オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その43
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少部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。
・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください
◆前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1529088579/
◆報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由
【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】
まとめや過去ログ・関連スレは>>2-5へ 戦艦使ったけどカラー綺麗だったな
酸使ったときはカラコピ感すごかったが >>159
えぇ！？なんで以前使っててわかってたのにもかかわらず改善期待して使っちゃうの？
せめて使う前にここでオンデマ印刷に変化あったか聞けばよかったのに >>151
自分はそこまで納得いってない本頒布できない
次のイベントにすればよかったのに 報告は報告でいいじゃん
各自書き込みの審議は判断すりゃいいわけで >>165
これ
まあ印刷所のテイストが合わない場合、二値なのかグレスケなのか、自分または作画担当者や使った写真の作風がどんな感じなのか教えてくれたら参考にしやすいなとは思うけど 自分は細い線だけど二値で上質紙使ってるからか、戦艦は土本でもいつも綺麗に刷ってくれるわ アンチエイリアスというか二値グレスケ関連は再現性に影響が出るから訊かれたら答えてほしいなぁ 自分も今度鉛筆線グレスケで戦艦使う予定なんだけど二値にした方が良さそうだなあ
レポありがたいよ 実家に帰っていたので遅くなりました
ブラシは鉛筆ブラシを使用していてアンチエイリアスはＯＮです
アニメ塗りをグレースケールに変換しています（肌は塗っていません）
傾向を分かっていたのに発注したのは自分の不徳の致すところで
ギリギリ入稿になってしまったからです
新刊落とすくらいならと心苦しくも頒布してしまいました
価格は完売して印刷代トントンになる価格に下げました
ただ同じ色の濃さでオフセットの時は逆に仕上がりが薄くなったくらいだったので
戦艦で印刷するときの適切な塗りの濃さが分からなくなってます
自分の場合はモノクロは蜜柑工房が合ってますね >>172
151です
口調がブレブレですみませんｗ グレスケ、アンチありだとジャギる感じかな？レポは乙
オンデマはオフセより色濃く見えるのはよく聞くな モノクロ原稿とカラー原稿はそもそも作り方が全く異なるから
同じように描いてたらアカンって初心者向きの話だわこれ トーンはアンチエイリアスあるとダメだけど
それ以外はアンチエイリアスありの方が綺麗に仕上がるじゃろ 二値化のアルゴリズムが違うのか、モノクロでアンチエイリアスONにして、
主線がギザギザしてるのはオフセに多い印象
と言うか、カラーは350ppiと低解像度で描くからアンチエイリアスONの方が綺麗だけど、
モノクロは600ppiや1200ppiと高解像度だから、アンチエイリアスOFFの方が綺麗だよ
一般論として 600でもアンチエイリアスオンの方が綺麗じゃない？
一度文字をラスタライズして二値化してみたらわかると思う
1200で差が目立たなくなるレベルだと思うけど >>179
線がぶつぶつギザギザしちゃうでしょ
何をもって綺麗に感じてるかの違いかもしれないけど 文字なんかアンチエイリアス切れって言われる筆頭だろ
オンにしてる小説本とか読めたものじゃないぞ モノクロ原稿のチェックはレーザープリンター持ってると捗るよ
解像度やアンチのオンオフを変えて色々プリントしてみると違いが分かる 自ジャンル、インクジェットでしかチェックせずに毎回Twitterで仕上がりに文句言ってる人いるから、モノクロレーザーで確認せずに入稿してる人って今結構いるのかも
出力見本送るとまでは言わなくても、ここが潰れないようにとか飛ばないようにと言い添えたら調整しますって印刷所もある 酸とか >>179
もしかして画面上で綺麗なアンチエイリアスはそのまま印刷でも二値化より綺麗に出ると思ってる？ 共有使ったことある人いないかな？
