デジ同人大手〜準大手スレ02
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地雷議論やトレス議論、むやみな作品晒しはスルーの方向で。
次スレは>>980が建ててみる。
■デジ同人の売上が年500万以上（暫定）〜上は制限なし
■DL数、売上など数字を出すことは可。
■特定のサークルの話などは控える。
■顔文字禁止
本スレ↓
デジ同人225
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1539133917/
普段の売り上げが二桁以下の人はこちらに移動↓
デジ同人ピコ74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1535384241/l50
売上げが100〜1000本位向け↓
デジ同人 中堅 スレ20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1539613599/l50
デジ同人だけで生活できるレベルのサークルさん向け↓
デジ同人 中堅以上35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1535083122/
初心者用↓
デジ同人初心者スレ02
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525877727/l50 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレ立て乙。大手スレまさかの2スレ目にいくとはな。おめでとう。 >>2
俺も２スレ目にいくとは思わなかったわｗ
だって人口的には一番過疎な地域で俺たちは市場全体の５％以下だもん
準大手まで一緒にしてやっと丁度良くなった感じだな ていうか中堅以上と順大手ってほぼかぶってるからね
外れるのは、生活切り詰めてるけどギリで食えてるから中堅以上と言えるってレベルの人ぐらいでしょ たしかに中堅以上スレが 大手と準大手の場所だったんだけどな。最初は。
人数増えすぎて変なのがどんどん入ってきて最初の意図とは違うスレになっちゃったけど。
このスレは思い切って大手という言葉をいれたのと基準となる金額を書いたのがよかったね。 準大手の準でワンクッション入れてるのがいいのかもね
大手って言ったら想像してあの人達のことだなってなるからね
おそらく自分は呼ばれるなら準大手あたりなんだろうなってなる >>7
落ちないようにしないといけないよな
何しろ人口が超過疎のこの地域で生まれた初めての二スレ目だからｗ それな
セールばっかやりまくられてる日々
ちょっと控えてくれと思うこのごろ なかなか他の販売サイトで半額ってないよなｗ
Amazonとか楽天でも、冷静に考えりゃ半額ってめちゃくちゃだよ、３０％OFFでも十分セールなのに
しかも期間が異常に長い、これっていいこととは思えないんだけどね もう恒例になってて1年の1/3(4ヶ月)は50%OFFなんだよな｡ 他の割引セールは2週間くらいなのに、寄りにも寄って半額キャンペーンみたいなものが2ヶ月だからね
殺意しかわかない 繁盛に半額セールやってるせいで珍しさがないせいか
新作を半額セール中に出したけど全く影響なかった。
ランキングに半額がずら〜と並ぶ感じでもなくなってきたし
あんまり気にならなくなってきたよ まあユーザーの意見で
半額ってまたいつもの面子だろ、出してほしいとこのはないんだよなってよく聞くしな
そういうのはあるから、ヘビーユーザーはわかってるとこあるけど
ライト層は半額のほういきそうな気がしないでもない にわかが半額に来るのを見越して、毎回同じ作品を半額に出してサークル露出だけはさせるって手もある
それで気に入ってもらって新作にも手を伸ばしてもらえれば儲けもんだし 個人税ってどうしてる？
