2DmI
俺の支援してるあるツイで5万フォロワーの絵師の場合
R18絵や高解像度絵や看板娘の絵はpixivやplurkでのみ公開
fanboxには劣化解像度や同人宣伝記事のみ投下する意味わからんことしてる
あと某有名サークルの人もR18絵や高解像度版はpixivのみでfanboxには
毎度ご丁寧に乳首隠したり解像度落とした絵だけ公開してくれてる
ちなもちろんR-18指定のfanboxなのにね
もうこれどれだけ支援者いたぶっても金払うかのテストやろ？っていう
0315名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 23:45:44.76ID:RPUwrErq
特典が欲しかった奴は支援切ればいいし、支援したい奴は特典に関係なく支援するだろうけど
投稿してる方の目的は気になるなｗ
0316名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 02:32:42.22ID:cEbS4ZTv
特典に関係なく支援される事を望んでるんだろう
二次創作物あげてるがそもそも無料で挙げてる物の劣化物だから文句ねーだろという人も中にはいるかもしれないな
0317名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 20:57:03.54ID:SFN+4MJL
自分が知ってる中に嫌いな支援者がいるからfanbox放置気味で金だけ出させて悦に入ってるってやつがいるからそういうのもいるってことを書いておく
長年のファンで一度地雷を踏んだときにそれを報告してきたのが気に入らねえらしく、新刊もずっとその支援者の地雷しか出さない徹底ぶり
たかが一度の作家NG感想で何年も発狂してる作家はキチっててやべえし、それでも本が好きだからって金出してる支援者はDV受けても逃げない洗脳されたやつを見ているみたいで恐ろしい
自分はヲチのために数百円入れてる物好きだが金払ってんのに還元が薄いなら普通に金払うのをやめた方がいいと思いながら見ている
0320名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 23:35:39.67ID:SFN+4MJL
>>318
晒しではないから名前は書かんよ
支援者を見下してろくに更新もなく新刊すら嫌がらせのために出してるキチもいるから気をつけろとだけ
この件でたとえば支援者側が「地雷踏んだ金返せ」とか「地雷踏んだ絶許」とかいう感想を送ったなら支援者も悪いと思う
が、支援者は作家から感想を求められたから「某キャラの言動があまりにも酷く他のキャラがかわいそうで胸が痛んで読んでいて辛かった、〜なところや〜なところは好きだった」と答えただけ
たったそれだけで発狂してbox放置からの胸糞新刊連発
それを課金なしSNSで信者とイキって話したことで一部にバレてヲチがつきイマココ
頭おかしいのは他にもいるから投げ銭はよく考えような
金は大事だぞ
0321名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/10(日) 00:26:05.38ID:lCWi6AQk
>>315
なんかfanboxはあくまで無償で作家を応援する人のためのものだ
みたいな捉え方する人は結構いるみたい
だから完成絵はfanboxには投下しませんってはっきり断ってる絵師もいた
0323名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/10(日) 01:05:45.95ID:pEFjgBJT
>>321
捉え方も何も公式が言ってるんだもん
うちにも運営からメール来たけど「特別な見返りなんて用意する必要ない、お金を払うのがファンの喜び」みたいな
まあそんな人極めて少数だけどね
0324名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/10(日) 03:55:03.11ID:crQL4V31
>>321
俺それだ
オリジナルの本編を全体公開してるから支援者優待できるものがないだけなんだけど
それでも支援してくれる奇特な人が一人いて、大事にしようって思ってるわ
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/10(日) 08:46:53.34ID:sAtImPfn
生配信サイトではどこでも投げ銭流行ってるけど
あれだって配信者に対する視聴側による一方的な無償の支援だよ
何で無償で支援するのか理解できない人には一生理解できない
ニコ生で生主へチケットとか色んなプレゼント贈ったりするの定番だしツイキャスやふわっちはどこも投げ銭だらけ
アイドル配信が中心でファンから投げ銭もらってるshowroomとか見てみればファン真理が判ると思う
0326名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/10(日) 09:02:38.44ID:AeUb7HgU
>>325
配信者を舐めてる勘違いしたやつの発想
投げ銭もらえるレベルをキープするなら音質、画質、企画に必要な経費、飽きさせないために必要な他配信者との交流費、時間、などたくさんのものが必要
さらにわかってないやつに多いのが配信者の喉も消耗品であるという点
喉は繊細で使えば使うほど劣化していくからそれに対価払ってるようなものだとわかってないやつが多い
まあ視聴者の名前呼んで投げ銭ありがとう言ってるだけだったりくだらない配信で投げ銭得てる配信者もいるが、それは投げる側が病気なだけなんで
普通はちゃんと視聴者と等価交換成立してる
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/10(日) 09:26:11.82ID:Gf52ruv2
等価交換でクッソワロタ
投げ銭出してないやつは何と等価交換したことになるんだ？教えてくれよ大先生
　
あんま適当ほざいてんじゃねーぞクソガキ
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/10(日) 09:26:24.31ID:AeUb7HgU
これだから女は
0330名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/10(日) 10:10:34.52ID:rw4hgR90
>>326
何でそういう話になるのか割と本気で理解できない
論点ズレ過ぎじゃない？
0336名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/12(火) 12:41:27.14ID:DtdYnt43
俺もされたことないし見たこともない
そういう機能があるってわかりづらいと思うんだよね
twitchとかではゲーマーが視聴者から投げ背にもらって感謝するっていう一連の流れが一般的になってるけど
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/12(火) 14:54:49.14ID:SV4NWyfm
>>335
今初めて知ったわ
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/13(水) 21:07:03.62ID:qhbJWJND
何十人も支援してその動向見てると
やっぱり定期的に更新する人はただのツイ絵の二重投稿みたいな糞記事しかなくても
最初の支援者少なくてもジワジワと支援者増えていくね
支援者だけの特別な絵は別にいらないね、支援者増やすだけならば
0342名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/14(木) 22:53:05.78ID:2zVp+UgN
現状でFANBOXに望むのはEntyやFantiaみたいに支援期間で
見える範囲が変わる機能だけだな。

女性向けや一般向けの人はどうかわからないけど
男性向けやってる自分の感覚では
ツイッターとほぼ同じでもCG集的な簡単な差分作ってると
入ってくれる人は居る印象。
単なる一枚絵じゃ滅茶苦茶上手い絵でもない限り
見る側の脳内補完力がモノをいって妄想得意じゃない人からすれば
一瞬で見て終わるだけの絵になってしまう。
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