使ってみたいけど自分の手持ちの本の中には使っている人がいなくてな もうテンプレ入れてもいい気がするが
戦艦のオンデマはグレーをアミ化するのでグレスケは× 二値だと線途切れない
オフセはFMぽいのでアンチエイリアスオンでも線途切れず綺麗 グレスケ入稿時に網点化される印刷所されない印刷所のテンプレあったら便利かもね 蜜柑工房の色見本対応ってなくなったのかな？
一年ぐらい前に使った時は色見本を送っていたみたいなんだけど、
今サイトを見に行ったら記載がなくなってた >>187
というかFM印刷の方が少なくて基本的にグレーは網点化されるもんだから
「戦艦のオンデマはグレーを網点化するので」って書き方はおかしくね？
「FM印刷もしくはそれに類する高精細印刷など以外では
k100の黒以外のグレーは網点化されるため
文字や細い線などはガタガタになりますが仕様です
回避するには主線や文字はアンチエイリアスをオフにするかFM系印刷所を選びましょう」だろ 本次って線細ったり薄いトーンかすれたりする？
マット感がいいなと思ったんだけど
ツイとかで見た利用者の人のが線太めの絵柄で
自分は細い線で70線の濃度薄いトーン多用する絵柄だから掠れたらと思って >>192
無料だから見本取り寄せしてきな
オフセ、オンデどちらもくるし、トーンの表あるし、本文データダウンロードできるから見本とデータ見比べられる
70線は10%から10刻みで90%までのってる 織田のデジオフ本文テカるって言ってる人とテカらないって言ってる人両方よく見かけるけど実際どうなんですかね
新しい本文の印刷機は上質にしか対応してなくてモンテシオンは普通にテカるとも聞いて色々迷ってるんですけど、織田でデジオフ刷ったことある人いませんか？ モンテシオン自体がマット印刷と相性悪いかなんかじゃないのかな
店頭で聞いた時は上質の方がマットに仕上がるって言ってた レポ
【印刷所】☆本
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】12月下旬
【漫画or小説】漫画
【表紙】新・星物語_マーガレット_180K
【本文】キンマリSW_110K
表紙はRGB再現性重視、本文はマット感優先を選択
表紙の色合い（パステル系）はディスプレイとほぼ同じ仕上がり
用紙（凸凹してる）の影響かカラコピ感は無く感じた
本文はオフセットかと思うぐらいのマット感（ベタのテカリはほぼ無いに等しい）
ベタの中にトーン60線50％濃度でかなり細い線（2pixel前後）で描き込んだ箇所が多々あったけど、トーンが潰れたという感じはしなかった
極端に薄いトーン（自宅用プリンターだと薄すぎて印刷されなかった）もちゃんと印刷されていた
背表紙は若干丸い（角ピシではない）
メールで質問すると早ければ当日中、遅くても翌日には返事をくれた
この用紙にこの箔を押すとどのような雰囲気になるか質問したら、その現物（サンプル）の写真データを送ってくれたことがある
総合的にはかなり満足してる
…が、去年いっぱいでサンプル印刷が休止してしまったのがかなり痛い
サンプル印刷が再開したらまた是非次も利用したい 【印刷所】暁
【セット・フェア・オプション】基本用紙フルカラー
【時期】冬インテあわせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト クリアPP
【本文】美弾紙ライト
本文オフセットかと思うくらいきれいだった
細かいトーンや細い線も問題なく印刷してもらえて感動
表紙カラーはスレで言われてた通り確かにきれいだが全体的に濃くでた印象
原色を一部使ったがそこもかなりドぎつくでてた
黒は盛る
製本はオンデマだから仕方ないんだろうが波打がすごかった
背がまるくて背ちぎれが目立ったのが残念
次使うときは表紙オフセオプションつけようと思う >>198-199
乙
☆ディスプレイとほぼ同じなのいいなあ。交換してほしいw
次は暁にしてみようと思ってたからありがたいレポ >>199
何ページの本？
美弾紙ライト使ってみたいんだけどページ数によってはペラペラになっちゃうのか不安で スレチかもしれないけど
2月に紙が値上がりして10月に消費税上がる
当然印刷代も値上がりするだろうから再録本みたいに原稿があるものはさっさと出した方がいいよね 初めて戦艦を使ってみた
独特なサイトと申し込み方に戸惑ったけど何とか入稿まで終えた
自ジャンルで戦艦オンデマ使ってる人あまりいないからどんな出来になるか楽しみ >>203
乙
レポと別スレで余部報告待ってるぜ！ >>204
ありがとう