なんか色々経費なり引いても290万以上の年収だとあるだかないだかみたいなの
作家なり漫画家はないってネットに書いてあるのはみたことあるんだが漫画家でやってるが個人税10%だかのって職業関係なしにやっぱあるのかな？ ウチの場合はイラストレーターで登録してるから確実に来るね
漫画家の場合はかからない場合もあるらしいけど地方税だから地域によって変わる
んじゃない？ >>15
一回が二か月ちょっとと
それ＋ゴールデンウイークとかでもやるから
年五か月くらいって言ってもいいと思う 俺もイラストレータで申請してるけど今まで290万以下だったから請求来なかったけど
今年は1千万超えたから確実にくるんだろうな､数年後の消費税も払わにゃならんし
保険は国保やめて文芸国保にすれば安く済むみたいだけど｡まぁ色々出て行くねぇ･･･ >>23
半分はもってかれると割り切るしかないよ
後は株式とか不動産とかに投資して不労所得を稼ぐしかない
二本の手で稼ぐ分には限界があるからな >>23
イラストレーターならくるね、デザイン業に入るから
漫画家だったらこないんだがね、10年選手だがきたことない >>21
地方税だったのか個人税って
>>26
マジか俺もなんもこないといいな
所得の10%とかだったら30万以上取られるとかだともう税金だらけで金飛びすぎてこれ以上は
発狂だったわ >>27
個人税って略し方おかしいからどうしても略したいなら事業税な
事業税は芸術的な職業にはかからない
だから漫画家にはかからない
イラストレーターで課税されるのは「人から依頼を受けて」イラストを描く仕事だから
「ひとから依頼を受けてする仕事」が課税対象なのが事業税
だから自発的にイラストを描く専業同人作家の場合はイラストレーターで申告すると無駄に税金払ってることになる
「画家」で申告すると非課税となる >>28
なるほどね､ググると古い事業内容消したいなら一度廃業届出して
新たに開業届出すみたいね､ちょっと税務署行ってくるかなぁ｡
でも廃業する前に儲けちゃってるからやっぱり今年分はかかるんだろうね｡
来年も収入多いようなら法人成り(鉄砂糖みたいに出版社化して
自分であっちこっち卸せるように)するかもしれないからこのままでもいいか･･･
>>25
おかげさまでw
2年ぐらい前にオヤジが倒れてから､死に物狂いで製作した｡
メシ時間以外テレビなどの娯楽禁止､2chは完全封印､
起きてる間のほとんどを仕事にあてがって仕事終わったら泥のように眠る
を1年以上続けた｡
この2年で性欲は急激に落ちるわ､老眼も一気に進むわ､見た目も老け込むは
で失ったモノも多いけどね･･･ >>28
そういうことなのかサンクス
>>29
千万以上だから二千万にいってるかしらんがちょっと失うもの多すぎたんじゃ・・・
今年はのんびりコースだな >>29
作品がCG集とかだとうっかり「イラストレーター」って申告しちゃうんだよな
ちなみにイラストレーターなら5％課税だから
単純に収入1千万なら290万の控除引いての5％で355,000円が税金で取られる
本来出さなくてもいい35万取られるってでかいよな あと余計なお世話かもしれんが一応付け加えると
収入一千万になったんなら国保は年間70万近くくるから文芸国保に早く入っといたほうがいいぞ
文芸国保なら入れれば年間25万くらいだ >>31-32
ほんと､保険料や事業税は､所得税と違って相殺出来る項目が少ないから
地味にキツイよね｡自分の場合､ここ数年低かったから所得税は平均課税にすれば
今回だけはかなり安く出来きそうなんだけど､住民税や保険や事業税は
そういうのないんだよね｡
保険の切り替えは今年は国保の方が安い(去年収入が少なかった)のでそのままで
今年分の高額な健康保険支払い通知がくる来年6月の前に文芸国保に切り替えるのがいいのかな･･･ >>29
君頑張ったね
