pixivFANBOXを語ろう Part.3
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>>コメ沢山してから支援切ると気まずい
あー…これはあるかもしれんね
その人のファンであることはやめなくても、支援は金もかかるし経済状況次第で
切らなきゃいけない時もあろうし、コメをたくさんやり取りしてたらスゲーきつい気がする カネは出しても口出さないがパトロンの基本だろうに
見返りを求めすぎ 支援者に一切活動状況を知らせずに数ヶ月投稿なしでも我慢しろってことか? >>235
そりゃ作家のそれこそ生活費まるごと面倒見てるくらいなガチのパトロンと呼ぶにふさわしいことまでやっているならともかく、たかだか月数百円〜数千円くらいなら
fanboxで限定絵を公開してくれなくて
ツイッターでお絵かきして元気に楽しく過ごせているならそれでよいだろ
まあ、自分の誕生日はこの日ですくらいは伝えておいて運が良ければ何か描いて貰えたらラッキーくらいで満足しとき
あと、優れた作家が人格者ではないことは多々あることはあなたもわからない話でもないだろ
他のヤツも言ってるけど、我慢と思った時点でパトロンサービスは向いてない
普通にイベントでその作家の作品買うだけにしたほうが良い
その距離感が今のあなたの限界だ >>236,237
ご意見ありがとう
FANTIAも使っているけど、向こうの方が対価性がより明確なので自分に向いているのかも
作品は好きなんだけど月末まで投稿が無かったら止めますわ
支援金で液タブ買った報告をしてくれた別の絵師さんがいたけど、うれしかったなあ 自分が今、某絵師の数千円の高額支援コース入ってるけど理由としては「そのコースだと月一リク受けてくれるから」
ってのはあるなぁ、それがなかったら支援はするけど数百円コースだったと思う
そういう理由がなくなったとするなら、離れていくのもまたやむなしだろう
そこらは絵師の方だって分かっていよう 昨今の流れから言って、有料リクエストで二次創作描いたら叩かれるかな
二次で金儲けするな!って でもグリッドマンは明確に禁止って出たからなー
基本的にはどの会社もアウトなんだろな 公式が禁止と言わん限りはやっていいということになるけどな
事実東方や艦これはFANBOXで出しても黙認状態 支援金で何かを買いました報告ってうれしいもんなの?
もしそうなら絵に必須なお菓子買いましたとか書くようにする >>244
支援者の自己満足ではあるけど
「俺の支援が、ちょっとは役に立っているんだ」と嬉しくなる
たまに「俺の金をくだらんことに使うんじゃない!」とかいうキティもいるらしいが… 直接的に絵に反映される物、必要な道具に対して使われたとなれば普通に嬉しいんじゃないの。
その道具を使用して以後作品が作られると実感出来るのであれば喜びもひとしおかもしれない。
お菓子だなんだとなると、当人にとってそれがガソリンであるという認識が伝わっているという事が前提になってくると思う。
まあ事後報告でそれを伝えて嬉しいと言えばそれで良いとも思うけど。
話を飛躍すると、支援金が生活の糧なので嬉しいとか、今月は支援金が乏しいので食うにも困る。
などと宣われても困る人が多いとは思うので
具体的に何がどうという事で嬉しいと伝えるよりは、具体性は無しにして単純に嬉しいという感情だけ伝えた方がベターだとは思う。 さすがにそこまで支援金に頼り切った生活してる絵師は(基本的には)いないとは思いたいわ…
某絵師は破産寸前に陥っていて、見かねた友人(ゲーム製作者)が
「俺のゲームの絵を担当してくれ。完成するまで月給〇十万払う」でガチのパトロンやってくれた
おかげでどうにかなったという話は聞いたことあるが >>94で確定申告必要ないとか言ってるけど嘘でしょ?
