X



デジ同人大手〜準大手スレ02
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0298名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1310-zveU)
垢版 |
2019/01/23(水) 21:04:36.88ID:jnSp4wns0
何だこのネガティブな流れはw
ピコスレでもないのに
そんなに難しい市場でもないんだから創作エゴでもなければどうにでもなるだろうに
周りが作って売れているものをそのまんまトレースしても
それなりに売れるんだからさ
俺たちは芸術作品作ってるわけでもないんだから
売れやすい物を市場の流れに合わせて作って金を稼げばよいだけでしょ
何も難しくない事だよ
0302名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c210-iVxn)
垢版 |
2019/01/29(火) 21:24:24.07ID:jDJI/qXz0
デジの引きこもりは
上昇意識がダメにならない秘訣だよ
自分には才能が無いと思ったらそこで終わりで後は引きこもり一直線だからね
常に自分よりも上手いヤツの絵を見てそいつよりも上手くなろうとしてペンを走らせ
てるといつまでも無限に楽しく生きられるよ
だっていつも自分より上手いヤツはいるからさ
最高の永久機関だわw
0307名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 71bc-uJAn)
垢版 |
2019/01/30(水) 21:45:09.20ID:9xVVDcRu0
前作は導入を一般漫画並みに丁寧に描いてて、そのシワ寄せでエロが薄くなったみたいな印象だったけど
2はまだエロを描けるのに中途半端なところで切って、その後に茶化すようなシナリオを入れてる

2単体で見ればそんなボコボコに叩くほど悪い出来じゃないと思うが、
エロが消化不良気味の前作から濃厚なエロを期待してた人にとっては、続編の構成は落胆ものだったのかもしれん
0320名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6a10-cnIv)
垢版 |
2019/02/23(土) 05:17:07.47ID:ji3QylmJ0
俺もやっと登録しようと思って昔DMMから来た書類を引っ張り出し
スマホにQRコードを読み込んでアプリを入れたんだが
途中でエラーが出て先へ進めないわ
書面にあったサポートへ電話をするとわけ分からんところに通じるわで
意味が分からん
2年以上前に来た書類だから多分もうシステム自体が変わったんだろうな
0321名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 11bd-dS/9)
垢版 |
2019/02/23(土) 09:48:13.06ID:SEiU8ZXO0
マイナンバーカードが普及するまでの暫定的な対応ってあるけど
マイナンバーカードもカードリーダライタもいらないID,パスワード方式というのがあるんだな

おれは毎年税務署に自転車で行ってポスト投函で済ませてるけど
今度役所行くときあったらマイナンバーカード作っとこうかな
スマホ持ってないからデジカメで自分撮ってPCから応募しよう思ったけどその撮影がめっちゃむずくてできなかったんで
普通に証明写真持参のがいいわってなったw
0327名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1ed1-fEQS)
垢版 |
2019/03/08(金) 09:17:13.10ID:vWtOdq7O0
感想で、「アナタの絵は古いですね」なんて言う客の方が稀だと思うがなあ。
多分他の客も感じてるんじゃないのかな。
でもそれを含めてその絵を気に入ってるんだと思うが。

自分が工夫しても古さが消せなかったという部分がショックなのはまあ分かる。
オレは諦めて開き直ってるわ。
0333名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1ed1-fEQS)
垢版 |
2019/03/11(月) 18:21:32.36ID:e8XZTeAw0
DLsiteはアニメ寄り、FANZAは一般マンガ寄り、って感じはする。
一般マンガというよりリアル寄り、と言ったほうがいいのかね。
自分はアニメ寄りだからFANZAは全然ダメだ。
小遣いくらいにしかならん。
0337名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff10-YxN5)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:44:58.90ID:WVJSFBRV0
女の子の絵は何十年も描いてる俺みたいなイラストのプロでも難しい
キャラの鼻の位置も目の形も頬の曲線も
いつも時代に合わせて変わるから常に研究して悩みなに悩み抜いて作ってるよ
だから金にできるんだと思う
0342名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffb2-kbMb)
垢版 |
2019/03/20(水) 12:59:17.56ID:o8Y3et3L0
昔好きだったエロ漫画家さんが、10数年経ったいまでも絵柄をだんだん変えて売れ続けてるの見るとすごいなと思う
中にはいきなりガラっと変える人もいるけど、どこかで変えていかないと長続きはしないんだろうね
0345名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cab2-VfNx)
垢版 |
2019/03/27(水) 06:44:58.00ID:D1cCBQO80
そういえば今年に入ってまだDMMもDLも同人ページをほとんど見ていない
新作出す前後しか見ないようになってしまってる
でも、見ると経験上つい触発されて、いま作ってるのとは別の作ろうとしたり、追加要素入れようとしちゃったりするからなあ
あと全然違うジャンルが売れてるとちょっと不安にもなる
0346名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4a10-9VoM)
垢版 |
2019/03/27(水) 07:00:34.44ID:04lJMPJx0
>>345
市場の研究は怠らない方が良いぜ
26日にDLで販売したヤツの中に絵が上手で過去に大手並みに売れてたサークルが
大爆死してたりするのを見るとつくづく怖い市場なんだって感じる
確実なニーズのある場所で作らないとどんな下手を踏むかわからんよ
0349名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4a10-9VoM)
垢版 |
2019/03/27(水) 14:12:09.88ID:04lJMPJx0
>>348
26日DL発売分にまさにそのjk援交レイプで爆死してるのがあるんだよ
絵は水準以上だしボリュームも充分なフルカラー漫画で大爆死してる
前作まではDLとFANZA合わせて普通に3000本くらい売れてるのに
今回は先行販売したFANZAが数ヶ月かけてやっと1000本いくかどうかで
DLは一日かけて30本も売れてない
3000本程度売った前作と似たような内容で前作の評価も悪くないのに
なぜ今回だけ爆死してるのか良く分からん
0350名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4615-0zLl)
垢版 |
2019/03/27(水) 15:17:33.82ID:awqDADud0
どれかわかった
そもそも古いのは2年半前、新しいので1年半前だから今の売上と比べるのは時間分酷だな
それを差し引いても売れてないのは、ライバルが激増した、リリース頻度が遅すぎて忘れられてる
実はセールでDL数を稼いでいて今回もセール待ちといったところでは
0356名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f10-ycr5)
垢版 |
2019/03/30(土) 09:57:01.56ID:aHhQKs+L0
そういえばウチと同じ時期にデビューして俺がライバル認定してるサークルが
あるんだがここの所はずしてたんでもう消えるのかとちょっと心配してたら
俺が市場を調査して丁度作りはじめてたネタを先に販売して大ヒットさせてたな
やっぱり実力があるヤツは中々消えんよな
0359名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ efd1-nVMP)
垢版 |
2019/04/01(月) 11:31:50.43ID:wGHSNyap0
>>358
それはあるわ。
自分のサークルの鉄板ネタだから、外さないように今までの路線をガチガチに守って作ったら、「目新しさがない」とか言われたり。
まあ予想通り売れたから、ほとんどのお客さんは目新しさは求めてないっていうのは確認できたけど。

規模もジャンルもまるで違うが、大作ゲームの続編をつくるとか、この辺の悩みは大きいんだろうな。
0360名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9bbd-r4m/)
垢版 |
2019/04/01(月) 15:02:57.61ID:vHz5wFFI0
クリムゾンみたいに同じパターンでも毎回売れるのが理想だけど
自分自身でそれほど納得してなくても目新しさなくてもだいたいこんな感じで出したら
売れるだろみたいな考えで作品作っていいのかって自問自答してしまう
0364名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb2-068C)
垢版 |
2019/04/03(水) 11:35:49.99ID:tArseOhD0
クリスタのプラグイン見て気づいたけど、いまは低解像度の画像を高解像度に変換できるようになってるんだね
昔低解像度で描いた絵を後々で高解像度に描き直したことがあったけど、そんな無駄なことはしなくていい時代になってるんだなあ
0365名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0210-iE/E)
垢版 |
2019/04/04(木) 20:38:57.82ID:dVr/YTQt0
俺は考えすぎるくらい何が売れるのかを考えに考えて市場調査するから
その結果1万本とかは売れなくなるね
安定して売れてはいるけど急に来る天才系には全く敵わなくて落ち込む
俺が死ぬほど考え抜いて作った作品は5000本くらいで
天才系はパッとデビューして数万本売る
0367名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0210-iE/E)
垢版 |
2019/04/05(金) 05:05:04.79ID:dF7SrIG60
デビューして即数万本のサークルはレベル90くらいからのスタート感あるよな
俺なんかレベル1のピコスタートだから泣ける
今やっとフィールドの敵には負けなくなったレベル50くらい
まだラスボスとは戦えんわ
0370名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM8d-H9Vu)
垢版 |
2019/04/06(土) 02:58:14.77ID:ry28vEccM
センスで大ヒット出して消えていくキリギリススタイルもあるし、地道にコツコツと小さなヒットを積み重ねていくアリスタイルもある。自分は地道にコツコツとアリパターンでやりつつ時折大きなヒット狙って変化球も打つスタイルでやってる。
0371名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 69bd-k8NZ)
垢版 |
2019/04/06(土) 08:38:15.11ID:4lN0/g/x0
地道にスマッシュヒットを積み重ねていくスタイルだわ、いやヒットを狙ってるというよりはあわよくばホームランになるかな?
って感じで打ってるけどそこまで伸びなくてフェンスに当たって2塁打、3塁打みたいになる、打率は高め
固定ファンもついてるし、毎年売上も安定してるし、余裕もあるし作品自体楽しんで作ってる
でもやっぱりもうちょっと伸びてほしい、贅沢な悩みなんだろうな。
0372名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a124-Wp/S)
垢版 |
2019/04/06(土) 11:36:10.87ID:2XDdTfQj0
そういえばここで言うヒット、スマッシュヒット、ホームランってどんな程度の感覚?
ゲームと音声とCGと漫画とじゃ価格差があるから価格×販売数でいうけど、俺的には8百万くらいがヒットで、2千万くらいがスマッシュ、4千万くらいがほーむらんかなってかんじだけど。
0377名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c224-hWz0)
垢版 |
2019/04/07(日) 01:58:17.86ID:Y2UXxsaW0
10000DLは実力のみで行けると思うけど
20000万以上はもう広告枠に載れるかどうかだろ
正直まろんとかでも毎回広告枠に載れなきゃ10000前後が限界だと思うわ

つか未だにデジが売れる仕組みが良く分からんわ
例えば無名サークルが参入して初日でいきなり売れるような仕組みは
この作品をこれだけ宣伝すると予めどこかで何らか形で決定づけられてると個人的には見てるがどうなのかね
実際の所は分からんけど
0382名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a124-3MTL)
垢版 |
2019/04/07(日) 05:54:07.36ID:CY8DDtmY0
>>381
初作品で発売前とかそんなことある?ちょっと覚えてない

ただぶっちゃけ何であんなに売れとるのかわからん
ついでに奴隷のゲームも良さがわからん
フリーゲームレベルやんとか思っとる

とにかく人に知られる事が大事なのはわかった
0385名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0210-iE/E)
垢版 |
2019/04/07(日) 07:54:05.88ID:tiZtIh4T0
新規サークルいきなり超ヒットの舞台裏は完全には分からん
オフ有名サークルの新規参入とかなら納得なんだけどな
完全新規には固定ファン数という外野には調べられない要素がないわけだから
まさに作品そのものに売れる要素が全てあるはずなんだが
98%までは分析できても残りの2%くらいがどうしても分からなくて
2%を取り入れられないウチの作品は毎回普通のヒットで終わるのが悔しいわ
0386名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a124-Wp/S)
垢版 |
2019/04/07(日) 08:10:49.42ID:5ONJ9TaP0
372だけど俺の言った価格は販売価格ね。800円のcgなら5万ダウンロードでホームランの感覚。
最近の場外ホームラン級だとカラミザカリだけどあれは携帯コミックがヒットの理由と見ている。まさに場外というか、Fanzaに頼るだけじゃダメなんだろうなぁ。
0387名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 62f4-k8NZ)
垢版 |
2019/04/07(日) 09:20:14.12ID:OtugakEl0
マンガCGサークルだけど
1万以下…失敗作。狙いに行ってコレだと斬首クラス。趣味でコレならまあ…
1〜2万…及第点。胸をなでおろす感じ
2万〜3万…ヒット。毎回この辺まで行きたい
3万〜…ホームラン。次回作を狙いに行かなくてもいいので気分的には相当ラクに
0395名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 62f4-k8NZ)
垢版 |
2019/04/07(日) 14:19:00.95ID:OtugakEl0
生涯収入(大体3億くらい?)が稼げてるなら心配しなくてもいいと思うが
ここに書き込んでるくらいならある程度の腕はあるだろうから
年取ったときにエロ同人一本のみじゃ先が暗いので、やれるうちに一般とかもチャレンジした方が良いと思うよ
あと単純に年を取ると性欲落ちるし、ある程度金があると金より名声が欲しくなってくる
0403名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a124-l4Mt)
垢版 |
2019/04/07(日) 17:53:09.11ID:CY8DDtmY0
自分で描くより数百万円出して買いきりで人に描かせて
作品数稼ぐのがコスパ最強なんだな
技術者より雇い主の方が儲かるのは当たり前か
正直絵描くのめんどくさいと思ってたし、今の描きおわったら俺も外注やってみようかな
0406名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0210-iE/E)
垢版 |
2019/04/07(日) 18:33:21.63ID:tiZtIh4T0
ココを見ると凄く励みになるわ
俺はいつも売り上げが年間で1000万円いくと安心してやめちゃうんだ
それでもDLの世界だと上位5%ぐらいだからそれでも良かったが
このスレを見てると上には上がいるから
今年はもっと頑張ろうという気持ちになるよ
0411名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0210-iE/E)
垢版 |
2019/04/08(月) 04:11:24.84ID:PTtNC1e70
>>407
俺も一枚10万円でも断るわ
でも同人ゴロみたいなヤツが頼んでくる場合は大体一枚1〜2万円ぐらいで
やらせてるんじゃないの?
あいつらいつも200本とかしか売れないからそれくらいじゃないと成り立たない
だろ
それなのにフルカラーで漫画とか描かせてるんだから酷すぎるよ
0413名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 912a-LOh6)
垢版 |
2019/04/08(月) 16:27:19.12ID:RC/QHX4b0
1:一生分の蓄えを作れるくらい売れたら勝ち組