そういえば俺も人気サークルの絵柄パクるのだけは頑張ったっけな
塗り方から線の引き方エロの描写まで全部パクって売り上げを爆上げさせたよ
だから映画の配信でアルマゲドン２０１８とかのパクリ映画があると
凄く親近感を感じるｗ >>34
ありがとう､おかげさまでオヤジも倒れる前と同じとはいかないけど
なんとか普通に生活出来る様になった｡
今回のお金でオヤジにタブレット買ってあげたら
(今までTVゲームを1度もしたことがない)
毎日ゲームやって遊んでるw､親孝行間に合って本当によかった｡ やっぱ売れる人はみんな頑張ってんな
俺もサボってられんなぁ 売れるためなら法律に違反しない範囲で何でもするよ
だって俺は芸術家じゃなくて絵を売る商人だから おれは真似しようと思わないわ、真似もできんと思うけど
自分の絵が好きだし、クセが強い言われようがなんだろうがそれで売れることにカタルシスを感じる
ただ今の倍は売れたい・・金のためというかそれがひとつの指標になってるから、あそこに負けてんのかよって気持ちになるのが嫌だ >>38
この世界での「売れ行き」ってのはは実利とともに承認欲求も満たすモノだからな。
実利に重きを置けば「売れるなら何でもやる」方向に行くし、承認欲求の充足に重きを置けば「自分の趣味の作品を作る」方向に行くわな。 数万本売れたけどレビューはいまいちな内容、SNSや掲示板では一切話題にならない。
そんな作品でも承認欲求は本当に満たされるのだろうか。
俺はそんな作品より原稿料8000円で書いたけど
SNSで話題になり、掲示板でも数年経ってもときどき話題にされるような
名作を生み出す方が承認欲求が満たされると思うけどね。 クジラックスみたいな漫画家じゃないとエロで話題になり続けるのは難しい Twitter、５ちゃん、その他で色々見たりするけど
同業の作り手側の人がいっつも真っ先に反応してくれてて、楽しみにしてるみたいなこと言ってくれてて
その人の反応をけっこう気にするようになってしまった
でもやっぱそういう声があるとモチベは上がるね >>40
俺は感想より売り上げの方が嬉しいな
何万本売れたってことは何万もの人がお金を出してまで
欲しがってくれたわけだろ？何よりの感想だよ
SNSでレビューもらって喜んでたら実は無断転載で読んでましたなんてよくあるしな 人間まずは金を稼いだ後､名声が欲しくなるパターンが多いよね｡ 俺は最初はとにかく伝説の名作みたいなのを作りたかったなあ
でも、自分はそんな天才じゃないとわかって、逆にそういう名作っぽいのを作ろうとすると評判悪くなったりした
ベタベタなものをこってりと作るのが売れるし喜ばれるし、こっちもそれに一番の喜びを感じるようになってしまった
でも仮に１億とか貯まったりしたら、また変わってくるのかもしれない 売上ももちろん大事で発売後は大量のレビューやコメントもらうけど
しばらく期間空いて停滞してるときにもらう称賛コメはマジでやる気出る
本当不思議なもんで気分がガラっと変わる、ちょっとしたドーピングレベルだと思う 俺は金は欲しいけど名声なんていらないかな
顔が知られたり現実でもネットでも有名人になったりしたら
面倒臭い人達も近づいてくるだろうし
危険な人間関係に巻き込まれたくない
ネットで匿名で隠れて富を築きたい いやいや、エロ作品なんだからベタでいいんだよ
誰も作品性なんて望んでないからね
エロで伝説になりうるとすれば、ジャンルの開拓者とかマイナージャンルで輝いてた人、作風がぶっ飛んでる人とかそう言う人だろうな
だからといってその人が儲かってるかというとわからんからね 3D漫画、濡れ透けレイプ、いつでもだれとでもやれる、価値観逆転・・・
ジャンル開拓者は儲かってるイメージ エロはベタなのが良い
ベタもベタでベタベタなのが何よりも良い
ベタベタな売れ線内容と客ウケしやすいベタで上手な絵そしてその時の市場の流行