表紙綺麗と聞くから期待してる
余部はそもそも印刷部数が少なくて参考にならないかもだが別スレにも書くよ >>201
50〜60p
背幅3、4ミリくらいあるしそこまでぺらくはない 戦艦はオンデマ2桁前半でも余部20とか来たりするからねぇ 自分も戦艦で30発注で20余部来たときは泣きそうになった 戦艦余部は40で10、80で20だったけど少ないときもあるだろうから発注のときに毎回悩むわw 戦艦去年のスパコミで20頼んで余部18来た時は頭抱えたよw 自分も同じ原稿戦艦と暁に入稿するからどっちも手元に届いたらレポ落としにくるわ
暁の表紙がどうなるかな 暁はオフセットでの余部が安定して多めだからオンデマだとどうなるか気になってる、まだレポが少なめだし楽しみに待ってるよ 暁オンデマで50刷ったら余部5だった
同じ本オフのカレイドカラーでも刷ったんだけど
それと比べても表紙の色全然綺麗だったよ 製本のノリが表紙に付着してて汚れがとれない本が十冊くらいあったから正直余部もうちょっと欲しかった 例のキャンペーンの時暁で100刷ったけど余部5冊だったよ
オンデマだとだいたいこのくらいなのかな >>218
200ならオフで安く刷れそうだけどオンデマなんだ？ たとえば100P200部が暁オンデマなら58940円
オフだと67716円だぞ
その上オンデマは11月頃半額キャンペーンやってたから利用者多かったのでは キャンペーンがあったんだね
そのページ数と部数でその差額ならオフで刷っても黒になりそうだしちゃんと仕上がり綺麗なオフセで刷るなーと思って 暁オンデマ80頼んだが余部がたった１でビックリしたけど皆多いんだね… 本次の資料請求した
グレスケとトーン表、CMYK変換したら変わりやすいカラー一覧とかもあって便利
本文はオンオフ遜色ないけど表紙はカラコピ感ある
安いから文句ないけどツイで気になるレポ見つけて直接搬入は怖いと思ってしまった 暁表紙の彩度が爆上がりする以外はわけわからんレベルできれいよな
冬で使ったけど正直これならもう今後はオンデマでいいやって思ってしまった
余部だけど自分の時は7だった
遊び紙にオプションで常備特殊紙使ったせいかもしれない 表紙は綺麗だけど本文があんま好みじゃなかったな
マット系は線が細くなるのかな >>227
レポ見た 再印刷であれは困るね
濃い色だからPP浮いてるってだけじゃないよねあれ いつもお世話になってるのでレポ投下
【印刷所】戦艦
【時期】1月初旬
【漫画or小説】漫画
【表紙】スーパーポストにマットPP
【本文】コミック紙ラフ
【余部等その他】
戦艦初めてだけど早割りに惹かれて発注
20発注で余部10
表紙のピンクがかなり強めに出たけどエロ本なんでむしろ満足
線細い絵柄+アナログ風のペン使用してるけど
特に線が太ったりジャギったりは無し
80線トーンも潰れず綺麗にでた
暇な時期なのか3日で本来てびびった レポ乙
ついでに自分も
【印刷所】希望
【セット・フェア・オプション】オンデマンドフルカバー表紙無料/見返し無料
【時期】12月下旬
【漫画or小説】小説
【表紙】おまかせ
【本文】ナチュラル
オンデマンドフルカバー表紙が気になり使ってみた
ここで希望は表紙の色がくすむと聞いて明るめにしたら
くすんだけど想定内だったんでレポ落としてくれた人ありがとう
カバーは薄いから白地そのままのところは表紙が透けた
チェリーピンクがマゼンタより少し明るめになってた
見返しは豪華さが出たからつけて良かったけど
思ったよりノドが潰れるし開きにくいからノド注意
製本は角ピシで満足 レポ
【印刷所】盛る×２
【セット・フェア・オプション】表紙カラーと表紙モノクロ
【時期】ここ半年以内
【漫画or小説】小説
【表紙】ひとつはトワイライトPP利用
【本文】ライト書籍用紙(55kg)と書籍用紙グレー
繁忙期重なってたこともありなかなか入稿番号が来ずにやきもきもしたんだけど、予約は受け付けてもらえてたのでじっと待ってた
盛るは連絡来ないのが定番だったし、前に使ったときは納品も連絡特になかったんだけど、今回は「(データチェックして)印刷進んでるよ」「(分納依頼してたのもあってか)発送完了したよ」「搬入完了」
の三回くらい連絡来てびっくりした
家族営業と聞いているし、決して大きいところではないし、安いからフォローも期待してないだけに中の人のことを心配してしまったw
それと、製本技術格段に上がってた、角ピシ！
背糊もずいぶんきれいだったし、PP剥がれもなし
相変わらず本文はきれいで、ここのライト書籍用紙は軽くて捲りやすくてとても良い