2:売れるけど老後の蓄えが十分作れなかったら
  いずれ人気が無くなり、飽きられて売れなくなり、生活の為に
  外へ働きに出ないといけなくなるが、絵で生活していた期間が空白になったり
  年齢の問題で再就職が難しくなりバイトも受からないかもしれない。
  それまでの蓄えがなくなったらホームレス、そして死。

3:最初から全く売れない

同人で生計を立てようと思う人は、1、2、3のどれかのパターンだよ
0414名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0210-iE/E)
垢版 |
2019/04/08(月) 16:32:14.55ID:PTtNC1e70
>>412
俺は普段は同人ゴロなんて気にもしてないけど
逆算するとそうなるから奇妙な人たちくらいにしか思ってない

計算してみれば一目瞭然だけど
20万円しか収益があがっていない作品に10枚の絵があって
それに一枚2万円以上の価格をつけると商売にならないだろ?
それを絵は上手いが世間知らずな絵師に描かせてるから
タチが悪い連中だとは思ってる
騙されるヤツも悪いけど騙す奴も酷いと思ったんだ
酷すぎるという表現が気に障ったなら申し訳ない
俺の書き方が悪かった
0415名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a124-l4Mt)
垢版 |
2019/04/08(月) 17:04:28.41ID:PDu5k9n90
いやいや売り上げが分かるのは描いて貰って売り出したあとなんだから
「次描いてもらうのは20万円しか売れないから2万円で原稿描いてもらおう!」
とはならないじゃん
「この人なら次こそ10000売れるはず!一枚10万で描いてもらおう!」
「200しか売れへんかった…」
かもしれないじゃん

表現が気に障ったんじゃなくて確定的な事実でない憶測で
批判してたからやめなよってこと

ていうかそんな人たちのことなんかどうでもいいわ
チンジャオさんとかリリックボックスさんとかあのあたりの複数原画
サークルの話だよ
利益が上がってないところの話なんか意味ないからいらないよ
0417名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0210-iE/E)
垢版 |
2019/04/08(月) 17:24:49.67ID:PTtNC1e70
>>415

「この人なら次こそ10000売れるはず!一枚10万で描いてもらおう!」
「200しか売れへんかった…」
かもしれないじゃん


………
そんな間抜けな商人はいないだろ
いたら馬鹿だし二年ももたないよ

こんな底辺な話題をネタにした俺が悪かったな
このスレでする話ではなかった
以前から気になってたのでつい書いちゃったんだ
これでもうこの話は終わりにするよ
0423名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 82b2-hWz0)
垢版 |
2019/04/09(火) 01:34:03.89ID:og4Q/u5k0
>>414
そういえばそういう低価格で描かせてるというサークルの話はエロ同人板のスレで話題になってた
確かクリエイター募集サイトでも値段提示して募集してたとかで発覚したんじゃなかったっけ
ただ粗製濫造でも一定数売れた時代で、いまはもうサークルの方も利益出ないし、釣られる絵師もいないと思うけど

いまは予算使ってしっかり作って売った方がはるかに利益が上がるのがわかってるからね
0424名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0210-iE/E)
垢版 |
2019/04/10(水) 17:33:21.78ID:J6otoVgq0
俺はエロで受ける基本ポーズを全てデーターベース化してるんだわ
それをさらに3Dで作って構図を回転させたりすると無限に作れるのだが
やりすぎるとさすがに飽きてくわ
この方法は最高に効率が良いんだけど
クリエイターとしては作りがいがどんどんなくなるよな
デジタル時代の弊害だわ
0426名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0210-iE/E)
垢版 |
2019/04/10(水) 19:24:13.02ID:J6otoVgq0
>>325
そう?
DLに初参入してピコってた時からこのシステム作ってわ
だってエロ漫画の決め的なポーズって大体同じだからさ
毎日ひたすらそんな事してデーターベース作ってたから全く普通の行為だと
思ってた
その後で売れるようになってからも延々と続けてるからもう俺のPCはエロの
大英博物館みたいになってるw
0429名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c6d1-6YL/)
垢版 |
2019/04/10(水) 20:49:59.63ID:KOaYDkId0
エロい構図ってそんなにあるわけじゃないから、どうしてもパターンになるのは仕方ないよな。
斬新なポーズとか構図に挑戦しても、エロくないと意味がないし。
いきあたりばったりで作ってる自分からすると、データベース化してるのはすごいと思う。
まあ思えば自分もアイデアが沸かないときは溜めたエロCGを参考にしてることはあるな。
0430名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1310-La48)
垢版 |
2019/04/12(金) 12:12:23.93ID:k1XvEBsN0
>>429
結局は労力をどこに最大限に生かすかの問題なんだよな
個人の労力には限界があるから集団の方が強いわけだが
しかしデーターベースを活用した集合知の時代であれば個人でも集合知を生かして
集団に対抗するぐらいの方法はあるんだと思うんだ
個人でエロを追求しても天才でなければ集団には敵わないからね
だから俺は集合知を積極的に使って個人で戦ってる
0432名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2b10-2loy)
垢版 |
2019/04/12(金) 21:43:05.23ID:9VHw9jmN0
佐村河内
0435名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3917-eQKB)
垢版 |
2019/04/15(月) 03:58:43.88ID:XkHmqX/80
1000〜2000万くらいの稼ぎじゃ税金なりで思ったより全然資産増えなくて困ったもんだ・・・
億とかの資産にこれ一生かかってもいくの無理な気がするなぁ・・・やってらんね
0439名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1310-La48)
垢版 |
2019/04/15(月) 16:04:06.05ID:vJQD9F3X0
>>435
日本の税金は高いからね
気長にやるしかないよ
ウチはこのスレだと多分準大手だから大手みたいに一発数千万円なんていかなくて
毎年500万円前後の貯金をコツコツと積み立ててる
老人になるころに一億円になればいいくらいの気持ちでやってるよ
でもやっててストレスが無くて楽しいからこの仕事には充分に満足してるな
0444名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bd1-X4iM)
垢版 |
2019/04/15(月) 17:52:04.41ID:UYNLhQRx0
一億つっても、今の年齢、家族がいるかどうか、年金をどれだけ出るか、持ち家があるかどうか、このあたりの条件で目標額は変わってくるからな
オレはその辺考えると五千万もあれば恐らく大丈夫っぽいが、条件キツいと大変かもな
先が分からん稼業だが、この生活スタイルはやっぱ最高だわ
0445名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1310-La48)
垢版 |
2019/04/15(月) 18:45:51.06ID:vJQD9F3X0
>>443
うん
今まで複数のサークルを経営して10年以上やってるよ
中堅以上とか準大手には結構いるタイプのサークルだと思うよ
大売れしないから目立たないけど俺たちでもそのくらいは稼げるのよ
細ーく長ーくをさらに量で補強するタイプね
後10年は厳しいかもしれないけどやるしかないよな
0446名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 392a-9oaj)
垢版 |
2019/04/15(月) 18:50:51.72ID:Xx1gKES30
ずーっと売れ続けられればいいのに
プロの芸能界を見ても一握りの特別な人以外は
みーんな売れなくなって消えちゃってるもの
アマチュア同人業界も同じだろうね

売れてる間にできるだけ多く蓄えを作らないと
今後の人生、死が待ってるね
怖いわ
金貯めよう
0447名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 29bd-clLQ)
垢版 |
2019/04/15(月) 18:56:40.67ID:D6TU7OWF0
おれもみんなほど売れてないけど年400万ほどは毎年貯金できてるかな
ただ不健康だしいつまで生きられるかわからないし、友達も恋人もろくにいないし、結婚もしないだろうしなんのために頑張ってるんだろ
って思うときがある
多分デジ同人続けられてるのはそもそも描くのが好きってのが7割くらいあるからなんだろうな
ここはまずいかに稼ぐかって考えの人多いけど、そういう方向性でやる気力はないわ、守るものないし

ただ普通に働くよりははるかに気楽だし、自分のペースで生きてられるからこの生活スタイルはやっぱいいなって思う
週休二日で作業しても昼過ぎ〜夕方くらいまでで、そっから絵チャやったりゲームしたり映画見たりとそんな感じ
もうちょっと経ったら犬でも飼おうかなと考えてる
0448名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1310-La48)
垢版 |
2019/04/15(月) 18:57:29.17ID:vJQD9F3X0
>>446
大丈夫大丈夫
俺も2年目ぐらいにそうやって悩んでそこからもずっとやれてるからね
頭使って市場を読めれば
何が売れるかなんてそのうちに手に取るように分かるようになるのよ
ただ分かってから作るのが二流で分かる前に作れるのが一流だからね
二流だとどうしても準大手になるんだw
0449名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 29bc-Yn7e)
垢版 |
2019/04/16(火) 01:35:52.44ID:d4VXVV1L0
貯金あるなら中古でいいから家買っといたほうがいいよ
実家があって親が裕福で最悪帰れるとかなら別にいいけど
人生の大きな買い物済ませて結婚もせず一人暮らしなら目標額もぐんと下がる
>>444
リーマンが通勤電車でぎゅうぎゅう詰めになってる姿想像しながら余裕の二度寝が至高
0454名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3917-eQKB)
垢版 |
2019/04/17(水) 08:51:00.66ID:pl6c4Sms0
最近成金なり金持ちがドバイなりシンガポールに逃げてるってのきくが日本の今後みてやべーから
みんな金持ち組はとんずらしてるのだろうか
あやしい感じなら家なんて買うだけ無駄だと思ってまうが
0455名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bd1-X4iM)
垢版 |
2019/04/17(水) 18:39:14.47ID:TlDazz+v0
逃げるのは政情が不安定な国の金持ちじゃないのか。
日本が衰退するっつったって、急に内紛がおきたりするわけじゃないしな。
金持ちが身の安全を考えたら、日本ほどいい場所はないだろ。
まあ税金とか考えるなら海外もあるんだろうけどな。

起こるかわからん自然災害やら内紛やらのリスクより、生きていれば絶対に避けられない「老い」に対する備えをするべき。
独身老人が入れる賃貸なんてそうそうないということを考えた方がいい。
0458名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3917-eQKB)
垢版 |
2019/04/17(水) 19:28:42.23ID:pl6c4Sms0
東京とかいくとすげー外人だらけ状態になってるし外国人労働増加させるだかの法律だかもできたみたいだし
外人であふれかえりすぎたらすげー犯罪も増えそうな気がしてやや心配だわ 水面下結局なんか起きるだけでなんも被害がないならいいが
ドバイって何語マスターせんとあかんのや
0460名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3917-eQKB)
垢版 |
2019/04/17(水) 19:33:40.22ID:pl6c4Sms0
英語か
通訳とかつれてって不動産賃貸契約なりその他もろもろ最初きつそう
0464名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bd1-X4iM)
垢版 |
2019/04/17(水) 20:01:02.66ID:TlDazz+v0
>>456
そりゃ出てった奴は口を揃えて「日本はヤバイ」って言うだろ。
ヤバイと思ってるから出て行ったわけだからな。
問題はそいつらが金持ち全体の中で多数派なのかどうかってことだ。
ノイジーマイノリティに踊らされるなんざ愚の骨頂だわ。
0465名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 53ca-yqpC)
垢版 |
2019/04/17(水) 21:10:47.90ID:eo5ygJNF0
チョンカルト自民が外人増やしまくってるしヤベーってのは分かる
これから底辺労働外人と混血も増えるだろうし治安は確実に悪くなる
同人なんて娯楽、正規に金払う民度がないと成り立たないしな

アマチュアがエロ絵売って生計立てれるありがたいこの社会は変わらないで欲しいなぁ
日本だけだよなここまで発達したの
0467名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b1bc-L8f3)
垢版 |
2019/04/18(木) 03:33:43.42ID:nby6BoV00
>>458
田舎の観光地も外国人だらけだよ
観光地行きの電車は外国に来たのかと思うくらい白人や中国人やらがひしめき合ってる
本格的に移民受け入れ始まったらこれが日本中の日常風景になるのかと思うとちょっとね

日本が外国みたいになるならいっそ物価の安い東南アジアに移住しようかな
0474名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1210-8I1V)
垢版 |
2019/04/20(土) 20:35:26.60ID:dagn88pl0
あまり売れてないけどまあまあ絵が上手いサークルがあって
ブログ読んでみたら一流の美大出で
コンプレックスが久しぶりに疼いたわ
俺は親に反対されて美大とかいけなくて全部本で独学したタイプだからかもしれんな
俺よりも下手なのにそれでも俺がどんなに憧れても許されなかった一流の美大へ
行けたんだと思うと凄く複雑な気分になる
金銭的にはそいつの数百倍の結果を出してるけどこれだけは永遠に治らないよ
0479名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1210-8I1V)
垢版 |
2019/04/21(日) 10:17:02.83ID:fQxXR6IL0
>>476
そうそうそうなんだよw
俺の妄想の中の美大はこんな30過ぎた親父が行くところじゃないんだ
現実の美大なんて行こうと思えば金銭的には今すぐにでもいけるけど
そこに通いたいのはあくまでも18歳ぐらいの自分であって
こんなおっさんになってから行ける場所じゃないんだ
0480名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b1bc-L8f3)
垢版 |
2019/04/21(日) 13:37:16.80ID:rF1kNz0S0
俺は逆だなぁ。美術専門学校行ってて試験はいつも評価B以下でランキングもずっと下の方だったけど
AとかS取ってもてはやされてた奴らとか俺をいつも見下して指導してた糞講師とか
あそこにいた誰より俺が一番絵で稼いでるという事実が誇らしいよ
美大も結局絵の技術を競い合うだけのくだらん世界で今となっては何の魅力も感じない
0482名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b1bd-JNgg)
垢版 |
2019/04/21(日) 15:35:05.03ID:pHTXbxDS0
ヒトカクサイトで腕を磨いた俺にとって美大とかある種のの憧れあるわ
幻想かもしれんけどな