年収38万だか超えたら確定申告しなきゃならないはず
在宅ワークだとか関係ないだろ? 収入が低くても
確定申告しておくと、
・国民健康保険料が 安くなる。
・住民税が 安くなる。
・国民年金の全額免除が 可能。 別に主たる職がって副業でやってる場合申告しないとただただ脱税状態になる可能性が高い。
扶養されてる主婦等がやると控除の対象から外れたりする場合もある。
別にいいやという感覚で申告しないのは、青汁王子とやってる事は同じ。
無職でやっててその他諸々含め、基礎控除以下の所得しか得てない場合は別にしなくてもいい。 つまり無職でもfanboxで年収200万とかなら確定申告しろってことよね? 究極的にはお布施であるのは理解しているし、私生活にああだこうだ言うのは筋違いだけども
「支援者のイラリク受け付けます!2月中には完成するよ!」と言ってたイラリクがまだ完成してないのに
ツイッターでソシャゲのガチャ報告やってるのを見たらちょっとドス黒い感情が湧き上がってしまう
せめて一言「遅れてすいません」と言ってくれよ…そしたらまだ納得できる ガチャは一瞬だからまあ
イベント完走なんかしてたらアレだけど 月始め毎回2割くらい支援者減るんだけどこんなもん?
しょうがないとは思ってるし今のところ月ごとの支援者数は右肩上がりだけど
毎月不安な気持ちになる 俺もそんなもんだよ
月末〜月始めに支援者が数十人単位でドッと抜ける
ツイッターと渋で新作投下したの告知したらまた戻ってきてくれるから特に気にしてない 支部で告知ってやりづらくない?
なんかファンボックスにあげるなら支部に差分も載せろよとか思ってるやつがいそうで宣伝はツイッターでしかやってないわ 先月は最高で251人だったけど昨日見たら235人くらいまで減ってたよ
毎月そんなもんだけど。更新したらまたダーっと戻ってくる。 >>256
コンビニ決済してる人って結構いるんじゃない?
それだと切り替えのタイミングで、一瞬支援を打ち切ったように見えるんじゃなかろうか おまえら確定申告はちゃんとしたほうがいいぞ
税務署の人で若手はツイッターもpixivも見てるって聞いたぞ
数が安定しなくて月毎の売上が多かったり少なかったりの差をきちんと帳簿の形で記録していないと多い方を基準に税金取ることもあるとハッキリ言われた >>260
そうなんか
コンビニ決済したことないけどまとめて払うと一旦支援切れるの? 特にイベント後の打ち上げで料金の高そうな所に行ってるサークルはチェックはしてるとのこと
他にもDL販売でそこそこの成績上げてるところは数がわかりやすく公開されているので見つけやすいんだって >>262
コンビニ決済は長くても一ヶ月分・三ヶ月分・半年分・一年分がある
三ヶ月分払った支援者がいたとして、三ヶ月経ったらそりゃ支援は一旦途切れるよ
そこから「もういいか」となる人もいようけど「おっと、支援切れちゃった。入り直さないとな」
ってなる人もいるだろう こういうのはどうだろうか
最初に10〜20作品くらい人気ジャンルの気合いの入ったイラストを無料で公開して
こっから先は5000〜10000円くらいの高額プランに入らないと大ラフしか見れないよ宣言
そのていで一年くらいマジでラフしか無料であげなければ10人くらい支援してくれる変人おるかな
高額支援ならリクエストもリョナボテだろうがウンチだろうがok
半年に1枚くらい宣伝の意味で気合いの入ったヤツを無料の方に投稿してもいい
Twitterでも落書きしかあげない
一応、中位以下のランカーだけどもう金にならん評価とかブクマいらんわ
ガチで絵で生活したい訳じゃないし
同人誌出すのもめんどくせえ
ただ、作業にかかる電気代とか作業部屋にエアコン無いからその程度の額は欲しい
少数の高額支援者だけ濃密に相手してる方が気が楽なのでは
絵描きの友達は一切出来ないだろうけどそれも仕方ない 少数の高額支援者をアテにするのは危険が大きいぞ
十人中一人が抜けただけで月収一割減になるからな 5000円とか10000円とかの超高額プランに入ってくれる人ってのは実はあまり多くない
ツイ渋それぞれ数万フォロワー抱えてる大手絵師でも2〜3人いるかいないか程度らしいよ
電気代とか賄えるぐらい稼ぎたいなら500〜1000円プランで人集めた方が無難 100円プランと一緒