ありがとう盛る、またお世話になりたい 留守のRGB入稿で試し刷りしてみたけど
想像してたよりかなりきれいだった
青色の部分がセブンのネットプリントよりちょっと粗いくらいで 表紙の背景黒に塗りつぶしてクリアppかけたいんだけど大人しくオフにしてた方がいいかな…
濃紺ならいけるとかありますか？
塗る面積はあんまりない キャラクターがデデンとメインだからその隙間を塗るだけではあるけど、多分端が黒になる PPかけないならともかくオフでもあんまり推奨されないし
オンデマならなおさらやめた方がいい 自分の本は総インク量250くらいの紫背景は大丈夫だったけど300の黒背景は端から少し剥がれてきちゃうものが出てきたわ どうしてもオンデマなら黒い紙に白トナーで上にカラーでキャラクター刷った方が良いんじゃない
出来るとこ限られるけど 本文のベタが多いんだけどマットでムラがない印刷所ってどこがいい？
トーンが飛んでたり線が細るとかは気にしない
マットだという本次に頼んだ時はマットさは良かったんだけど面積広いとムラが出たので >>240
酸で丸々1ページベタにしたけどきれいにでた >>240
星と暁がオフっぽさでは双璧だと思う
カラーの綺麗さを取るなら暁、表紙や遊び紙に特殊紙使いたいなら星がおすすめ ☆マット印刷はほんとマットだしムラなくていいよね
オフと見紛うレベル
対応が丁寧でありつつビジネスライクなのも個人的にはありがたい
暁は印刷はいいんだけど問合わせへの回答がフランクすぎてちょっと苦手 ☆ってそんなにマットなの？
小説でしか見たことないけど割とテカってるなと思ってた
そういうのはマットじゃない機械で印刷されてるのかな オフと遜色ないオンデマっていわれるとこのでも自分の原稿だとやっぱ気になってしまうわ
ただ人の本だったら気にならないんだろうな ☆めちゃくちゃマットだと思うけどな
マット優先機とグラデ優先機があるけどね
ほぼ全面ベタのページを刷ってもらったことあるけど感動するほどテカらなかったよ 星はグラデ優先だとかなりテカるからねぇ
マット優先もそりゃじっくり見比べるとオフセのインクが染み込んでる感とは違うけど、あれなら十分だなぁ >>245
マット感を優先するかグラデーションの再現率を優先するかを申し込む時に選べるはず
その人はグラデーション優先にしたってことかな
小説ならマット感優先でいいと思うけど何か理由があったのか ☆も暁もマットだけど、インクの色グレーっぽくて線が細るような気がする
オンデマ用のマットインクの特性なのかな ☆はマット感優先選べない紙もあるから、紙によっては小説でもグラデ機になるな >>251
本文用のオペラクリームウルトラとオペラホワイトウルトラがグラデーション優先機で
この紙は確か書籍用の紙だと見たことがある
これ使ってたんじゃ >>240だけどみんなありがとう
手持ちの同人誌見比べて考えてみるわ >>251
小説もマンガも出すけど、オペラクリーム好きだからいつもグラデ機だな
マンガはグレスケの時は線数最大に指定してグラデ機、二値はマット機にしてる
オペラをマット機で使えるとうれしいんだけどな >>255
オペラ良いよね
サンプル印刷してもらったらしっとりしてテカリも目立たなくてすごくいい感じだった
頒布価格抑えるのに結局キンマリにしてしまったけど マット機は仕上がりに振り切ってるせいで使える紙が限られてる
今後のメーカーさんの頑張りと印刷屋の設備投資に期待するしかない いつも参考にさせてもらってるのでレポ
【印刷所】 希望
【セット・フェア・オプション】 ポケットセット/表紙紙替
【時期】 今月の赤ブーイベ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 ミランダホワイト
【本文】 コミックルンバピンク
【余部等その他】 余部+9
カラーがくすむとレポがあったのでワントーンくらい白くフィルタかけて入稿したら淡い感じになった。ふんわり系になったのでよかった
ちょっとイメージと違ったのは表紙の背景に赤よりのピンクグラデを入れてみたけど黄色寄りのピンクで出てきた部分くらい
でもこれはミランダホワイトがこちらが思っていたより黄色かったのもあると思う
製本はピシッとしてて個人的に◎
あとポケットセットは余部が少ないとどこかで見たので欲しい分だけ発注したら9部もついてきた 表紙の1色インク替えA5で発色がいい印刷所教えてください ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