そして過激な表現この四つを組み合わせたならばまず外れない
洗練された商業のエロよりもこういう怪しいDLエロを望む層は
そういう志が低い感じで作られたそのまんまズバリの欲望が表現されている作品
が好きなんだよね 久しぶりに雇われ仕事したら絵のリテイクが多くて疲れた
やっぱり自分で全部仕切るのが最高だな わかる ラフ見せて返事待って 線見せて返事待って 塗見せて・・・やってられるか そういうば 交流会行った人どうだった？ 来年はいってみようかな >>52
いつもなら断るんだけど
外注の仕事もたまにはやらんと独りよがりになりそうだから
気が向いた時だけやるんだよね
そして苦労してちょっと後悔するw
まあ修行みたいなもんだよ 「交流会 FANZA」でツイ検索するとちらほら行った人のつぶやき出てくるぞ。
俺も次行きてえ。 >>54
GUなりユニクロで買え
その辺のホストなりがきてたりするブランドとか109-2メンズに売ってるのだととてもだっさい恥ずかしい
中二病ファッションが出来上がるから >>54
普通に伊勢丹とかでハイブランドのところで買えば？
大手だったら問題なく買えるだろうし >>58
大学時代そういう恰好してた友達いたな
小池徹平みたいな顔しててイケメンでカラコンとかもしてて髪とか盛っててチャラかったけど付き合う女が皆可愛かった
その友達の事を中二病ファッションやら痛いと影で馬鹿にしてた友達ももちろん居たが
キングオブコメディの今野に似てた奴で全然彼女もできないやつだったから
結局は恰好とかは見た目やキャラで関係ないと思った覚え >>60
ププ
あれパチもんなんだって？
あの子掴まされたのかなー >>61
＞結局は恰好とかは見た目やキャラで関係ないと思った覚え
確かにそれだわ
俺なんてすっかり腹出てるから、それ隠す前提の服しか着れない
というかスマートな人だったら何着ても似合うんじゃないかといううらやましさ それにしてもうちは売上が伸び悩む
すごく熱心なファンが居て売上は安定する反面、それ以外の大多数からは空気のような存在になっている感じ
まあ売れてなかった頃からある程度作家性を全面に押し出す戦略で来たからある意味成功なのかも知れないが
大ヒットというのがなく低空飛行で年収５００万ラインを続けている
こっから大幅に方向転換するとファンを裏切ることになってしまうし悩ましいな >64もっと売れたいと悩むようであれば売るために特化した作品作る
売るための作品＝読者が望む物
作家性ある作品＝作者の自己満足
クリエイターとしてはどっちの欲望も満たしたいからそれぞれに特化した仕事
をやる…作家性キープしたければ売れないのは了解済み
まぁ、ウチもたかだか一本超え程度だがｗ >>67
1000万超えてるなら良い方なんじゃない？
俺は自分の自己満足＝読者が望むもの
だからあんまりその辺りは苦労しないで好きなの書いてれば売れるって感じにはなってる 俺はゲーム系だが、俺が面白い！と思えるものができたら売れるの精神でやってるな
逆に「こうしたらウケるだろう」的な媚びが入ると成績が振るわないｗ そこらへんのバランス感覚だね
基本は自分の感覚信じるしかない
だからやっぱり自分が好きなものを描いてるわ >>68
>>69
俺はそもそも2次元エロに興味がないから需要をリサーチしないことには描きようがないｗ
一般のマンガでは自分の描きたいもの描くけど、エロ特化は意識的にモチベあげないとね
…で、エロデジが圧倒的にカネになってるｗ 俺は自分の感覚を100％信じて100％の力を出して描いた作品が最も無残に爆死した
以来もう人妻やJKのNTRや催眠辺りをシコシコ描き続ける事にしてる
自分が描きたいもの＝売れるものな作者は幸せ者だな
俺の場合その手の売れ線も全く描きたいものじゃない事もないって所が多少救いではあるが そもそも論でいえば、絵を描いて飯食っていけるってだけで俺ら幸せ者だからな〜
媚びようが媚びまいが幸せ者であることに変わりないｗ >>72