選択肢として100円プランは用意せず1000円からとしてるだけ >>266
いや、本業の収入はあるんだよ
ただ、絵を描くモチベももうそんな無いから無料でそれなりに気合い入った絵を描く気にはあんまならない
あと、確定申告めんどうだから、エアコン買えたらソイツとパソコン起動する電気代くらいでいいんだよ実際
最初に思ってた理想は閲覧数×10円くらい自動で徴収できたら見てる側の負担も小さいし多くは集金も無いだろうから、それくらいでいいと思ってた
プランやるなら50円くらいかなーとか
でも安いのに態度でかくされても面倒ってレス見たんで5000〜とか言ってみた
>>267
そっかーやっぱりそれくらいでいいのかな
…ふと思ったが、それなりに有名な漫画家とか有名絵師が高額プランのリクエストでグロとかウンチ描いてるのかと思うとなんか少し笑える
まあ有名人にそんなリクエスト来るかは知らんが…
それとも断れるのかね?作家のイメージが〜云々で そりゃ、いくらなんでもムチャクチャなリクエストだったら作家だって断るよ 高額プランは知らんけど数百円ならリクエスト受けなくても支援者つくし地道に更新してれば電気代くらいは稼げるんじゃないかな
まあ結局は画力次第だけど リクエストってやった方が多分客受けはいいんだろうなと思うが
やり取りがわずらわしそうで躊躇する。それを交流として楽しめる人ならいいだろうけど リクエストめっちゃ喜ばれるけどまじでしんどかったからやめた方がいい
ラフでもきつい >>274
やっぱり?ですよねー。自発的に描きたいと思っていない絵を描くってもはや仕事だもんな。
相応の高額をいただくか、あるいは逆に500円でガンガンリクエスト受け付けるが返事は一切しない、
描かないのがほとんどだが描かれたらラッキーと思ってくれ、と明示しておけば気楽にやれるだろうか 殿様商売でやれるほど凄い絵師ってゲームイラストの仕事とかしてる系の人? エロ系ブラゲでまずまず人気、というレベルの絵師だったらどんくらい稼げてるんだろうか >>277
年商なら600万超えはわりといる
税金や印刷代などの経理を引いた純益ならおおよそ400万円代
最近はDL販売で元手入らずで出せるから利益率は過去より効率的になってきてる
4桁はさすがに少ないけどトラやメロンの上位10位以内の人なら充分にありえる。 >>275
500円払ってるのに描いてもらえないと客は騙されたって思いそう
それなら高額にしてリクエスト自体減らしたほうがいいかと
てかリクエストとかやりたいならskebやったほうがよくない? >>279
期待抱かせて一ヶ月でも500円払わせたい底辺心を分かってあげて >>279
本当にガンガン描いていれば自分の要求が通らなくても500円程度で騙されたとは思わんよ。
安値で請け負い 数こなしてるという実態とともに出来上がった絵は見てるんだから。
多数から依頼され多様性を鍛えたい、結果出来上がった絵を他の人にも見て貰う事で宣伝もしたい
という人は高額でなくても良いのだろう。
そもそも自分が描きたいもの以外描きたくないでござる!という人はリクエスト自体手を出すことが間違い。 数千円の高額コースで「描くかどうかは気分次第ね」
とかやる人はさすがにおらんだろうけども、数百円でのリクなんて
「絵師がティンときて、描いてくれたらラッキー」ぐらいに考えておくのが精神衛生上よろしいよ 何千円か取ってのイラリクなら、よほど描く気にならないようなお題を出されない限りは
気楽に描いて小遣いもらえる半分趣味みたいな仕事だっていう人もいる
そして「イラリクの時点で金もらっても単なる仕事!だから正直苦痛!」って人もいるさね そういえば品川庄司のオンラインサロン最初2人でまだ4.50人だって
芸能人でさえそんなもんと思うとまあ素人が金出す人集めようったってたかが知れてるよな 特に日本人は「は?絵に金?なんで?」という思考回路の持ち主が多いからな
FANBOXやってる絵師さんのことを「乞食」とまで侮蔑するようなのまでいる てか支援者に絵を見せたくない病の人が多すぎる
1万円コースの支援者すら放置してツイやプラークにだけ連日上げてる人多すぎ
支援者が少ないならまだわかるがいいねやコメ数から有料コースに数百人は