絵茶とかでも美大や専門のやつは厚塗りひとつとっても基礎を知ってるものとの違いみたいなものを感じさせられたな
ただなぜかそういう人たちって似たような絵柄で個性やオリジナリティは感じなかったな
でも基礎を知ってる人の絵はどこか違ったな

ヒトカクサイトの箱描きでカチコチになったおれの絵で稼げるのはデジ同人くらいなのでありたがく思ってるわ
0484名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 192a-1J9N)
垢版 |
2019/04/21(日) 16:07:37.61ID:2zrTrUEn0
昔は同人業界はアマチュア作家が自費出版した本を即売会で売る物だったけど
今はテレビで取り上げられるほど大きく成長して
販売形態も本からデジタルへ、同人誌を作る・販売する企業も出てきて
産業化してるよな
アマチュアだけじゃなくプロも同人誌作ったりしてて
今後、同人市場がどう成長してどういう業界化していくのかな
0487名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1917-EMC6)
垢版 |
2019/04/24(水) 01:38:19.87ID:HLpclt0f0
>>483
劣等感なんてどうでもいいやん
世界の金持ちなんて顔も知られてないようなやつらだって山ほどいると思うで
人生なんて結局自分が満足できる生活できてればいいんだし承認欲求が君強いん?
知られたら知られたでアンチみたいなへんなのもふえて逆にめんどいだけだと思うから隠居生活で金持ちが一番成功だと思うわ
0488名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9212-Fugb)
垢版 |
2019/04/24(水) 03:13:21.42ID:AAyJ9PGv0
マズローの欲求5段階説(自己実現理論)をさわりだけでも調べてみると良い
第2階層の安全欲求(経済的安定)が満たされると第3階層の社会的欲求、第4階層の承認欲求と続くんだけど
この仕事の場合、社会的欲求(仲間や恋人)が満たされにくいからここで精神的に不安になる人もいるんだろうし
次の承認欲求にも他者承認欲求と自己承認欲求があるんだけど
他者からの承認欲求に留まってると自分の価値を見失うし、自己の承認欲求が満たされないと劣等感や無力感が強くなって自信を失うことになる
0489名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f6d1-Zf27)
垢版 |
2019/04/24(水) 10:51:40.48ID:OIsCyEjf0
>>487
まあそうなんだよね。
承認欲求は人並みにはあると思うけど、別に承認されないからストレスと感じるとかそういう訳ではなくて、一般的に考えて残念だよね、ってだけ。
無論金を稼いでると知られていいことなんかないことは分かってるから、リアルじゃ極力隠してる。

>>488
懐かしいね、昔勉強したわ。
自分を含めて身の回りの人間を見るにつけ、よくできた学説だと思う。
0490名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2310-KI0z)
垢版 |
2019/04/25(木) 17:26:18.77ID:lSCdR9Ys0
結局はそれぞれに世の中に出たくなったら出れば良いと思うよ
マズローは正しいしそれが人間の本質だと思う
大手まで来れたヤツなら色々できる能力があるはずだから
多少は目先の儲けを無駄にしてでも世に出る活動を優先すれば良いと思う
エロの分野では永遠に満たされない欲求だからね
俺は今年からそうしてる
エロで稼いだ金を元手にしてさ
0493名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9bd1-Jpms)
垢版 |
2019/04/26(金) 13:04:35.00ID:3awfYITW0
社会人からこっちの世界に来た脱サラ組だけど、まあ社会人やってるときに社会的な承認欲求はある程度満たされた感じ。
あのまま続けていけばそれなりに責任ある地位にはなれたはずだけど、正直それがキツかった。
時間も健康も失われていくし。
そういう意味では同人生活はすこぶる人間的だよ。
一人でやってると社会性はなくなる、といいたいところだけど、田舎住まいだと地域コミュニティの方に目がいくし、これはこれで面白い。
0499名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2310-KI0z)
垢版 |
2019/04/28(日) 18:06:21.07ID:IMpUR+Hi0
>>497
ひと昔前と今では参入の難しさは違うよな
絵の技術はある程度時間をかけないと伸びないから
ひと昔前みたいに会社勤めの副業でできた状況とは明らかに違うよ
俺も今は参入時の5倍くらい技術は伸びたけど
それはブルーオーシャンの楽な市場でお金を儲けながらひたすら訓練できたからで
あの状況は俺にとってはまさに美大みたいなもんだったと思ってる
そもそもそういう状況でもないと絵の訓練なんてまともにできないからさ
普通に会社で働いて毎日サービス残業込みで10時間程度働いて
フラフラになりながら片道1時間半の通勤をしたらそれですでに13時間だ
そこからさらにご飯食べて風呂に入るとプラス2時間で後残りは9時間しかない
そこから睡眠時間を5時間に短縮したとしても4時間しか絵の訓練に避ける時間が
ないからさすがに一日4時間の練習じゃ
よほどの絵の天才じゃないとこの厳しい世界で勝つのは無理だと思う
結局は物理的な時間の問題なのよな
俺は参入時期が今みたいなレッドオーシャンだったら即死してたよ
0502名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6210-51S+)
垢版 |
2019/05/03(金) 21:20:53.20ID:GVuPApnv0
最近見つけた新しい萌え絵を見て凄く興奮しちゃったんだよ
俺もこういう絵を描きたいと思ったし
画力的には簡単に真似できるんだけど
お客さんの事を考えると画風を急激には変えられないよな
ちょっとずつ変えていくしかないわ
0506名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6210-51S+)
垢版 |
2019/05/08(水) 22:22:02.73ID:bHZeIuWi0
絵はどんどん新しくしていかないとダメだわな
単なる真似ではなくて常に新しいものを取り入れて自分のセンスの中で消化しながら
絵柄をリファインしていかないとすぐに古くなる
そういう古い絵柄で売れているサークルもあるけど
大手ともなれば新旧両方の絵をTPOで使い分けられないとダメだと思う
ウチはいつも古い絵にしがみ付かないように自戒しているわ
0507名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff1e-vM1y)
垢版 |
2019/05/12(日) 16:45:16.75ID:Q0HQZVDq0
最近は他の作家の作品をスクラッピングしたりAVを動画キャプチャーソフトで切り抜いたり色々研究してる
インプットを再開してからは難航してたネームも調子が良くなってきたような

デジ同人研究に協力してくれるセフレがほしすぎる…って思ったけどこれで1作描けそうだな
0510名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f10-BD3m)
垢版 |
2019/05/13(月) 18:19:54.29ID:69QcNDdI0
>>507
エロ映像のキャプチャーは大切だよな
俺はエロ映像をみながらもいつもエロく見える女体の角度に目を光らせて
ここぞという一瞬をキャプチャーしてるから気を抜くひまも
文字通り精子を抜く暇もない
そんなデータベースがもの凄く大量にあって項目ごとに検索できるようなシステムに
してるからどんどんと作品のエロ濃度は高まるよ
エロ漫画とかを参考にするだけだとどうしてもみんな同じような画面になるから
差別化しにくいのよな
0511名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c435-Ma/j)
垢版 |
2019/05/19(日) 10:42:50.80ID:/yEACTNx0
前々から疑問だったけど
お気に入り登録ってどういう意図で使ってるのが一般的なんだろう

根本的なシステムとしてはこれから買おうかなって感じなんだろうが
自分作品のはずっと数千残ったまま増えたり減ったりしてる
数字は変わらないけど登録者の中身が変わってるってことなのかな?
セールとかの時に備えて待機してる感じなんだろうか?
それとも応援するよって感じ?
0512名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b2d1-dnyq)
垢版 |
2019/05/19(日) 12:56:44.64ID:pwe33liF0
購入候補ってことがほとんどじゃないのかな。
気が向いたり、金が入ったり、セールになったりといったタイミングで購入するつもりなんだと思う。
ただまあ、そのまま忘れたり、買う気がなくなったりということは多いだろうね。
自分も買い手側の時はそうだったし。
0513名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dcf9-zUGg)
垢版 |
2019/05/19(日) 13:15:26.40ID:Q9Mt3QDH0
色々なケースがあるだろうけど、お客さんからしたらいいね!兼ブックマークに過ぎないから、
どうしても欲しいんじゃなくて、ちょっと欲しいくらいのでもとりあえずお気に入りに放り込んで後から考えようって感じなんだと思う
そしてたいていそんなもん後からは考えないから、その場で買わなかったらそのままになるんじゃないかと
しょせんいいねであってリツィートでは無い程度というか
0517名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f17-qMM7)
垢版 |
2019/05/22(水) 12:13:28.05ID:Jv4smZST0
爆死のときはお気に入り数のやつらかってくれよーなんでとどまるねん とかたまに思うなぁ
0520名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bfd1-20N7)
垢版 |
2019/05/23(木) 09:47:31.84ID:AYM9d3dA0
自分はゲーム系だけど、ウケのいい系統と悪い系統の2つで作ってて
ウケのいい方は初動で一気に伸び、悪い方は初動が鈍くてじわじわ伸びる
結局1年くらい経つとだいたい同じくらい売れる感じにはなる
まあウケのいい方が少し上にはなるが
0521名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8735-UHJG)
垢版 |
2019/05/26(日) 12:53:42.17ID:jr+rwPs90
数字の変化細かく観察してると
大体お気にりの数減った分購入の数もそれだけ上がってるかな
もちろん購入だけってのもよくあるけど
お気に入りだけ増えるってのもよくあるから
ぱっと見お気に入りの数は変動してないように見える
0522名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ea10-lXPh)
垢版 |
2019/06/03(月) 20:46:56.61ID:LuV/Z1590
川崎で起きた引きこもりの殺人者とかは
本当に迷惑だよ
俺は自分一人で生計をたてて、納税を普通のサラリーマンの何倍もして
社会に貢献してるのに
それでも世間から見ればいつも家にいる変な人だとは見られていると思うんだよな
0525名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ea10-lXPh)
垢版 |
2019/06/04(火) 08:32:47.58ID:sAQuV7TQ0
元官僚が息子殺して
息子がアニメーター学院卒業の人だって情報が出てたけど
彼の絵は下手の横好きレベルの下手さでこれはダメだと思ったが
でも彼の絵がもし凄く上手でDLで収益をあげられるレベルであれば
ある意味俺と同じだわな
0526名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6ab2-Hkc+)
垢版 |
2019/06/04(火) 12:44:24.18ID:T0fjwBUC0
あの人は引きこもりの自称絵描きらしいけど、そこよりも暴力の方がヤバイ
俺もデジなかったらただのクズな可能性大だけど、親に暴力振るったことはないからなあ
あと親が金持ちで月にかなりの額を使ってたというあたりも、真逆の環境だ
0529名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ea10-lXPh)
垢版 |
2019/06/04(火) 23:01:06.13ID:sAQuV7TQ0
ウチの隣の人は凄く良い人だけど
いきなり「古いアニメ雑誌」とかをゴミの日捨てるんだよな
結構な値打ちものだと思うし多分20〜30年ぐらい前の本だと思うよ
何があったのかちょっと気になるし不安にもなるが
でも全部俺が拾って保存してるよw
0531名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7ebc-Ekl2)
垢版 |
2019/06/05(水) 18:15:02.32ID:cTbaWYny0
いらじを1.2倍くらいクズにしたような人間だしな
0533名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7310-qi/b)
垢版 |
2019/06/10(月) 14:28:27.57ID:NXDvTdFU0
世間は妙に年金が足りない事をニュースにしてるね
あんな欠陥システムが破綻するなんて30年ぐらい前から分かってたのに不思議
俺はずっと払ってるけど貰える期待なんて一切してないわ
俺が老人になる頃にはどうせ80歳から支給とかになりそうだしw
0534名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c3d1-Dhbd)
垢版 |
2019/06/10(月) 22:08:41.62ID:wIZIjKS/0
オレも元から期待してないが、それとは別に、年金制度が破綻したら日本は安心して働ける国じゃなくなっちまうんだよな
体壊してまで働いて、年取って働けなくなったら金が入るアテがなくなるなんて、普通の人間にとっちゃ悪夢だわ
せいぜい今のうちに稼いでおかんとな
0536名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa89-ZVzI)
垢版 |
2019/06/11(火) 08:19:53.56ID:YfHHJbOma
その発言した人がなぜ一昔前オタクに指示されていたのか疑問で仕方がない
あの人こちらよりの人間でもないだろう
0537名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8bb2-zfTQ)
垢版 |
2019/06/11(火) 14:46:32.03ID:wJfKK+eV0
貯金2000万ならここの住人なら問題ないだろうし、
そもそもが月1万数千円払うだけで老後ずっと一定額支給ってのがおかしかったんよ
個人的には障害者になったときのための保険みたいな感覚で払ってるわ
0542名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c3d1-Dhbd)
垢版 |
2019/06/11(火) 22:00:05.18ID:66eHGowc0
ワイドショーとか見てると、どうも2000万て話は、「2000万必要になるから、今のウチに投資信託なりなんなりやって、金を増やす算段をしとけ」、という文脈らしいね
国(というか今回は金融庁か)としては、国民が眠らせてる預金を動かしたいみたいな狙いがあるのかもしれん
どっちにしろ国に余裕がなくなってる感じではある
0544名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3b44-fbqF)
垢版 |
2019/06/12(水) 02:31:58.10ID:es4YwEhY0
動かせる金持ってる中流〜富裕層は国に言われるまでもなく資産運用やってる
余裕資産なく毎月ぎりぎりで生活してる大多数の貧困層は資産運用しろと言われても出来ない
金持ってる年金老人たちは資産運用の必要なし
一体誰に向けた発言なんだろうな
0546名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5bbd-YCmz)
垢版 |
2019/06/13(木) 07:47:17.00ID:xIwV5iiJ0
ていうか会社員は知らんけど国民年金つまり基礎年金だけでは生活できないなんて当たり前の話なんだけどな
あれは老後の生活の足しにしてくださいよって程度で、長生きした分だけ得するもんだから
てか2000万でも足りないって話で、おれら自営は3000万+持ち家くらいじゃないと安心できん

まあナマポが月12万くらいで、国民年金+6万くらいもらってるとこ多いからそこに頼るなよ財源ねーよってことなんだろうけど
今のうちに貯めとけってむしろちゃんと言うだけマシだな、当たり前のことなんだけど。
0549名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 93b2-V3Ej)
垢版 |
2019/06/21(金) 07:06:46.90ID:3RJPmAmQ0
なんか新しく出来たAXEL DL SHOPが、成年向け作品は扱えなくなったとかで、
今後は一般向けのみのサイトになるそうだけど、何があったのか
どう見てもエロメインのサイトだったのに、それでやっていけるのだろうか
0553名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3e10-QYHc)
垢版 |
2019/06/27(木) 15:20:31.67ID:qHPE0oE60
客が見慣れてるアニメ塗りには厳しいくせに、厚塗りだと途端に評価甘くなるよね
「達磨さん転んだ」とかレビューで「画力がすごい!」って絶賛されてたけど
かなりラフいというか雑いし、「女子大生と教授(と僕)のありがちな」のカーセックスのとこなんて女の左腕の関節増えてんぞ
0563名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4af9-+z5j)
垢版 |
2019/06/28(金) 11:10:42.91ID:sC7lniFa0
しょせん自主規制だし、販売サイト側からしたら自分ところの販売ページさえちゃんとしてたら
他の所で表記違っても自分の責任じゃないんだから関係ないでしょ
DlsiteとFANZAでも担当によって自主規制の内容にズレがあって、DLでは伏せ字にされてもFANZAはそのまま通ってることとか普通にあるから
0571名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr87-oKVp)
垢版 |
2019/07/05(金) 09:11:30.12ID:w4t7e0qJr
ウチは最初に作品を登録してすぐ専売のお誘いがきて、うけたらバナー広告だしてくれたよ。
0574名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7335-2Hg/)
垢版 |
2019/07/10(水) 14:49:42.45ID:L+/FzK740
広告にしてくれた場合とかって何かしら連絡くる?
定期的に売り上げ下がってきたところで急に3〜4倍近く上がって売り上げのびるってこと多々あるけど
理由が調べてもわからなくて、変に不安になる、もちろん嬉しいけど

作品の広告といっても、サイトによって広告に出されているし作品全然違うし
自分では調べようがない
0575名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6fd1-LTyY)
垢版 |
2019/07/10(水) 20:25:41.17ID:sjoz7oop0
>>574
DLsiteはなかったと思う
自分もいつも見てるサイトのバナーに知らんうちに自分の作品の広告が入ってて驚いたことがあった

確かに自分も良く分からないタイミングで売り上げが急に伸びることはあるな
恐らく広告を出してもらっているか、それとも同人作品を紹介するサイトで取り上げられたんだろうけど、因果関係は調べようがないわな
0577名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b735-GU/J)
垢版 |
2019/07/11(木) 11:01:51.36ID:oAshLqDQ0
>>575
なるほどありがとう
それびっくりするだろうなー
>>573
運営から営業きた時は
バナー以外にも色々するとは言ってたけど
ただなんかふわっと具体的なものじゃないからよくわからなかったなー
でも、ものすごい売れてるのって
後に他のサイトの登録消して、FANZA専売一本にになってるの何点かあるね
0578名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8371-q5pO)
垢版 |
2019/07/11(木) 18:58:09.67ID:/n28ea4X0
>>573
基本的にはない
あるとしたらトップページにバナー作ってくれるぐらい
でもトップページバナーって大して売上に影響しない
デカイのは外部サイトのバナー広告になるやつ
そういうのは売りだして勢いがある作品がチョイスされてるイメージ
0580名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0eb4-1hNP)
垢版 |
2019/07/13(土) 03:43:41.04ID:Y7awHwM70
Twitterでちらっと見たんだが与党の憲法改正案って表現の自由を制限するみたいな
ことになってるんだな。まあすぐにどうこうって話でもないだろうが。選挙なんて
ずっといってなかったが、今回は少し気になってるよ
0581名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0ebc-JFmJ)
垢版 |
2019/07/13(土) 04:16:04.50ID:qaoxYGW10
今更か?
表現する者なのに規制派に無関心なのは問題あり過ぎだろ
0595名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffd1-EeXc)
垢版 |
2019/07/21(日) 00:44:38.30ID:Qu3Xt4ux0
今日は昔の同僚に誘われて麻雀やったんだが、時間を無駄にした感覚がすごいわ
昔はサルのように麻雀やってたんだけどな

普段人と接する機会がほぼないから、そういう機会になったという意味ではありがたいはずなんだが
この時間でどれだけ作業がすすんだか、なんて考えちまう
0597名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3f10-DGEx)
垢版 |
2019/07/24(水) 18:33:53.67ID:vxDu8jfD0
>>595
俺なんて5年ぶりに友人から連絡があって
嬉しくてすぐに返信したんだわ
ずっとこんな絵を一人で描いている生活をしているから人恋しいじゃない?
でも実際に会ってみたら
マルチ商法への誘いだった
ブロックエコトークとかWOトークンとか本当に馬鹿しか引っかからないような
滅茶苦茶な大儲けの馬鹿設定の間抜けな詐欺なんだけど
そんな事を熱心に勧誘するかっての友人を見てあまりにも哀しくて
本当に泣きそうになったわ
0600名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffd1-EeXc)
垢版 |
2019/07/24(水) 20:34:30.48ID:sKW1a5TR0
>>597
わかる
オレも久しぶりに親戚に呼び出されて会ったら、自己啓発セミナーまがいの詐欺の勧誘だったことがあったわ
勧誘されるのもアホらしいが、知り合いがそういうのに引っかかってるってのがもっと空しい

>>598
金か宗教か選挙か、だな
選挙も某宗教とからんでたりするから、どの話も基本ロクなもんじゃないよな
0603名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0a10-JDM+)
垢版 |
2019/07/25(木) 17:04:03.51ID:SpqO9eWs0
悪質マルチ商法も悪いがそれにひっかかるヤツも相当ダメなんだよな
基本的に人を踏み台にして自分がより儲けようとするわけだから
でもそういう悪質マルチに限って
人の幸せのために頑張ろう!とか変な事言い出すんだよな
これに参加するのはあなたのためなんです!とかさ
本当に悪質マルチ商法と宗教は良く似てるんだよ
0609名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1bd1-chRT)
垢版 |
2019/08/02(金) 14:27:01.43ID:Vsp1hgwi0
オレは一本あたりがそんなに売れないから、年4作出さないと安心できないな
今3本目作ってるが、遅れ気味でちょっと焦ってる
今月中には出したいんだけどなぁ
月の振り込み額が会社勤めの時の額を切るとすごく不安になるから避けたい
0610名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2310-Ybim)
垢版 |
2019/08/04(日) 08:27:45.96ID:DnDZVnBu0
ゲームサークルが製作に時間かかるのはしょうがないけど
知り合いのサークルなんてもう2年くらい作ってて
しかも今回はいつものジャンルじゃないから進捗状況を見ていても
さすがにちょっと怖いものがあるわ
0612名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cbbd-0ks1)
垢版 |
2019/08/04(日) 12:25:42.53ID:AEsb1AZB0
人によるんだろうけど早く出せばいいわけでもないからね
早く出したところで求められてるものと違ったら批判されるわけだし
粗い出来のもの乱発して売上下がっていくパターンもあるし
自分で合格印出せるくらいの出来のものをゆっくりでも出していくほうが結果的にはサークルブランドも、モチベも維持できるし
精神衛生上良いのかなと、その分プレッシャーもあるけど、それすら耐性がついてきた
何年もやってて自分のスタイルがある程度確立されたからかもしれんけど
0613名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2310-Ybim)
垢版 |
2019/08/05(月) 11:55:20.56ID:NhhBsMVc0
ウチの場合は時間かけて心を込めて作ると何故かお客様の評価は低くくなり
余計な事は何も考えずに短時間で型どおりな売れ線狙って作った作品の
方がいつも評価が高くなる傾向が強い
多分エロのセンスが無いんだなw
型にハマったものを作る時にこそ一番上手く作れるタイプなんだと思うわ
0614名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cbbd-0ks1)
垢版 |
2019/08/05(月) 14:11:20.97ID:VlbT8/Vy0
ウチは型にハマった作品描くと言われるわ
お客さんにヤりまくってるだけの作品は求めていないそれでは普通のエロ漫画になってしまうって言われたり
言わなくても求められてるものがなにかわかってますよね?みたいなこと言われたり
ハードル高くなってるのはヒシヒシと感じる
0615名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2310-Ybim)
垢版 |
2019/08/05(月) 23:10:57.46ID:NhhBsMVc0
>>614
俺は常に普通のエロにしよう!と頑張ってるのにもかかわらず変なものが
出来てしまうらしいからそれでいつも悩んでるわ
ネットで自分の作品を検索したら
物凄い変態作品で素晴らしい!!!
とレビューされていてひどく驚いた
普通のエロをごく普通に描いているだけなのに何で俺の作品が変態なのか???
意味が分からなくて凄く謎に思った
0616名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1bd1-chRT)
垢版 |
2019/08/06(火) 10:38:45.80ID:Mpfwpagp0
>>615
それはそれで素晴らしい才能なのではなかろうか
まあ、自分が普通だと思ってることが他から見ると変、というのは珍しいことではないからなあ

オレは絵はについては古臭い自覚があるんだが、テキストが独特だと言われてるみたいでちょっと困惑してる
正直テキストの感覚に関してはもともと文章を扱う仕事をしていた関係で自信があったんだが、やっぱり自分じゃ自分のクセは分からんもんだと思ったよ。
0617名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bd15-Njgv)
垢版 |
2019/08/06(火) 18:20:17.55ID:Xsx1BhQf0
>>615
わかる。
俺も普通の作品だとおもってリリースしたら、狂ってるとか病んでるとか言われて、
そこではじめて自分がおかしいのだと気づいたよ。
0618名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5a10-aqzO)
垢版 |
2019/08/08(木) 02:59:26.52ID:nbhgdMst0
>>616
才能でも何でも自分の意志でコントロールできるのが理想だよ
コントロールできない才能なんて怖くて本当に嫌だ
次回作は性癖を半分くらいに抑えて作るからまあまあ売れると思うし
評判も良くなると思う
コントロールできない変態的な大ヒットよりも
いつも自分の意志でコントロールできる中ヒットくらいが一番嬉しいし好きだ
0619名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sa02-k/2k)
垢版 |
2019/08/08(木) 10:24:42.51ID:anLE578ea
おまえらってすごいなぁ
オレはなんで自分の作品が売れるのかよくわからない
性癖の赴くままに描いてるからコントロールもできないし狙ってヒットも打てない
0621名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5a10-aqzO)
垢版 |
2019/08/12(月) 02:56:43.82ID:aNrR9FiU0
性癖には悩むよな
下手に前面に出すと味付けが濃すぎて一般には受けしないし
そういう意味では大ヒットする作品は絵だけに凝って
内容は割と中庸というか味は薄めのが多いから
売るためだけならそれで割り切るのが正解なのよ

だからウチもなるべく味は薄めに作るようにいつも工夫してるが
物を作るエネルギーは実は味が濃くなる部分にあるから中々薄めるのが難しいわw
0630名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c210-OrRa)
垢版 |
2019/09/06(金) 17:36:46.85ID:KAzmWS/z0
やっと新しいキャラクターのデザインが出来たわ
40歳近いと経験で何が売れるのかは余裕で分かるけど反面とにかく絵柄には呪われる
好きな絵をそのまんま描くとそれはもう古い絵だからさ
とにかく絵が古くならないように常にアップデートしないとすぐにダメになるよな
0637名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 49bc-wxDY)
垢版 |
2019/09/08(日) 08:02:11.91ID:XU4qc4EX0
長年エロを見すぎたせいか変な耐性が付いちゃって何見てもエロいと思えなくなってきた
エロ漫画なんてもう全然エロいと思わんし他人の上手い作品は完全に参考資料として見てる
仕事としてエロを描いてるけど心の中は完全に冷めてしまった
0639名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8124-fUZA)
垢版 |
2019/09/08(日) 13:54:29.73ID:+cN0HC4X0
今でも1990年前後あたりのエロ漫画でヌいてるけど
思春期に強烈なインパクトととしてパブロフの犬の様に刷り込まれ、
自分のエロ表現の原典となってるのがよくわかる。

自分も今時の絵柄はホント時代のトレンドをリサーチするくらいでしか見てない
0640名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c210-OrRa)
垢版 |
2019/09/08(日) 22:51:56.74ID:ShkUAA+T0
歳をとっても好きなキャラを描くのは楽しいよ
だからいつも最新の絵柄のキャラも好きになるよう新しい作品にも常に
アンテナを張ってる
最新の絵柄の萌えキャラをさらにブラッシュアップしてより萌え萌えな
オリジナルキャラにするんだわ
そうするとお客さんも凄く喜んでくれるし
売れ線絵柄で売れ線の内容だからほぼ確実に売れるし売り手も買い手も
みんな幸せになって最高ですよ
0641名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e169-kyym)
垢版 |
2019/09/09(月) 05:13:57.48ID:mGTFPBaq0
40代中盤でいきなり金持ちになれた
今は貯金3000万到達した
40歳到達時点では貯金100万以下だった
長年底辺同人屋だったけど今はDL数が凄いことになってる
人生こんなこともあるんだなあ
40歳までクソ貧乏人だったから結婚は考えられなかったし
今から婚活してももうトシだから無理だろうしなあ
貧乏人がいきなり貯金額増えても何していいか分からん
とりあえず貯金してる
0642名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 49bc-wxDY)
垢版 |
2019/09/09(月) 08:58:27.39ID:hermK9H60
いきなり金持ちになると何していいか分らんよな
時計に興味もないのにロレックス買って毎日巻くのめんどくてすぐ売ったり
メンズエステに5千円で体験行ったら100万超えるコース勧められて
よく考えもせず金払って段々通うのめんどくなって行くのやめてお金ドブに捨てたり等々
0643名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 06d1-lFt8)
垢版 |
2019/09/09(月) 11:52:27.51ID:ciSIgogO0
>>641
年齢と貯蓄がほぼ同じだわ
もともと貧乏だと正直いきなり生活は変わらんよな
外食しようとしても、そもそもそんなに食えんし、行く店も今までと変わらんし
PCまわりくらいか、ちょっと贅沢したのは
EIZOの32インチを2台揃えるだけでもすげえ躊躇した
0644名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e989-g+O0)
垢版 |
2019/09/09(月) 12:55:57.26ID:TbGSebiO0
>>641
いいなあ
俺もそうなりたい
0648名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sa4a-lFt8)
垢版 |
2019/09/10(火) 09:05:31.53ID:+QNB4BVpa
絵をみて興奮するって感覚がもうないなぁ
自分で描いといて言うのもなんだが所詮絵じゃんて思うようになっちまった
0649名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e989-g+O0)
垢版 |
2019/09/10(火) 09:43:32.75ID:HtzswDpJ0
漏れも
DTの頃まではエッチな絵見るだけでムラムラしてたが本物の女を知ってからは絵でムラムラする事は一切なくなってしまった
0653名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e989-g+O0)
垢版 |
2019/09/10(火) 14:10:50.58ID:HtzswDpJ0
羨ましい
0657名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7f10-+fUR)
垢版 |
2019/09/12(木) 09:30:44.26ID:kj+oxUNp0
最初から売れるとか本当に幸運すぎでしょ
俺なんかプロで大人用の漫画描いてたから最初は絵が劇画みたいなタッチで
全然売れなかったわ
絵は絶対に上手いはずなのに売れないのは何故か?と悩みに悩んだ
そこから始まってDLの顧客層のコアターゲットを調査して
その年齢層の人たち用に絵柄と内容を合わせたら凄く売れるようになった
まるで亀の歩みですよ
0658名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sa7f-e0wG)
垢版 |
2019/09/12(木) 09:57:41.05ID:ufQmWLVqa
1億も稼いだ人はもう引退していんじゃないの
稼ぎすぎだよ
0661名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sa7f-e0wG)
垢版 |
2019/09/12(木) 12:33:01.98ID:ufQmWLVqa
よく飽きないなー
1億も稼いだらオレなら最低10年は車中泊で日本何周もし続けて絵なんか描かない
0664名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1fbd-6eqr)
垢版 |
2019/09/12(木) 14:29:11.49ID:sfQdUUYM0
こじんまりとした生活、作品もスマッシュヒット飛ばすけどホームランは打てない
旅行もいかない行動範囲はせいぜい半径5キロ
近所のなんてことない景色を観ながら散歩することに幸せを感じる
買い物はほとんどネット通販、食べ物も近所のチェーン店で満足
好きなエロ漫画を描きながらラジオ聴いたり、テレビ観たり、合間にちょこちょこゲームしたり
ある意味理想の生活ではある
0665名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sa7f-e0wG)
垢版 |
2019/09/12(木) 15:23:33.53ID:ufQmWLVqa
すげーなぁ信じられん
誰かオレにアルファードかヴェルファイヤ買ってくれよ
日本一周するごとにお土産届けに行くよ
0667名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f89-vuAg)
垢版 |
2019/09/12(木) 16:53:27.43ID:344x+VZJ0
>>661
自分もそっちのタイプ
絵は完全にビジネス
お金あるなら絶対やらないな
0670名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7fe0-6FYo)
垢版 |
2019/09/13(金) 02:03:47.58ID:3+PyEOjC0
10年前とか客が少ない時の水準で今を語っても仕方がないでしょ
昔売れてたと言われる「当時の売り上げ」をそのまま今に持ってきても
あまり大してことがないレベルになってるんだし

昔は1万DLみてすげえ儲かるんだとか思ってたけど今はそういうのゴロゴロいる
というか卸売のこと知らないで計算してたら学生の頃色々勘違いして一人でびっくりしてたわ
0672名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4610-EbW7)
垢版 |
2019/09/20(金) 21:54:17.37ID:+oOviW0F0
俺は「サラリーマンやめて個人でやれる小商いで起業したいなー」って思いから、たまたまいちばん自分に向いてて敷居が低そうなデジ同人を選んだから、デジ同人だけで老後の資金貯められるか・・・?みたいな不安はあまり抱えてないな。

収入源が尽きたらまたタネ銭を使って何か商売やると思う。
一時期はタコ焼き屋さんに興味があって、キッチンカーのビジネス書とか、老後にアパート経営はどうかと思って不動産大家のノウハウ本とか読んでたw

まぁ実際やるのは大変なんだろうけど。

デジ同人で将来収入が落ちても、取り敢えず飢え死にしなきゃそれで良いかなと思ってる。

それかタイにでも移住して1ヶ月5万円とかで暮らすわ。
0673名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8210-tKbs)
垢版 |
2019/09/21(土) 19:27:27.46ID:7kuxnaZ90
俺はデジ市場は人生の修行の場だと考えてる
いやマジでw
俺は子供の頃から夏休みの宿題を最後の方にまとめてやるタイプでさ
いつも計画性が無いからそれで人生失敗してきたんだが…
それでも絵と漫画だけは並はずれて上手かったからそんなダメな俺でも
何とかこの世界では生計が成り立ってきたんだ
だけで最近はあえて最短の限られた日数で最高の品質を作れるように修行をはじめた
締め切りなんて元々ない世界だし売り上げ的には一年で一作作れば暮らせる状況
なんだけどそこをあえてその半分のスケジュールで作る計画を立てて
自主的にそうしはじめた

凄くミニマムな目標でまさに小学生レベルなんだけど
締め切りが無い状態で
最初に自分が計画した半年くらいかかる長期スケジュールを常に予定通りか
かならずその予定よりも前倒しに仕上げるのには結構精神力と計画性が必要だからね
こんな闇の世界でも人生修行としては結構良いと思ってるよ
最新作はあえて半年という期間の縛りで作り始めたけど自主的締め切りの
二日前に作り終わった
今までの最短の期間だけどこれまでで最高のクオリティーに仕上がったわ
0674名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4610-EbW7)
垢版 |
2019/09/22(日) 15:51:31.98ID:Xqw1YDzx0
楽天銀行でずっと個人口座使ってたんだけど、ビジネス口座作った方が社会的信用上がるかなーと思って調べ中なんだけど、「アダルトサイト運営者や風俗店営業者などはだめ」つわて書いてあって、デジ同人作家はどうなんだろうと思った。

みんなビジネス口座って持ってる?
0675名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2131-tKbs)
垢版 |
2019/09/22(日) 19:18:52.95ID:Idwilbi/0
>>674
いちいち法人にするときにまずアダルトなんて項目でやってないし
口座も普通の会社の口座という事で開設できる
あとは金額による
金額によっては向こうからヘコヘコして、銀行にも行かないで来てくれるし
行っても奥通してくれたりVIP待遇はうけられるよ
0677名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 45bd-Ms+D)
垢版 |
2019/09/23(月) 00:18:25.17ID:gEX7MGu10
楽天カード最近作ったわ
その前もカード作ったけど職業とかどういった名前で活動してるか色々聞かれた
漫画描いてます、○○って名前で、、DMM・・FANZA中心に・・みたいに馬鹿正直に答えた
チト恥ずかしかったね、相手は粛々と作業的に聞いてただけなんだろうけど
0681名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bfd1-upKm)
垢版 |
2019/09/28(土) 16:34:58.42ID:TdG7KTpI0
日本じゃ金がないっていう状況ほどミジメなものはないよ。
もともと家が貧乏だったからよく分かる。
年取ろうが孤独だろうが、金さえあれば救われる。
逆に友人だろうが家族だろうが、金がなければ離れていく。
0683名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bf5d-Yj7W)
垢版 |
2019/10/01(火) 05:57:52.03ID:I4MRFEVs0
あんま印象ないなぁ。
今回が特別な感じがするわ。
しかし10個買えば1個分余計に払うって、けっこうエグいよな。
0684名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bfd1-upKm)
垢版 |
2019/10/01(火) 17:16:20.30ID:QKTh/EOn0
平日にしちゃ売れると思ってたけど、増税前の駆け込み需要か
そういやガソリンスタンドが行列になってたな
0686名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bfd1-upKm)
垢版 |
2019/10/01(火) 20:26:42.22ID:QKTh/EOn0
オレは気にしないな。
平日でも週末でも、売り上げはほとんど変わらん。
常連客が多いのと、週間ランキングに残るからだと思う。
0689名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bfd1-upKm)
垢版 |
2019/10/02(水) 17:13:47.74ID:peWNA3Wh0
FANZAにせよDLsiteにせよ大手は優遇したいから、ここの意見を見に来てても不思議ではないかもね。
まあここの住人なら、要望があったら直接連絡とった方が早そうではあるが。
0691名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5ed1-Qh1z)
垢版 |
2019/10/08(火) 09:43:17.79ID:/Rylmhn80
自分もいつの間にかいくつかのブログで紹介されるようになってて、ちょっと嬉しかったな
嬉しいというより、面映ゆいっていう感じの方が近いが
0699名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6aad-ZIFG)
垢版 |
2019/10/09(水) 11:43:06.24ID:3mgCLTfF0
中には失敗した作品がいくつかあるんだよな俺の場合w
失敗した作品だけを登録したら、10円だったら買ってくれるかな?中小クラスみたいな数字だし
>>697
確かにな分かるけど、でももっとウチのサークルを知ってもらう為の先行投資だと思ってる
利益にはほぼならないからなw
0700名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ eab2-Y1tm)
垢版 |
2019/10/09(水) 12:50:10.69ID:oL5uV7x70
>>699
https://dmm動画10円.xyz/

ここに過去のDMM10円キャンペーンに参加した作品が載ってるけど、同人だと全部合わせても45作品しかない
なので仮に参加経験があっても情報出したいサークルはいないのかもしれない

注目は浴びるし、参加した作品はどれも万単位で伸びてるので、そういうの見て参加したいと思うなら参加したらいいと思う
0703名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ eae8-3gTQ)
垢版 |
2019/10/09(水) 14:18:13.75ID:Fk2K+a5R0
ずっと気になってたんだけど10円キャンペーンの卸値っていくらなの?
dlサイトでやってる無料作品とかもどういう契約でいくら貰ってやってるのか気になる
いくら宣伝になるっていってもタダ同然で参加しないよねさすがに
0707名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sa52-2D3C)
垢版 |
2019/10/09(水) 19:22:28.46ID:qafdD+yba
ほぼならんよ
10円客は他の10円作品をまとめて買うからしばらく消化に忙しいし
もともと定価でなんか買わない層
それどころか買ってもまともに見ないパターンもある
一万売れても1%の100人が別の作品買ってくれたらましな方
0714名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fad-r3yB)
垢版 |
2019/10/10(木) 14:06:48.38ID:tqLBNHqQ0
まぁ100円とかに自分で値下げしてランキング埋めてくるのはズルいって思うわ
たまに全作品100円とかにして1〜10までよくわかんねーのが埋まってる時は、あーこの日新作出さなくて良かったって思う
10円CPはやっぱサイトが主催だからズルいとか思わないんだけどな、客もめっちゃ来るし
0716名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b7bd-NJTS)
垢版 |
2019/10/10(木) 17:29:27.19ID:ag1Ds7Lr0
おれなんてサイトから続編出したら露出のために過去作半額促されたけど断ったわ
そしたら客からも他の作家さんのように前作半額にしたほうがいい的なアドバイス来るようになったw
過去作半額自体がアリかなしかもわからんからしてない
0719名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb2-FzDa)
垢版 |
2019/10/10(木) 21:33:47.45ID:lyeJoopP0
>>712
10円キャンペーンは、サイト側としては会員増やすためのキャンペーンだと思うよ
どこのサイトだって、まず会員増やすのが最重要だから
あと普段エロ同人とか見ない層にも知ってもらってる面もあると思う

最初は半額キャンペーンとかも疑問だったけど、いろいろキャンペーンやって会員数増えて、年々売上も上がってるんだから、必要なことなんだなと思うようになった
0721名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fa7-V+wO)
垢版 |
2019/10/17(木) 12:40:04.51ID:mmWBIUjd0
違法アップロード自動巡回 これほんとに機能してんの?w
専売してみたけど有名所の違法アップサイト(削除申請で削除されるところ)も完全スルーだったわ…
見てくれだけ良くして中身すっからかんじゃん(´・ω・`)
0731名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4aad-kKK7)
垢版 |
2019/10/31(木) 14:34:12.55ID:7B0mdLwS0
どれだけ売れても10万くらいだよな、良くて20万だから、これをきっかけに他の商品を買ってもらわないと利益になんねぇよな
もしくは10円でDL数稼いで、元の値段に戻たときに箔が付いた数字を見て買いたくなってもらうしかないよな?10円CPの使いみちって…

元の値段に戻ったときにどれだけ数を落とさずに売り続けられるかってのが勝負かなと思ってる。
箔がついて前よりも売上値が上がればいいけど…
0733名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ de15-6BDJ)
垢版 |
2019/11/01(金) 04:07:41.64ID:eeNhxomR0
>>732
>当分消化仕切れないだろこれ
これ重大な問題だよな

仮に124作品も買ったら暫く読まなくてもっていうか
買わなくてもいいレベルで他の作品も売れ辛くなってしまう
他の作家にも痛手だし運営側にも痛手

最近の馬鹿げた割引祭りは間違ってる
0753名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr0f-dyQA)
垢版 |
2019/11/11(月) 02:14:36.99ID:scZiWZuqr
>>748
たしか7000くらいだった記憶
最初パッと売れたけど、すぐ落ちた
広告がまわりはじめてから伸びたよな
0756名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr0f-dyQA)
垢版 |
2019/11/11(月) 17:25:50.19ID:bJK+Dg97r
>>755
広告パワーは偉大だが、コンテンツの質も大きく影響する。
悔しいが確かに良作だった。
0758名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr0f-dyQA)
垢版 |
2019/11/12(火) 00:25:33.58ID:VhTgNhEBr
>>756
NTR厨にボロカス言われてるのは同情する。
好きなように描いているのが伝わるが、勝手にゾーニングされると、続きものは描きにくくなるだろうな。
はじめからジャンルを決めて、はみ出さないようにするのが、大当たりはなくても堅実だな。
0761名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr0f-dyQA)
垢版 |
2019/11/12(火) 10:03:13.77ID:VhTgNhEBr
マンガの質はやっぱり商業作家だけあって高いよな。
仕事だから、描きたくないものも面白く描かないといけない状況がテクニックを磨かせるし、連載で常に描かないといけないから、ハイペースで経験がたまっていく。
俺は現状、描きたいものを自分のペースで描けるのは幸せだと思ってるけど、でも頑張らないとなーって思わさせられたよ。
0762名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0f2c-DaD1)
垢版 |
2019/11/12(火) 11:02:51.23ID:PsRbeC4x0
傑作を描くと次も同じレベルのものかそれ以上を期待されるからな
そしてそれを外すと厳しい評価が待っている
だからといって外さないように慎重になりすぎるとマンネリ、悪くはないけど‥みたいな微妙な評価になる
最近は漫画家というかミュージシャンの気持ちがわかるようになってきた
ヒット作を連発するのは難しい、わざと捨て曲じゃないけどそういうのを間においてまたちょっといいのをみたいな
バランス感覚も必要なんだろうな、セルフプロデシュースのセンスも必要な気がする、
0764名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b27-Uhsa)
垢版 |
2019/11/12(火) 11:51:39.50ID:sPvubCiL0
ただ画力高い人はオフ同人も含めれば沢山いるけど構成力や構図の魅せ方が安定してて上手いんだよな
上でも言われてるけど漫画的に上手いというのかな
売れてるから買って読んでみたけど売れてて納得
この人の商業作品知らなかったけど連載掛け持ちしてるみたいだし
土台が違うというか
0765名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e1a7-zGDE)
垢版 |
2019/11/15(金) 15:19:13.76ID:TU71X9ek0
おまえら単行本化の誘いってどうしてる?
瞬間的に100万とか200万の金入るだろうけど、
本来同人買うはずだった人が単行本買うと思うと
トータルで損するのかなって思うんだよね。
別に紙への憧れも無いし俺は断っとるんだが。
0768名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr11-8uDU)
垢版 |
2019/11/15(金) 18:51:34.67ID:5Wz1KzIgr
売上が落ちてきて落ち着いたとこで出せるならいいんじゃない?
0769名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0d44-zGDE)
垢版 |
2019/11/15(金) 20:25:16.09ID:9YSuAZEj0
デジ同人全盛の時代に商業でやるメリットってほとんど無いに等しい
安い原稿料で必死こいて描いて自腹でアシ雇って単行本が売れてやっと儲けが出る
よく考えたらこんなので食って行こうなんて無謀すぎるよな
0772名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr11-8uDU)
垢版 |
2019/11/20(水) 16:16:39.93ID:i3zY2Uiar
ファンザのランキングが100円以下でいっぱいだな。
この時期に配信スタートした人は可哀想だ。
登録時にこういうランキングの状態になるかも、という説明が事前に運営からあるのだろうか。
0774名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr11-8uDU)
垢版 |
2019/11/20(水) 17:47:16.44ID:i3zY2Uiar
>>773
たしかにね。激安売り分は10DLでカウント1DLとかね。
0777名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e1f3-arBB)
垢版 |
2019/11/20(水) 20:30:57.52ID:wISGtlQz0
そもそも人気順とDL数順の2つが存在している時点でな
しかもその優先度はスマホとPCでバラバラだし担当の人間はあまり深く考えていないんだろう
サークル主催の割引を認可するならなおさら価格も加味したランキングのみにするべき
0780名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 99f3-ySI8)
垢版 |
2019/11/21(木) 01:12:48.93ID:kFi5ssiv0
作家としては作品の露出をいかに増やし初動を伸ばすかが重要だからあまり良くはないかな
売上順か本数順かを見分けている客はそれほど多くないだろうしとにかく今のシステムとレイアウトはFANZA本位の悪手だよ
0781名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Src5-nhEN)
垢版 |
2019/11/21(木) 16:27:56.56ID:Z1YpXswtr
まあ企業としてメリットデメリットわかっての施策と対応だと思うけど、現状FANZAの1人勝ちだから殿様商売的な感覚もあるのかもね。
DLsiteは差別化しつつも、どこかで真っ向勝負して健全な競争関係になってほしいな。
0784名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c115-WMHm)
垢版 |
2019/11/21(木) 21:07:31.54ID:FDVrwTMX0
DLは音声が強かったけど最近クーポン連発とマンネリ化
エロゲメーカーが毎週ランキング荒らしてユーザーの不満が高まってるから音声もコケるかも知れない
0786名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb5d-0DuE)
垢版 |
2019/11/24(日) 02:10:07.88ID:SrOLD/130
>>784
fanzaも企業ばっかやん。
と言っても、それに個人が圧倒的に勝ったりするから面白い世界ではあるよな。
0787名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 19bc-QS5Z)
垢版 |
2019/11/24(日) 23:14:43.14ID:7Fb/7zRH0
単行本出せる人は余裕あったら1冊くらい単行本出した方がいいよ
金じゃなく商業(ISBNつく)の仕事になることに価値はあると思う。
あとあと記録に残るし箔がつく
…100万ももうからんだろうが
(初単行本だと約5000部と推定して中抜きされまくって20-30万くらいかな)
0793名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb5d-0DuE)
垢版 |
2019/11/25(月) 03:03:19.49ID:U7Gg1bhw0
あれも全然、金にならんよ。
0795名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Src5-nhEN)
垢版 |
2019/11/25(月) 18:42:32.31ID:TLBvW2KKr
紙で読みたい、所有したいっていう層はそれなりにいるからね。
そういう読者さんたちに対するサービスというふうに考えてもいいのかもしれないね。
0797名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8b96-UuYv)
垢版 |
2019/11/25(月) 21:36:49.73ID:BMVMJNxn0
箔とかはどうでもいいんだけど、同人の方では無いけど
昔自分が書いたものがアクリルキーホルダーになったことがあって、イラスト制作料だけでキーホルダーが売れても一銭にもならないんだけど
他の会社から商品として発売されたものってだけで嬉しくはあるよ
0802名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Src5-nhEN)
垢版 |
2019/11/26(火) 17:57:06.62ID:8P/vO9v7r
カテゴリーごとのページを、もっとしっかりしたものを作って、売り場面積(?)をふやすとかしたらいいのかな。
0811名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 365d-8b9h)
垢版 |
2019/11/28(木) 05:07:14.23ID:hZ/Bz+4m0
その気持ちわかる。
でもしばらくするとPCにゲームが入っている不思議!
0812名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9e10-YC6P)
垢版 |
2019/11/28(木) 16:52:50.29ID:LL+EFJM60
3年ほど週4でバイトしながら貧乏イラストレーターしてたけどデジ同人の参入したら余裕で今までの収入超えた…
今までの苦労はなんだったのか…5年前に知っておきたかった
0816名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 365d-8b9h)
垢版 |
2019/11/29(金) 09:03:26.82ID:+IeARrCL0
>>813
なんだろね。あのオフ優遇。
自分の場合、24H上位と週間ランク入って5000前後行くけど、
24Hでかすりもしない。入っても下位のオフ作家がごり押しで5000行くとか。
それで自分には10円キャンペーン参加してくれだもん。
10年以上やってて、この扱いかよ。養分じゃねえんだよ。
0819名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5e2c-R3ru)
垢版 |
2019/11/29(金) 13:38:39.50ID:87zCl3cc0
前から思ってたけど
販売側の人は別に同人描いてるわけでもエロに秀でてるわけでもなんでもなくて
プッシュ側するセンスが言うたらないわけで
じゃあどこでプッシュするかっていうと肩書きとか見栄えの絵の良さとかそういうとこでしか判断できなくて
だから商業やオフ作家ごり押しになるんだろうって思う

でも5ちゃんによく出てくるFANZAの広告はサイコロでも振って決めてるのか?て思ってしまうようなとこも広告になってるから
基準がよくわからん、広告枠なのに全然伸びてない
0820名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2594-O4oj)
垢版 |
2019/11/29(金) 14:25:02.38ID:4lOPcNI40
そう言う人たちは普通センスで決めてるんじゃなくて数字で判断するから、単純に販売数が多いものは売れるものだからプッシュするってこともあれば
作者のフォロワー数とかで決めることもあるかもしれんし、統計的に今はこのジャンルが売れるってことで、そのジャンルの中から選ぶこともあるかもしれん
この作品ページが見られてるみたいなこっちにはわからん数字も握ってるだろう

逆にセンスで選んでるんだったら本当に何でそれ選んだのって奴がプッシュされることになるかもわからん
0823名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr79-cgk5)
垢版 |
2019/11/29(金) 20:32:52.87ID:gAnzBsC+r
広告、専売にするかどうかでも変わってくるのかな
0828名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5e2c-R3ru)
垢版 |
2019/12/01(日) 14:48:07.20ID:vKWJz+CF0
>>823
わからんけど
打診してきたときに外部広告にするから専売にしてくれって言うのならわかるけど
バナーにはする広告出すかわからんって程度なら専売にする旨味ないなと考えてる
DLsiteなんだかんだでそれでもそこそこの金額入ってくるしな
0840名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5e2c-R3ru)
垢版 |
2019/12/03(火) 22:47:46.76ID:cQQCsn9T0
なんもせんでもただ課金してくれるだけならやりたいw
絵投下しないといけないリクエストにこたえないといけないってならキツいかな
月20万なら考えるけど、多分そんな課金ファンつかないだろうし
たまにファンって人からのメールに応えたりしてるけど気分で、それとはまた別だろうからなぁ
0842名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 61c1-YC6P)
垢版 |
2019/12/04(水) 01:47:42.98ID:VQ7c0pT40
金額まで言うとさすがに少し探したら発見できちゃうから勘弁
でもそこそこの額だし何より毎月の安定したキャッシュフローは心強いよ
個人でやれるサブスクリプションモデルって時代にもあってるし
作品作るのと同じかそれ以上に注力すべき部分だと自分は思ってる

何より手数料の安さだよ 取り分90%以上ってのが気分良いわ
ITの世界じゃプラットフォームにかかるあらゆるコストが下がってるはずなのに
たかがデータ販売にいつまでも2割3割も取られててたまるか
0843名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f5bc-WKXI)
垢版 |
2019/12/04(水) 07:21:04.63ID:awbOEKq20
まあ大手販売店が手数料高い理由の大半は審査コストなんだけどな
パトロンサイトは通報頼りとたまにランダムチェックする程度で基本無審査だからそこのコストがほぼゼロ
これはメリットでもありいつサイトごと吹き飛んでもおかしくないリスクでもあるわけで良し悪しだ
0850名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Src1-j3sR)
垢版 |
2019/12/07(土) 16:59:34.22ID:3ShVoiMOr
専売にしてるよ 
正直それがよかったのかどうかわからないけどね
0854名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1b5d-QX1D)
垢版 |
2019/12/08(日) 12:14:52.96ID:Uej9cq7m0
サンクスサンクス。
上にもあったけど、fanzaさんのオフ作家偏重に嫌気がさしてきたし、ウチもちょっと考えなきゃと思い始めたから参考になるわ。
商業サークルの人も言ってたし、やっぱ専売意味ないっぽいね。
0855名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2335-vabU)
垢版 |
2019/12/10(火) 04:33:58.26ID:5JoG2F+h0
営業で曖昧な言葉濁してくるからね
確かに専売だらけでものすごい広告で後出しされてる人もいるけども
考えてみれば力入れてる長期のはほぼオフ作家
デジやってない同人界隈に作家や客をオフの人の広告で持ってくる意図とかあるんだと思う

それに違法アップ巡回なんだあれ
絶対なんもしてないでしょ
検索かけるだけで上位にたくさん出てくるのに何を巡回してるんだろ
0859名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b5c1-MVf8)
垢版 |
2019/12/11(水) 10:28:26.68ID:/XkEWRTt0
175条の解釈変更?によるモザイク撤廃の流れ加速するといいね
曖昧な基準でアダルト業界の労働生産性下げまくりの悪法
すべての作品のモザイクチェックするコストと人件費を削減できれば
手数料に還元できるだろう
0860名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 23d1-AIHr)
垢版 |
2019/12/11(水) 12:07:08.41ID:vGC8x+kN0
作り手としてはモザイク撤廃は大賛成ではあるんだが、個人的には動画系はモロより細かめのモザイクがかかってた方がエロく感じるんだよな
0863名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0335-QX1D)
垢版 |
2019/12/11(水) 18:38:59.41ID:dsL/fYPI0
あそこがどうなってるのか知りたい! という人がモザイク撤廃を叫んでるんだと思っていた
0864名無しさん@どーでもいいことだが。 (アメ MM09-vUKQ)
垢版 |
2019/12/11(水) 19:18:55.96ID:S+5wn5ZsM
俺はモザイクで修正する前提で色塗ってるから既存の作品からモザイク外すとかなったらむちゃくちゃ面倒くさいからモザイクありのままのほうがいいけど
パンモロよりパンチラがエロいのみたいなのは見えそうで見えないのがエロいって物であって
丸だしなのにモザイクで隠されてるのは別問題じゃないかな
スカートがめくれてるけどギリギリパンツ見えないシーンと、スカートめくれてパンツ見えてるはずなのに謎の光で見えないシーンなら前者のほうがエロいでしょ
0874名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 82df-c1/q)
垢版 |
2019/12/15(日) 13:54:59.01ID:7hUKl09U0
カラーとモノクロどちらも出してるが、やはりモノクロの方が売り上げは落ちる
ただカラーとモノクロでジャンルを変えてるし、カラー作作るのにモノクロ3作くらい作れるし、カラー作るの大変だから疲れるので
これはこれでいいや、と割り切ってる
0878名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5724-FRUu)
垢版 |
2019/12/20(金) 14:49:32.44ID:LC6LQaeD0
去年、脱サラしてデジ同人始めました

ビギナーズラックもあったと思うけど
いきなり爆売れしてその年は約800万ほどの売上に

もっとも源泉徴収されて実際の収入は700万弱だったんだけど
なにしろ長年、会社員やってたんで税金の事なんか考えたこともなく
そのまま放置したんですが、今年の今頃、市民税の請求が来ました

ええっと、源泉徴収は所得税だけで住民税はあとから別に払わないといけないんですか?
(てっきり源泉徴収って両方を合わせたもんだと思ってました(汗)
70万くらい払えと書いてあるんですけど、何か控除っぽい事や
アドバイスがあれば教えてください
0879名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb2-SJkM)
垢版 |
2019/12/20(金) 14:57:55.10ID:Q2/qIGbs0
>>878
去年の分の税金だから、いまさら出来ることはないんじゃないのかな
確定申告する際に、あれこれ控除しておかないといけないわけだから

青色申告の届け出とかもしてないなら早くしておいたほうがいいし、
そこまでなにもわかってないなら「同人 確定申告」でぐぐってあちこちのサイト見てきたほうがよいような
0880名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5724-FRUu)
垢版 |
2019/12/20(金) 15:12:46.21ID:LC6LQaeD0
ありがとうございます

あわてて調べまくってはいるのですが
実際の先輩方のアドバイスも聞いておきたく思いまして

会社員時代の年収が350万くらいだったので
「勝った!」と思ったんですが
販売サイトの手数料も考慮すると結局、半分くらいは
差し引かれてしまうんですね

厚生年金や社会保険もなくなるし
次回作がどれだけ売れるかも分からず
デジ同人の厳しさをようやく実感してきたところです
アドバイスありがとうございました
0881名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fd1-Rp4x)
垢版 |
2019/12/20(金) 16:14:07.86ID:55Earcer0
自分も2年前に脱サラしてこっちの世界に来た人間だけど、まだ白色のままだわ
市民税とか行きつけのj銀行行って払おうとすると、受付のお嬢さんが金額見て目を丸くしてるのが笑えるが、払う金額自体は笑えんよな
まあサラリーマン時代も支払総額と手取りのあまりの差にうんざりしてたけどな
0882名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fd1-Rp4x)
垢版 |
2019/12/20(金) 16:21:36.03ID:55Earcer0
>>880
いままでやってなければ、ふるさと納税来年からやってみると面白いかもよ
自分は食い物だけ狙って寄付してるけど、黙って税金取られるよりいいわ
0884名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5724-FRUu)
垢版 |
2019/12/20(金) 17:21:01.79ID:LC6LQaeD0
>>881
会社員時代は給料からどんだけ税金引かれてるのか
ちゃんと考えたことがなかったですね…
国保や国民年金合わせると物凄い税金が徴収されることに
なりますね

どうやら今回はまともに払う以外の選択肢はなさそうなので
来週、70万持って銀行行きます
どんな顔されるのやら

>>882
ふるさと納税も含めて税金の勉強は不可欠だと
痛感しました
遅まきながらいろいろ勉強しようと思います

>>883
実際、身体とPCだけで出来るので経費は発生しにくいです
家賃や光熱費くらいかな…そんなもん計上できるのかどうかわかりませんが
0885名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f10-FRUu)
垢版 |
2019/12/20(金) 19:31:18.45ID:ROpR8tzE0
>>878
10年前の自分の姿を見ているようで他人とは思えない
最初は税金とか全然分からないんだよね
それまでは会社が健康保険も年金とかの処理も全部やってくれてたから
地方税と国税の違いも意識してないし
適当にやってたら、ある日「数百万円の請求」が来て心の底から驚いた

それからはきちんと税金の勉強もして青色申告して、毎日帳簿もつけてるよ
0887名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fd1-Rp4x)
垢版 |
2019/12/20(金) 19:55:09.09ID:55Earcer0
そういえば来年から消費税も納めないとならんのだ……

>>884さんは初年度から800万ってことは力ありそうだからすぐに1000超えるだろうけど、そうするとその2年後には消費税も払うようになるらしいよ
あと年の途中で、次の年の所得税の一部を前もって2回に分けて払え、とか来るしなあ

今年は2回目の支払いの通知が来なかったから問い合わせたら、台風のせいで被災地扱いで流れたとか言われたわ
0890名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5724-FRUu)
垢版 |
2019/12/20(金) 20:16:58.11ID:LC6LQaeD0
>>883
実際、会社員だと税金や保険料は会社が払ってくれるもんだと
誤解しがちですよね…
デジ同人は源泉徴収されてるから似たようなもんだろうと
軽く考えてました。

半日ほど調べただけで自分のあまりの無知さ加減に愕然としてます
今後の為にも真剣に勉強することにしますよ

>>886
ああ、インボイス制度ってやつですね
一千万超えると課税業者になるんでしたっけ?
自分も一千万越えは目指しますが、税金が本気で心配になってきました
いったいどれだけ取られることになるやら…
国民の義務を怠るつもりはないけど税金、高過ぎますね
0893名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f10-FRUu)
垢版 |
2019/12/20(金) 21:10:40.82ID:ROpR8tzE0
分かっている大人なら良いけど
社会に出たばかりの子供で脱サラしていきなり大ヒット出したりしたら
きっと全部パーッとつかうやつとかもいると思うな

税金は怖いからね、消費者金融とかみたいに自己破産も債務整理も許されない
何をしてもどんな手を使っても取られる
墓場まで追いかけてくる借金なんだよね
0895名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fd1-Rp4x)
垢版 |
2019/12/20(金) 22:07:45.12ID:55Earcer0
口座に振り込まれた金額だけ見てると結構いったな〜とか一瞬だけ思うけど、ここから税金とか保険とか持ってかれると思うとガッカリする

しかし専業やってると、1年が早すぎるな
もう税金のこと考える季節なのか……
0897名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fd1-Rp4x)
垢版 |
2019/12/20(金) 23:25:51.02ID:55Earcer0
>>896
税務署に目を付けられるってこと?
別に怪しいことやってなければ大丈夫じゃないのかね
「この年収」ってのがいくらか分からんが、スレの流れからみると1000代ってことなら問題ないと思うが
自分も田舎住まいだが、専業になっていきなり1000超えの確定申告しても何も言われてはないね

親戚で自営やってる人に話聞くと、田舎でも普通に1000〜2000程度の申告する人はバンバンいるらしいし
0898名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f10-FRUu)
垢版 |
2019/12/20(金) 23:26:51.20ID:ROpR8tzE0
>>896
副業とかも色々あり収支の種類が複雑なら税理士に頼むのもありだと思うが
DL系と会社員くらいの二足の草鞋程度なら帳簿も簡単だから別に大丈夫じゃね?

税務署が調査に来たらただ帳簿を見せるだけだし、今はマイナンバーもあるから
そもそも収入を誤魔化しようもないしな
正直もう税務署もやる事ないんじゃないかと思うよ
後は「一応調査してます」的なポーズじゃないの?
帳簿を間違えなければ大丈夫でしょ
でも間違えるっていっても貯金通帳の口座取引を帳簿に転記してるだけなので
意図的に経費を水増しして税金を胡麻化そうとしないかぎりこんな簡単なもの間違い
ようもないとはおもうがね
0901名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワンミングク MM7f-Lefv)
垢版 |
2019/12/21(土) 03:54:14.90ID:0qRY9a7zM
売上1千万届かないぎりぎりの辺り狙ってるわ、計算したらそっからは2、300万上がっても儲けたいしてあがらんし、法人化はハードル高そうだし、なんか頑張ろうって気にならないわ
めっちゃ頑張ったら倍いけそうな気もするけどなにが正解なのかわからん
0904名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 57c1-CWnX)
垢版 |
2019/12/21(土) 10:49:47.37ID:2Fhi3Xo90
大して儲かってない頃からきっちり節税や控除の勉強しとかないと売上でてから慌てても間に合わないんだよね
開業届・青色申告・文美保険あたりは勿論として小規模企業共済・idecoで控除稼いでふるさと納税して…
経費の按分や資産の減価償却どうのこうのもピコの頃から自分でコツコツやってれば
法人成りしない限り確定申告なんて税理士に頼むほど難しくないとわかる

税金アホ臭すぎるから儲かった金はほぼほぼ株に突っ込んでるわ
株の運用益はどんだけ稼いでも税率20%だし精神衛生上良い

>>903
あくまでも1000万越えた年度の二年後だけだよ
次の年1000万切ったらまたその2年後の年は払わんでいい
0907名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 57c1-CWnX)
垢版 |
2019/12/21(土) 11:04:18.68ID:2Fhi3Xo90
ならんよ
事業利益にかかる税金はしょーがないから払うけど
副収入としての株の運用益は税率低めだからまだ慰めになるって個人的な話
nisaとか使えば20%どころか非課税の枠もあるしな
庶民は搾取されるってわかってるなら 税金優遇の資本家階級に回るしかないじゃん
0910名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f10-FRUu)
垢版 |
2019/12/21(土) 12:44:59.49ID:uvUsFCi40
>>903
売上が下がって免税事業者になったら、速攻で税務署に届け出を出さないと
駄目だから注意してね
税務署は取る事だけに熱心で、取れなくなってもあっちから丁寧には
教えてくれないから
国家の機関は何でもかんでも届け出が大切
0912名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 57c1-CWnX)
垢版 |
2019/12/22(日) 06:30:29.82ID:80wEjo/q0
つーか紙申請だと令和2年からは青色申告の65万円控除が受けられなくなるぞ
(基礎控除がその分上がるけど、電子申告した方がさらに控除10万円分得する)
e-taxしようとするとマイナンバーとの連携やらなんやら
かなり準備面倒くせーからみんな早めに備えとけー
0914名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5724-FRUu)
垢版 |
2019/12/22(日) 07:50:15.21ID:PLYkCUCQ0
税金の話、ものすごく参考になる
さすが大手スレ。デジ同人特化だから滅茶苦茶情報が濃い
税金は複雑すぎてどの辺りがデジ同人に該当するのかよくわからないので
特に実体験とか語ってもらえるのは本当にありがたい
調べるにしても用語とかすら分からなかったりするので取っ掛かりになる

しかし少し調べただけでも日本の税制は大企業優遇なんだなあと
痛感しますね
中小企業とかますます厳しい時代になりそう
少しでも勉強して早めに対策しないといいように搾取されそう
0916名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 57c1-CWnX)
垢版 |
2019/12/22(日) 15:55:39.84ID:80wEjo/q0
インボイスに関しては特に一人でやってるデジ専なんかだと
別に適格請求書発行を取引先から請求される機会自体が無い人も多いんじゃない?
ソシャゲ会社から半専属で仕事貰ってるとかだと言われるかもしれんけど
少なくともDLsiteやfanzaでデジ同人販売してるだけなら免税事業者のままで何も問題なくね

課税売上高1000万越えて悩む余地すら無くなるのが一番いいっちゃいいんだけど
0918名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 57c1-CWnX)
垢版 |
2019/12/23(月) 13:42:16.62ID:4hYn1SAI0
23年10月から予定だね 登録申請は21年10月から開始だが

それにインボイス制度は経過措置もある
最初の3年間は8割 その後の3年間は5割
免税事業者からの仕入税額控除が部分的に認められる事になってる

ところでインボイス制度を「これからは売上1000万なくても消費税10%納めなきゃ脱税になる」
みたいな雑な認識してる人いたらそりゃ全然違うから勉強した方がいいぞ
0920名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ aad1-35Sh)
垢版 |
2019/12/31(火) 21:31:44.41ID:EkBgu2nx0
今年ももう終わりか
専業になってから、毎日が楽すぎるのか時が過ぎるのが異様に早くなった気がするわ
ともあれ専業でいつづけるために来年も気を抜かずに、収入を維持したいもんだ

良いお年を
0924名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 42d1-W/+2)
垢版 |
2020/01/03(金) 18:35:35.26ID:E84BwQUM0
あけおめ

オレも2000目標だな
真面目にやれば超えそうではあるが

久しぶりにオリエント工業のHP見たら、ドストライクなラブドールが出てて心が動いてる
50万なら出せない額じゃないんだよなあ……
0925名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c210-BfT8)
垢版 |
2020/01/03(金) 23:43:19.41ID:etqPjXtm0
正月が来るたびに一年前の事が一月ぐらいに感じられて驚愕する
タイムスリップしたんじゃないかとマジで恐ろしく感じる
でも作品を制作した過程を思い出すと急に時間が長くなるんだよね
あの絵はいついつの時期にこうやって描いたとか全部記憶してるから
0926名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 42d1-W/+2)
垢版 |
2020/01/04(土) 09:44:37.35ID:klKTG1Q/0
専業やってると毎日ストレスない上に単調だから、月日が経つのが早いのは確かだよなあ
振り返れば4つは作品出してるから結構な作業はやってるんだけど、オレの場合はほとんど覚えてないんだよな
0928名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 42d1-W/+2)
垢版 |
2020/01/07(火) 10:18:40.48ID:O25IW2fo0
オレも4本目標だな
最近一本に時間がかかる傾向にあるからペースは死守したい
うまくいけば目標年収の二千に行きそうだし

しかし年明けは平日でも売れるなあ
0929名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2e2c-3Qf+)
垢版 |
2020/01/07(火) 18:34:06.76ID:MY86tBZU0
毎年一本程度で消費税払わないで済む手前のとこらへんだけど
めっちゃ頑張れば二千狙えるかもしれない
ただダラダラ気楽に映画観たりゲームしたりする時間も削られたくない
今の1.5倍頑張ったところで消費税発生して累進課税も考えたらたいしてプラスにならないんだよな
かといってめっちゃ気合入れて法人成りして倍頑張ろうともならない
0930名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 42d1-W/+2)
垢版 |
2020/01/07(火) 21:02:13.71ID:JSC3s7GU0
年一本でそれはすごいな

オレはダラダラする時間が取れるっていうのは、現代社会では想像以上に大切なんじゃないかと思ってるよ
専業ならではの時間的余裕は、閉塞感のある日本ではこれ以上ない贅沢だと思う
0937名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7f10-alJZ)
垢版 |
2020/01/09(木) 17:49:06.84ID:2HHD23Xy0
>>929
良いなー
俺の憧れる世界だわ
俺みたいにピコスタートから長年かけて研究を重ねて準大手くらいに上がった立場だと
中々そんなところまでは行けないよ
「本物」で売れてる作品を見るといつも自分の才能の無さを感じて悲しくなる
俺のは常に売れている人の作品を研究して、分析して、研究しつくして「真似」
して売れてるだけだから
本質的に「パクリ作品」なんだよね
0938名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff2c-xio+)
垢版 |
2020/01/09(木) 21:58:31.87ID:6wPOfrhK0
>>937
いやおれもピコスタートだったよ、わりと長い間ピコだったから半ばあきらめかけてたし
自分では才能あってもっと売れると思ってたのに現実は厳しいなって思いながらダラダラゲームしたりして過ごしてて
ある作品描いてるときにこれはさすがに売れるんじゃね?って手応えがあって、なんとなく自分の路線がわかった気がして
無我夢中で作品作って、そっからはトントン拍子で売れていったな

初日十数DL程度だったときは心折れかけたこともあったし
おれも一応苦労はしたよ
だからといって人に頑張れなんて絶対言えないのがデジ同人だけど
0940名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7f10-alJZ)
垢版 |
2020/01/10(金) 00:30:30.15ID:diTH4umE0
俺以外にも結構いるんだな
ピコスターター
画力には自信があるのに最初の作品が
初日に17本しか売れなかったのは
今でも忘れられない悔しさだよ
あまりにも悔しくて
どういう作品内容が売れるのか?
どういう絵柄が売れるのか?
とか徹底的に研究した

全部を図式化して表にしてまとめたりしたよ
今でもその表は使ってるな
0941名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff10-8NSa)
垢版 |
2020/01/10(金) 00:42:21.36ID:5uuqUcQB0
男は自分の好きなものを描きがちで、必要なのは男の喜ぶものなんだが
うちは俺が作画やって妻がシナリオを書いてから売り上げ倍増したわ。
女性の方が男が喜ぶツボみたいなものをよくわかってる気がする。
独りよがりな目線だとどうしてもツボはズレるからな。
0942名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5f44-ErPi)
垢版 |
2020/01/10(金) 08:34:41.05ID:GA5MR+Yz0
セミリタイアじゃないが単純に同じ作業の繰り返しに飽きたわ
描けばそこそこ売れるけど物欲ももう無いし貯金もあるとどうしてもサボってしまう
描かなくても過去作がそこそこ稼いでくれるから貯金減らないし
0944名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7fd1-Hp8P)
垢版 |
2020/01/10(金) 13:39:49.23ID:T0eHI7780
なんていうか、そこそこ稼ぐようになってある程度モノ買っちまうと、物欲がなくなるよな
なくなるというか、モノのクラスがあるところからいきなり跳ね上がって、そこそこの稼ぎだと手がでなくなる
クルマで言うと、1000万クラスを買って、そこからランク上げようとすると一気に3000万クラスになって別世界になっちまう
年収1000以上は5%だって話だが、5%の中の格差が一番エゲツない
0945名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df71-G18V)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:45:25.85ID:r6KfPa+n0
アメリカのシリコンバレーとか年収1000万でも低所得で家賃はらうのに精一杯とからしいから
競争社会が成熟して、ごく一部にカネが集まっちゃってんだろうなと思ってる
日本でも億万長者と貧困層の数が増えて中間層が減ってきてるよね
0947名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7fd1-Hp8P)
垢版 |
2020/01/11(土) 10:41:27.94ID:7Spynv130
自由とか平等とか謳っても、結局階級社会に収束していく感が強くなってきてるよな
まあ人権主義、民主主義、資本主義なんていうもの自体歴史が浅くて普遍性が証明されてるわけでもないから、当然っちゃあ当然
自分としてはエロ同人業界を生み出してくれただけでありがたい制度ではあるw
0948名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7fb2-VpI/)
垢版 |
2020/01/11(土) 11:03:10.22ID:qpla8iGj0
そもそもデジ同人界じゃ、ここの住人こそヒエラルキーの上位として妬まれる立場だからね
「あいつらがいるから自分たちが売れない」なんて思われたり
というか、自分も売れない時代は「なんであんなのが売れるんだ」「あれとあれのせいで1位取れなかった」と妬んでたを思い出す
0950名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dfc1-tgR8)
垢版 |
2020/01/12(日) 04:08:29.59ID:ohHmU5dY0
稼げば稼ぐほど物欲無くなってく というよりモノはいらないけど今は投資が楽しい
特に去年は地合いが良かったから適当に買った銘柄も全部プラスで調子乗っちゃいそう

いい大学出た一部上場企業のサラリーマンどもが株主の俺のために朝から晩まで必死こいて働いて
その利益の一部が配当金として毎月俺の通帳に振り込まれるって状況がすっげえ精神的にも物欲的にも満たされる
車だの服だのっていう見栄のためのくだらない物欲はホントどうでも良くなったな
同年代の友人とは全然話が合わなくなったが
0953名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7f10-alJZ)
垢版 |
2020/01/13(月) 01:34:06.91ID:dUWzeBJD0
俺は「創作」にしか興味がないよ

そもそも子供の頃から「この子は、好きな事しかできません!他は全然ダメです!!」
って学校の先生から
注意されて親に怒られるくらいだったから
俺が好きなのは常に「絵を描くことと創作」だけなんだよな
エロでも一般向けでもね

投資の才能がある奴らは本当にうらやましいけど
俺にはまるで雲の上の世界だわ
0955名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dfc1-tgR8)
垢版 |
2020/01/13(月) 09:47:23.24ID:uQZEtqUj0
優待や配当金目当ての長期投資は才能なんかいらんよ
大企業の株買ったらあとは一生持ち続けるだけでやることもない
5千万円を銀行に預けてても1000円の利息もつかないが
株式に替えとけば毎年150〜200万円程度の配当金が振り込まれて嬉しいなってだけの話
よく見るモニタ何個も並べてチャート眺めてるあれはFXとか短期投資のデイトレーダーで全然違う
0958名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dfc1-tgR8)
垢版 |
2020/01/13(月) 17:21:47.96ID:uQZEtqUj0
3000万円ほど株買って年間配当金120万くらい確保できれば
これで明日もし突然絵が描けなくなってもハロワに行かんでも生きてはいけるな…
ってなるから金の不安から解放されて創作に集中できるぞ
売れ行きどうこう無視して好きなモン優先で描けるし
0961名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dfc1-tgR8)
垢版 |
2020/01/14(火) 03:02:08.17ID:OaCjAsaE0
確かに今は世界的に株高なんだよねー
日経平均のPBRが1を割るか限りなく1近くまで下がったら買い時っちゃー買い時だ ちなみに今は1.17
去年の夏〜秋頃に米中関税戦争が一番ヒートアップした頃に1.01まで下がった
でもそんな事言っててずーっと買えないとそれはそれで機会損失だし
配当金貰えりゃいいんだから株価の上下はどうでもいいよねって考え方もある
0962名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dfc1-tgR8)
垢版 |
2020/01/14(火) 03:05:22.00ID:OaCjAsaE0
>>買っとけばってのあれば買うけど
俺はオリックスとかJTとか商社系とか高配当定番銘柄が好きだよ
ドコモKDDIら通信系はド安定 あとは積水ダイワあたりの住宅系とか?
食品買うスーパーがイオンなら株主カード貰っとけ 単純に得する
中等情勢のせいでイマイチ上がれてないブリヂストンとかも今買うならアリじゃね
電気自動車だろうが自動運転車だろうがタイヤは4個ついてんだからまだまだ安泰だろ

あくまでも投資は自己責任でな
0964名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff2c-G18V)
垢版 |
2020/01/14(火) 19:47:43.88ID:LF0/LNo00
>>962
楽天証券と楽天銀行のマネーブリッジで金利が0,1%にアップだぜヤッターて思ってたけど
よほどのことがないと損しない長期の安全な運用でもそれよりかははるかに利益ありそうだなぁ
なんの勉強もしてなかったんで講座サイトなんかある程度の知識蓄えてからやろうかな

デジで老後のこと年金のこと色々考えてたけど
たしかに958みたいに配当金が定期的に入ってくるってのは安心できるな
0965名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7fd1-Hp8P)
垢版 |
2020/01/14(火) 21:28:50.98ID:Ea/SK7uj0
オレもやっと株調べる気になったわ
知り合いがやってていいとは聞いていたけど、なかなか始められんかった
長期投資は配当とか優待とか見てると面白いな
ふるさと納税もそうだけど、貧乏性だからこういうの好きだわ
0966名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dfc1-tgR8)
垢版 |
2020/01/14(火) 22:32:32.42ID:OaCjAsaE0
絵描いてる時でも耳はヒマだろうから
「長期投資」とか「高配当株」辺りで検索してヒットする投資系・教育系youturberの動画でも聞いてたらいい
特定のチャンネルここに書いちゃうと宣伝くさくなるから書かんけど
無料でマトモな事言ってるチャンネルもちゃんとある

くれぐれもFXとかバイナリーオプションとか仮想通貨あたりの
情弱向け動画には手を…耳を出すなよ
0967名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sa0a-muX5)
垢版 |
2020/01/15(水) 13:12:02.69ID:SyIfW3JUa
オレは仮想通貨で260万投資して今10万くらいになった者だよ

上の人の参考に投資の動画見てみたけど常に学んでいくことが大事とか言っててオレには無理だと思った
正直学びたくない!勉強は嫌だ!
毎日遊んでゴロゴロして黙っててもお金毎月100万くらい入ってきてほしい…
0969名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6e2c-6zBS)
垢版 |
2020/01/15(水) 18:50:36.06ID:mJHFgBqS0
>>966
ありがとうございます

You Tubeとかサイト流し見してのざっくりとしたイメージだと
短期で儲けようってのはギャンブルみたいなものでバイナリーとかFX,、仮想通貨は初心者はやってはいけない
手元にある程度使える金は残しておいて余剰資金をローリスクローリターンの長期分散投資に回しとけば
まあおおむね大丈夫みたいなイメージ
短期で儲けようってのは元手がない人で
ある程度資産があるなら長期運用で誰でもある程度増やせるんじゃないのかな?って感想持った

今は投資信託でS&P500てのだけ買っておこうと考えてます
ニーサ限度額プラスいくらかで
0976名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 02d1-muX5)
垢版 |
2020/01/18(土) 23:11:52.81ID:VoYdawTY0
>>975
聞いたことないから教えてくれるかどうかわからんね
オレはたまたま見てたサイトで自分の作品の広告バナー出たからビックリしたことはあるが
0979名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6e2c-6zBS)
垢版 |
2020/01/19(日) 20:18:22.55ID:7G3gxll20
基本自分でグーグル八分やって同時にFANZA通報もやってるわ
週イチくらいで
DLも巡回やってくれてるので結果教えてくれるのもある
それらやるだけでもだいぶ違うよ


まあ一番頭に来るのが違法アップしてるサイトのスポインサーがFANZAってとこだけど
なんで誰も文句言わないんだろ
昭和なんたら言うサイト
0983名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bf5d-klkx)
垢版 |
2020/01/25(土) 17:12:55.73ID:B4S5vsKf0
>>982
俺に広告代出せば、俺の家族に宣伝したる。
0984名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9e6b-0ef2)
垢版 |
2020/01/30(木) 20:06:11.80ID:tszYZrvm0
ipadで漫画、CG集描いてる人いる?
0985名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9e6b-0ef2)
垢版 |
2020/01/30(木) 20:22:43.33ID:tszYZrvm0
すいません。初心者スレみつけました。失礼します。
0987名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ead1-Ice+)
垢版 |
2020/01/31(金) 08:15:29.38ID:ZPmcw9Xq0
ここを大手スレと知っての狼藉か!
0990名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロ Spbd-Wz48)
垢版 |
2020/01/31(金) 21:27:14.53ID:YkQ+xJ9rp
マジレスすると個人で代理店を通すのは不可能というかナンセンスよ。なぜらなら広告費>広告対象の作品の売上、になるそうだから。
それでもなぜFanzaが広告をかけるかというと、広告を見てサイトに来た人が他のサークルの作品も買ってくれる期待があってトータルでFanzaの利益になるかららしい。
1000名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f6d-mZAX)
垢版 |
2020/02/07(金) 19:54:57.98ID:RTQoTOp60
やっぽそうだよな〜
マンガ出すと過去作の売り上げ波及するのマンガ作品だけっぽくなる(CG集あんま伸びない)
ケータイの売り上げはまだあんまりデータ出揃ってないけど、今後伸びていく気がして
ウチはフルカラーのマンガで行こうと思ってんだ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 455日 6時間 25分 45秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況