ここの住人なら売れ線を描いて売れるなんて当たり前、みたいな空気あるが俺は素直にすごいと思うわ
俺は売れ線でやろうとしても絶対に完成までやれず、面白くなくて途中で放り投げてしまう
描きたいもので売れるの羨ましいと思うかもだけど、それしかできないからやってるとこあるから
こんなもん本当に売れるのかっていう葛藤の連続だし、まわりに「これ売れると思う？」って聞いたら「ううん」って言われるし
最後までたどり着くまでの精神的苦痛は同じようなもんな気がする >>74
さすがにもうみんな売れるものは分かるでしょ
絵も内容もヒット作を見れば今何が売れるかなんて一目瞭然だし
それをパクったサークルもまた売れてるわでこれが分からない方が逆に不思議だわ
技術があっても売上が今一つ人は多分作家性というか作家のエゴ的なものが邪魔して
苦しんでるんだと思う
俺は商人だからそんなものはとっくに投げ捨てて犬に食わせたけどな >>76
そうだよなｗ
エロに限らず映画やドラマでもそうだけど、売れてるもの＝くだらないものだよな
…偏差値が低いと言うかさ
要するに偏差値低い方がパイがデカい…偏差値高い人向けの作ってもそもそもパイが
小さいんだから売れないのは当たり前
仕事するならそこらへんはちゃんと見極めて、作家としてどっちの欲求を満たしたい
かを割り切って考えられるクールさは必要だと俺も思う >>77
売れてるもの＝くだらないもの
と考える人もいるんだね
ただそれだとくだらない物が好きなお客様に君が考える良い物を売るのは
凄く大変だろうな
両者には交わるポイントが無いからね
俺が言った作家のエゴっていうのはまさにそれだよ 売れてるものは定番料理
そこに好きな隠し味を忍ばせたりちょっとした目新しさを足すつもりで作ってるよ ７８は間違えた
両者には交わるポイントが無い
は間違いで
交わるポイントが少ないと書きたかったのを間違えた
ごめん >>80
ああ、厳密にいえば「売れるもの＝くだらないもの」ではない…売れていて素晴らしい
内容だな、と思うものもちょっとはある
売れてるものはくだらないものがほとんどだと思ってるけど、じゃあそれが意味ないか
と言えばそうも考えてない
世の大半の人は生活するだけで疲弊しているから、それらの人を癒すような作品は
社会的価値はあると思う、エロであっても
でもそれが内容的に価値のあるものかと言えばそうは思わない…と言う感じ 売れる物って多くの人が求めてる、良いと思える物なんじゃないの？
でも多くの人がその売れる形式が好きでもないのに
売れるからといって真似て量産された物って
作り手の情熱とかが感じられ無さそうだよね
そういうのって売れ無さそうだけど
実際に売れてる人いるんだよな 狙って売れる物って大衆性があって尖りすぎないものだから
作り手が100％自分が良いと思えるまで売れる物に手を加えて改良しても
尖りすぎて自分の嗜好に合致した人にしかウケないものになる可能性があって
最初から自分の作りたいものと大衆が欲しいものが一致してる幸運の持ち主じゃないのなら
客観的に自分の作品を見て独りよがりになってないかジャッジする冷静さが必要ってだけで
けしてつまらないものを作るのが売れるものを作る秘訣ってわけではない >>82
量産車とオーダーメイド車の違い…と言えばいいのかな
どちらを作るにもモノ作りの情熱は必要…誰にでも手が届くようなモノを目指すか
玄人好きするモノを目指すかの違い おれは逆に作家性は大事にしてるけどな
そうしないと売れないと思うし
適当に売れ線ネタパクって出しても売れないと思ってる、別に絵の上手さで売ってるわけじゃないし
人それぞれじゃね、無個性でスゲー商業的にやってるなって人もいるし、個性的でその人の世界観バリバリでやってる人もいるし
そういうのも同人の面白いところで、もちろん売れたいってのはあるけども、なんだかんだでデジ同人生活を楽しんでるわ
商人タイプの人を批判してるわけではなくて、単にそんなことできないだけ
サッカーでいえばフィジカルゴリ押しでロングシュートどーんって決めれるタイプと
フィジカル激弱いけど創造性とトリッキーなプレイでふわっとしたループシュート決めるみたいな違いあるんじゃね（適当）
多分前者のほうが生き残る確率高いんじゃないか、おれはそういうのにビビりながらもアイデアとか閃きでなんとか
やってるけど、毎回それでゴール決めるのはかなりしんどい そっかー
個人的には
ただこだわりも愛もなく売れ線パクってただ量産するって、売れそうにも感じないし
作る本人もつまらなそうだから
作り手がその売れるネタが好きじゃなくても、なんらかのこだわりも
織り交ぜられればいいと思う こだわりも愛もないただのパクリと愛とリスペクトのこもったオマージュとは違うってのもあるかもな
パクリってのはヒットした良作がいくつかあってそのおこぼれをもらってるだけな気はする これって一般誌の漫画でも言えるよね
自分の描きたい物が売れないから
売れてる作品の要素をパクるって
青のエクソシストの作者が２０代は下積み生活で売れなかったんだけど
売れてる作品を研究して、ハガレンが売れてたから主人公が兄弟二人というのを
パクって青のエクソシストでも双子二人を兄弟にしたらしい
そういう表面上の要素はパクリつつ
自分の描きたい物も織り混ぜるのがいいのかな 誤：青のエクソシストでも双子二人を兄弟にしたらしい
正：青のエクソシストでも双子の兄弟二人を主人公にした その程度じゃパクりとは言わないんじゃ？
黒沢の「七人の侍」の侍のエビソードってほとんど実際の剣豪のエピソードを拾って
作ってるけどパクリとは言わないと思うんだよね
「ロミオとジュリエット」の対立する派閥の男女が恋に落ちる…という設定も腐る
ほど使い回されてるけど、いちいちパクリって騒ぐバカはいない
もっと言えば本人が「あれパクった」と思ってても、その作品がそもそもパクリだったり…
「創作してます」って堂々と言えるのは過去の作品や歴史を知らないだけアルアルｗ
そういうのとは別に…例えば「踊〇大走査線」のテーマ曲とかって思いっきりパクリだ
と思うんだよなw ほほう……大手スレの住人ともあろう者たちでも、「売れるものとは談義」は熱くなるんだな
>>90も言ってるけど、どんな種類の作品にも売れ線（王道）のルールってあるよね
俺は基本自由に好きなもの作る路線だが、
それでもルールを守ってその上に自分なりの味付けをしたらバカ売れした 「売れるもの=くだらないもの」という表現が、売れてる人しかいないここの住人に
ケンカ売ってる形になってしまったようで…ごめんね
ウチも累計ランキングに入るような作品あるから自作込みの表現なんだけどね…ちょっと
謙虚なつもりで言ったんだけど思わぬ熱い議論を呼んでしまったｗ >>92
別にかまわないよ
ここはそもそも人口がアイスランド並に少ない地域なんだからｗ
たまには熱く語る人がいてもいいｗ そういや俺売れ線とか全く調べてないし今どこのサークルが売れてるとかもわからんわ
多少は研究したほうが良いよなぁやっぱり >>94
そりゃ凄いねそれで大手並みに売れてるのなら君は天才かもしれんよ >>95
いや大手には全く届かないけどねｗ
初月トータル２５００〜３５００止まりぐらいのCG集サークルだよ >>91
そりゃ当然だ
だってそれが俺たちのレーゾンデートルだからな いつも思うのだが俺も自分のことをサークルと名乗っているが一人である
サークルなのに一人……一人では円を描けないのにサークル……
でも他にいい名乗り方ないしなぁ
同人作家？ 自分のことサークルって名乗る状況がよくわからんが
サークル名って会社名みたいなもんだから会社名を名乗ってると思えばいいんじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