いると予想される絵師ですらそういう態度なんだもん ちゃんと更新してる人もいるのにそんな人ばっかり好きなんだな… >>287
実状は知らんけど、そういった自らの行為含め全てを受け入れてくれていると思った上での支援者だと思ってるんじゃないの
その上で数百人支援者が居るのであればそれで良いんだろ、一つの形として成り立ってるのだから
素人がそれを真似すると火傷するというだけで 一万円コースって「他のプランと比べて、特になにがあるというわけではありません。石油王の方はどうぞwww」
みたいにギャグで設定したら入っちゃう人がいた!みたいな印象 高額支援している人は相手が描いたものはどんなんでも好きなんだろうな
羨ましいわ >>288
俺はトータル60人以上は支援してるからそれが偏った人ばかりとは思わんけどな
結局継続して絵を上げてるのは支援サイト黎明期から活動してる人ばかり
fanboxから始めた人はほとんどが途中で更新しなくなる この間初めて一人支援してくれる人が現れてマジで嬉しい
でも何も充実してないし、なにを上げていったら見る側は嬉しいから分からん 昨日、今日だけで2人に更新停止宣言されてしまった…
どっちも高額コース入ったり最初から支援続けたりしてきたのにな〜 ほぼブログ扱いだから更新頻度は高いけど通知メールうるさくないかなって心配になる >>294
更新停止宣言とかされんの?
もう支援やめますって? >>295
絵もちゃんと上げてるの?だったら別に問題なかろうよ >>294
更新停止宣言前数ヶ月の状況を教えてください
放置のままフェードアウト?
それとも定期的な投稿はあった? まあちゃんと告知するだけマシではあるけど。
限定コンテンツを売りにしといて何ヶ月も放置とか、ある日突然アカウントまるごと削除とか不義理な事やってる絵師結構いるよ
禍根を残さない為にも最低限の礼儀は弁えるべきやろね 別に放置しようが宣言なく辞めようが自由だと思うけどね
嫌になったら辞める、発信側も受信側も自由だよ
月末になったら一端停止して翌月更新があったら再度課金なんて事は皆やってるでしょ
ここでも幾度となく話題になってる事だしな
受信側が礼儀を重んじてその都度辞めます宣言なんかしてたら目も当てられない状況になるぞ いやまあ支援者が少ないならそのへんは察しってなるからね
じゃなくて沢山支援者いるのに突然更新停止やアカ削除やる人がいるのがね
酷いのはある漫画家に月の途中で無言消しされて全部見れなくされた上で(当然お金は引き落とし)
しばらくたってからしれっとまたfanboxに作り直しされて再課金要求されたこと
しかもその後もほとんどfanboxは更新せずplurkでずっと外人と遊んでる、特にエロ絵はそっちのみ投稿 義務感でやるのが辛くなったか変なのに絡まれて嫌になったかかね
思いつくのは 1円も払わない奴が糞リプ付けてくるのみのplurkでは元気に更新、コメ返して
500円〜10000円払わせてるfanboxは放置してコメも無視
これが俺の支援してる中ですら複数人いるからね、何でそんなに支援者にのみ冷たいのか意味不明
一方外人はサービス内容と対価が明確な人が多い、そりゃあ支援文化も根付くわっていう でも実際フォロワー数万人抱えてたりすると
たかが数十人、数百人の為だけに労力割く時間も気力もないってのは分かる
文字通り桁が違いすぎるし。描いた以上はより多くの人に見て欲しいってのが人情だから
そもそもfanbox はサイトの諸々の仕様含めてコミュニティとして閉鎖的過ぎるわ 数万人のフォロワーに見て欲しいものはpixivで無料公開すればいい
発信力やプロデュース力が足りてないのはそうなんだろうが、それは運営の方針だけではなくユーザーのそれも同様だろ 俺の支援してるあるツイで5万フォロワーの絵師の場合
R18絵や高解像度絵や看板娘の絵はpixivやplurkでのみ公開
fanboxには劣化解像度や同人宣伝記事のみ投下する意味わからんことしてる
あと某有名サークルの人もR18絵や高解像度版はpixivのみでfanboxには
毎度ご丁寧に乳首隠したり解像度落とした絵だけ公開してくれてる
ちなもちろんR-18指定のfanboxなのにね
もうこれどれだけ支援者いたぶっても金払うかのテストやろ?っていう そういうのはそもそもプランに説明があるんじゃないの
承知の上で入ったのなら文句は言えない 特典が欲しかった奴は支援切ればいいし、支援したい奴は特典に関係なく支援するだろうけど
投稿してる方の目的は気になるなw 特典に関係なく支援される事を望んでるんだろう
二次創作物あげてるがそもそも無料で挙げてる物の劣化物だから文句ねーだろという人も中にはいるかもしれないな 自分が知ってる中に嫌いな支援者がいるからfanbox放置気味で金だけ出させて悦に入ってるってやつがいるからそういうのもいるってことを書いておく
長年のファンで一度地雷を踏んだときにそれを報告してきたのが気に入らねえらしく、新刊もずっとその支援者の地雷しか出さない徹底ぶり
たかが一度の作家NG感想で何年も発狂してる作家はキチっててやべえし、それでも本が好きだからって金出してる支援者はDV受けても逃げない洗脳されたやつを見ているみたいで恐ろしい
自分はヲチのために数百円入れてる物好きだが金払ってんのに還元が薄いなら普通に金払うのをやめた方がいいと思いながら見ている 画力=人間性じゃないのは判ってるけどやべえ奴らばっかで草ァ! >>318
晒しではないから名前は書かんよ
支援者を見下してろくに更新もなく新刊すら嫌がらせのために出してるキチもいるから気をつけろとだけ
この件でたとえば支援者側が「地雷踏んだ金返せ」とか「地雷踏んだ絶許」とかいう感想を送ったなら支援者も悪いと思う
が、支援者は作家から感想を求められたから「某キャラの言動があまりにも酷く他のキャラがかわいそうで胸が痛んで読んでいて辛かった、〜なところや〜なところは好きだった」と答えただけ
たったそれだけで発狂してbox放置からの胸糞新刊連発
それを課金なしSNSで信者とイキって話したことで一部にバレてヲチがつきイマココ
頭おかしいのは他にもいるから投げ銭はよく考えような
金は大事だぞ >>315
なんかfanboxはあくまで無償で作家を応援する人のためのものだ
みたいな捉え方する人は結構いるみたい
だから完成絵はfanboxには投下しませんってはっきり断ってる絵師もいた >>321
それでもいいよってやつが支援するからいいんだろうけどなんかすごいな
お互いストイック過ぎないか >>321
捉え方も何も公式が言ってるんだもん
うちにも運営からメール来たけど「特別な見返りなんて用意する必要ない、お金を払うのがファンの喜び」みたいな
まあそんな人極めて少数だけどね >>321
俺それだ
オリジナルの本編を全体公開してるから支援者優待できるものがないだけなんだけど
それでも支援してくれる奇特な人が一人いて、大事にしようって思ってるわ 生配信サイトではどこでも投げ銭流行ってるけど
あれだって配信者に対する視聴側による一方的な無償の支援だよ
何で無償で支援するのか理解できない人には一生理解できない
ニコ生で生主へチケットとか色んなプレゼント贈ったりするの定番だしツイキャスやふわっちはどこも投げ銭だらけ
アイドル配信が中心でファンから投げ銭もらってるshowroomとか見てみればファン真理が判ると思う >>325
配信者を舐めてる勘違いしたやつの発想
投げ銭もらえるレベルをキープするなら音質、画質、企画に必要な経費、飽きさせないために必要な他配信者との交流費、時間、などたくさんのものが必要
さらにわかってないやつに多いのが配信者の喉も消耗品であるという点
喉は繊細で使えば使うほど劣化していくからそれに対価払ってるようなものだとわかってないやつが多い
まあ視聴者の名前呼んで投げ銭ありがとう言ってるだけだったりくだらない配信で投げ銭得てる配信者もいるが、それは投げる側が病気なだけなんで
普通はちゃんと視聴者と等価交換成立してる 等価交換でクッソワロタ
投げ銭出してないやつは何と等価交換したことになるんだ?教えてくれよ大先生
あんま適当ほざいてんじゃねーぞクソガキ >>326
何でそういう話になるのか割と本気で理解できない
論点ズレ過ぎじゃない? いいかげんpixivは絵に直接投げ銭出来るようにすべきだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています