【進撃・団兵】KURO海賊グッズ注意喚起【ブ口ッコリー・ちゅNコレ】
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新劇の団兵界隈で流行しているちゅNコレ遊び。
その中で海賊グッズが横行している問題について語るスレです。
このように公式から警告されても全くやめる気配がないため
KUROとその周辺含めてどうすれば無くしていけるかも考えましょう。
ブ口ッコリー界隈はネットプリントもNGなのでそこも注意喚起していきましょう。
https://i.imgur.com/xJDie70.jpg
https://i.imgur.com/xzmUTYR.jpg
http://Archive.is/XWTMj
http://Archive.is/lQ7K1
↓
https://i.imgur.com/iuiJa7j.jpg
※同人イベントで机の上にフィギュアやちゅN等を飾るのはやめてください※
※フィギュアやちゅN等の自作の付属品は絶対に公式立体に着せて頒布しないでください※
※「一般的な人形の小物です」等、公式立体と無関係の立場で頒布してください※
※立 体 グ ッ ズ 危 険 で す※ ←ココを忘れずに
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嫌う傾向にあるから向き合って議論とかは難しいと思う
サークルじゃなく立体好きな人たちが議論出来るならそれでいいのかもしれないけど
今回うかつにネップリ立体作っちゃった人たちって結構サークル者多いしねえ
反論じゃなくていち意見として 特別議論することなんてないと思うよ
やっちゃいけないことはやめよう、これだけ
ネップリは知らずにやってしまうケースもあるだろうからしっかり注意喚起文に入れておきたいね >>317>>318
だから市販品って書いてあるのが見えてないのかって言ってんだろ
私物置くなって言ったらペンとかテープとかも置くなって意味に取られかねないだろバカなの？
とにかく赤豚は禁止事項ってことに変わりないから
そんな事実ないなあとかお前が気付いてないだけ
自分じゃ同人慣れてるつもりなのか知らんけど企業イベの規約知らんのならもう黙っててくれ >>333
お前はペンやテープを展示・頒布するのか？ >>333
ごめん333の立ち位置逆だったね
334は訂正 >>333は落ち着いて
現実的に自ジャンル立体をスぺに飾る慣習に疑問を持たずにやってる人は他ジャンル含めて多いし
自分も立体飾らないけど知らなかったしまともじゃないとか常識とか言われたらカチンと来るよ
規約の読み方も人によって解釈の幅があるから問い合わせてる人がいるんでしょ？ イベントでは単に飾るだけなら見逃してもらえるんだろうけど
問題なのは自作の服着せて専用の服有料で頒布してますって血ゅんをマネキンのようにして服売ってるとこだろ？
自分で作ったんです〜って承認欲求のために飾って置いておくだけなら別にいいんじゃね ★必須
・立体は危ない
・ネップリで配布もダメ
・ジャンル名とカプ名
・今一度ガイドラインを読もう
★必須じゃないけど心得として入れてもいいと思う
・ブ○ッコリーの場合はリョナや下品エロはやめた方がいい
・ほのぼのカプの二次創作は多分お目こぼししてもらえる
・赤豚イベの場合は机に公式グッズを飾らない方が無難
こんな感じじゃない？ >>339
いいと思う
まずは必須の部分からだね
あとは追い追い付け足していけばいいかと >>339
立体作るのはダメだけど企業の権利を侵す海賊製品なんだからホイホイ購入するのも止めろって
付け加え手欲しいかな
特にエルリの人たちそこら辺の認識甘すぎるわ >>339
全然良くない
ふたつめの★の部分は絶対に出すべきじゃない
・エロ下品系は今まで散々書かれてきたように各自の判断で自発的に控えるのはいいけど外部から注意を
促すような事柄じゃない
・2次創作カプものがお目こぼしなのか容認なのかガイドラインに明記されていないのに偏った解釈で決めつけるべきじゃない
・赤豚イベの規約解釈でこんなに意見分かれてるのに偏った見解で言及すべきじゃない
>>305が言ってる通りこの件注意喚起したいんだったら女性向け総合で専用のスレ立てて議論して >>325のように交流のあるサークルのことかと思ってRTできないケースは多いと思うよフォロワー多いような人ほどね
あくまでも団兵タグやアカウント名が必要という人たちはその中の誰かが責任持って作って運営してくださいな
まっとうな注意喚起アカウントが複数あっても困ることはないだろうし
そもそも公式から警告来てもシレッとしてる人間がこれは団兵の問題だよという注意喚起にしたところで耳を傾けるかという疑問もある
あと>>339の「ほのぼのカプの二次創作は多分お目こぼししてもらえる」は抜いた方がいいと思う
公式の判定基準なんてこちらにはわからないんだから
書くならブロコリのガイドラインを提示して「イメージを損なうおそれのあるような二次創作は控えた方が安心」とでもしたほうがいいんじゃないかな 二段目は議論の余地ありってことで追追考えていけばいいんじゃない？
規約上グッズのイメージを著しく損なう表現もNG対象となりうるため過度な表現は控えた方が無難ですとか
言い回しを工夫したら >>342の続きだけどブロのガイドラインの「イメージを損なう云々」の文章をそのまま取り上げて
各自よく考えましょうみたいな文言ならいいと思う
あと赤豚の件は電話で赤豚に問い合わせた人のコメントを別ジャンル(刀)のまとめで見つけた
そのスペースで販売しているものではない事がわかれば飾ってもよいという回答を得たそうだよ
必要ならリンク貼るけど貼っていいのかわからないから取り合えず情報だけ
疑う人は直接赤豚に問い合わせればいいと思う >>343
勝手に先走るのはやめてくれないかな？
あなたのやりたいことは単なる身内擁護に見える
あくまで団兵に向けた注意喚起のために建てられたスレじゃないのここ とりあえず特定のカプだけだと気まずいなら
ちゅんが出てるキャラとカプ全部タグ付けしたらいいのでは？ >>346
いつになったらアカウント作るんだって息巻いてる人がいる割に誰も作っていないのだから作ろうかと提案してるだけだけど
散々言ってるけど自分は中立的な内容のほうが団兵者も広めやすいだろうという立場だよ擁護目的ならそもそも名乗り出たりしない
絶対に団兵の名前が必要なんだって人は別に作ればいいし結果として問題意識を持たせられたらどちらが広まるのでも構わなくないか？ >>348
アカウントの用意なら出来てるから安心して
自分は名前があろうとなかろうとカプ内のRTに期待はできないと思ってる
声を上げた人が何人かいたが結果はそこまで回らなかったでしょ
タグをつけることでカプ者が情報を得やすくすることの何が問題になるのかわからない 元凶のKUROを止めたいなら
直接注意しても無駄なことは公式＆公式にかなり近い人が頑張っても駄目だったことからあきらかで
名指しされたわけでもない注意喚起なんて屁のカッパだろうね
販売告知したらすぐに赤豚に海賊商品販売通報くらいしか手がないと思う やらかしリストに謝罪したかしてないか併記してってレスが上の方にあるけど
済マーク程度でいいからつけてほしい
でないとどいつが現役ヤバか分からん twitterを自カプタグで検索する人はあまり多くないんじゃないかと思うんだけどそうでもないのかな
>>347みたいに進撃と各キャラ名とちゅんコレをタグ付けしたらどうだろう >>347
別に気まずくないよ
出てるやらかし全部団兵だから >>195に主兵でもちゅんのグッズ作って人に渡してるって人が出てるよ
ここに持ち込まれたのが団兵なだけで他CPや単体萌えの人にも同じことしてしまう人がいるかもしれないんだから注意喚起の範囲は広くても困ることはないと思うんだけど… どうして注意喚起を二つに分けようとするかな
どう考えても1個に集中する方が分散しないしメリット大きいよね
ID:BXazQhvyさんは反対意見がいくつか出てるし制止されてるから申し訳ないけどもうやりたがらないで欲しいよ
>>349
ありがとう助かります >>354
「団兵でこういう事があったので
他カプの皆さんも気をつけましょう」って感じで良いんじゃないかな >>356
いいね
団兵でこういうことがありました
他カプの人も皆で気をつけていきましょうって感じはいいかもね
他カプの人は進撃タグで十分カバーできるから団兵タグとジャンルタグと企業タグでいいのかな
#注意喚起 #進撃の巨人 #エルリ #ブ口ッコリー #ちゅんコレ #海賊グッズ #ネットプリント >>345の赤豚規約のスぺに立体を飾っていいかどうかの電話確認のやつ
一応スクショを貼っておくね
https://i.imgur.com/08KP0ay.gif >>359
ソース掲示板とかちょっとアレだと思うよ…
あと一部を切り取るよりもうちょっと長く貼った方がいいと思うわ
ttp://tokengakkyu.blog.jp/archives/53066594.html
それとねブッコロはちょっと厳しいというか特殊だと思うから
絶対禁止ってわけじゃなくてもやらないに越したことはないと思うよ？そういうことじゃないかなぁ >>360
赤豚にも問い合わせ出してるけどFAQに載せてもらえるかどうか判らないから取り合えず貼っておいた
載せてもらえなければ電話で問い合わせるしかないしそしたら証拠なんて出せないし
だからこのソースじゃあなあと思った人は各自直接赤豚に問い合わせてもらうしかない
とりあえず立体を飾るの禁止は常識だから置いてるサークルはまともじゃないとかいうのだけは否定しておきたかった
この前提の上でブロ凝りのぬいは自重しとこうと思う人はそうしたらいいと思う
自分はもともとスぺに立体置かないけど置いてるサークルがあやふやな根拠で不当に
貶められるのは同じサークル活動している者として黙っていられなかった
ただでさえヲチスレで叩かれたりマシュマロで石つぶて投げられないようにと
神経擦り減らして活動してるサークルも多いから
長文失礼しました だから頒布してるグッズを血ゅんに着せて（もしくは添えて）あたかもそれ用と思わせるようにスペースで飾っているものに関してはアウトだという事だよね
ただ飾ってるだけならこのスレで議論することじゃないと思うよ >>362
「そのスペースで頒布しているものではない事が判れば良い」という説明だから値札つけたり
自作グッズです〜買って下さい〜みたいなディスプレイをしていたらアウトという事でしょう
具体的にこの飾り方はセーフかアウトか判らないという事ならスタッフに相談するしかないと思う
例えばスペース上の箱にぬいぐるみ50体ぎゅうぎゅうに詰めて置いてたら値札無くても
頒布物かと誤解を招く可能性は高そうだしスタッフから注意受けそう >>358
#ブ口ッコリーは世間では企業というより一般名詞だからそのまま使うとオタク関係ないレシピとか農家とかに混じる気がする
#ネットプリントも汎用性高そうだけどわからん 手芸オバたちがちゅんに販売用の服着せてマネキンにしてるのはアウトでしょ？ 自作グッズ（売り物）の着用モデルにちゅんを使ってレイアウトしたら完全にアウト
ただ単に自作の服（非売品）を着せたちゅんをスペースに飾ってるなら現状特に赤豚からもブロッコリーからも何も咎められてない こいつらもう同人イベントに来るのやめてもらえないかな
オンだけでちゅんちゅん言ってろよ
そもそも婆たちの血ゅん団兵ですらないただの婆オリジナルの鳥じゃんｗ >>366
1つ1つスペ回って咎めないだけでいい顔はしないと思うよ
他の立体は知らないけどブロはやめといた方がいいって…
わざわざスペに自作服を着せたちゅんを飾りたい理由って何？ 団兵グッズ婆達の血ゅんへの執着が怖いわ
団兵じゃなくて自分の衣装着せた海賊鳥が好きなだけだよね 普通公式から連絡来るだけで恥ずかしくて垢停止するよね >>368
単にスペースの賑やかしとかかわいいから人に見せたいとかじゃないのかな
わざわざ手間かけて個別に咎めるメリットもないから赤豚もブロッコリーも現状何も言ってないんでしょう
飾ってるサークルを痛いと思うのは個人の自由だけどそれと公式が禁止するモチーフグッズ頒布やちゅんをモデルにしたグッズの宣伝行為と同列にするのは乱暴なのでは >>372
団兵の手芸ちゅんおばちゃんたちが
そこのところを区別をちゃんと理解できる分別がありゃいいんだろうけど
あそこのサークルは飾ってる（服も売ってる）、私は駄目って許せない！って感じで
どいつもこいつも我先でまったく自重しないんだから
全面禁止でもいいくらいだよ >>373
そこまで内面に詳しくて全面禁止を提示したいなら女性向けジャンル総合でスレ建てて話し合ってくれ >>373
そもそも何回もちゅん服やグッズを売ってるサークル自体がそんなにあるの？
警告が来ても続けてるとわかるのは現時点じゃKUROとビニーだけみたいだけど…
「あそこのサークルは飾ってる（服も売ってる）、私は駄目って許せない！って感じでどいつもこいつも我先でまったく自重しないんだから」
って今の時点ではただのあなたの偏見なのでは？ 自界隈で血ゅん飾ってるサークル見たことないわ
ハンドメイド婆やべえな
おばはんの自宅でフリマかなんかやればいいんじゃね そもそも人形のオリジナル服売るのにジャンルオンリーに出てるのがおかしいｗ
創作ジャンルでやるべきだわ >>371
本当そこだよね
カプ萌えしてる同人者にとって考えうる中で最悪の恥と言える
恥や内省の感覚がないのが信じられない ちゅNに自作服着せて飾る趣味の人たちを口汚く罵ったり赤豚もいい顔しないとか勝手に推し量ってる人たちがいるけど
海賊グッズ販売やネップリ配布みたいなブロ凝りのガイドライン違反をしていなければ全く問題ないし
そんな感情論でイベでの展示は自重すべきとか書かれても全く同調出来ない
そういう人たちは趣味が合わないだけだから愚痴スレにでも行って話したらどうですかね
明らかなガイドライン違反に対してのみの注意喚起に話を絞らないと既にここヲチスレみたいなんですけど ただ叩きたいだけの人が定期的に混じってくるね…注意喚起スレにはオチスレのノリを持ち込まないってのはどのジャンルでも共通のお約束でしょうに
明確なガイドライン違反と自分が気に食わない行為は切り分けて
>>378
人形服やイメージアクセを頒布するサークルも赤豚が認めてスペースを与えてるんだからそこは文句つけるところじゃない無茶苦茶だよ 問題ない範囲で人形飾ってる事をわざわざ注意喚起する必要は無いよ
ただ違反しているスペースの展示物を写メってうpしてるサークルが出てきたらその対象となりうるんじゃないかね
チゅんとは違うからスレチかもだがコミケのカタログに兵団服モチーフにしたグッズサークルあって頭が痛いわ 元凶ともいえるKUROが我関せずお花畑ツイート続けてるのもはやホラーだな それで喚起垢は？？
団兵の人毎回これだよねほんとに
あれは駄目これは駄目って話を停滞させてなあなあにして
結局うやむやにすんの >>384
試運転中だけど注意喚起垢あるよ
@eruri_chuui
インプレッション見ているとエルリを文章中に入れた方が見てくれる人多かった >>385
乙〜
できればアカウント名に進撃も入れた方がいいかなと思いました >>385
作成乙です
文面はこれから足していくのだと思いますが「海賊版グッズ」だといまいちピンと来ない人がいそうなので
「ちゅん自体をモチーフにしたグッズの頒布」「ちゅんを自作グッズの着用モデルにして頒布」はどちらもブロッコリーの権利侵害をする海賊版グッズになるという説明があると買い手にもわかりやすいんじゃないかと >>288の件だけどさ
【展示・頒布を禁止する物品】って書いてるところの「展示」ってつまり商業出版物や市販品などの展示も駄目ってことじゃないの？
ちゅんの展示はセーフって言ってる人が結構いて不思議に思ったんだけど普通に読んだらちゅんの展示(スペースに飾るのは)駄目って解釈にならないか？ >>246
ヲチスレで話題になった途端シレっと支部削除して完全スルー
と、何人かに書いてあるが、支部の方から画像削除依頼が来たみたいだよ
オチスレ云々は関係ない >>385
乙です
>>390
ならないらしいよ
駄目じゃないって理由のソースが2ちゃんだったり｢皆やってる｣だったりそもそも市販品の意味わかってなかったりで碌でもない
ＯＫか駄目かわからないならやらない方がいいに決まってるのにね
それでマトモじゃないサークルだなって誰にどう思われようが自分がしたくてしてるんだし別によくない？
ここで大丈夫だもん私はマトモだもんって騒いでも説得力ないし意味無いわ
どうしても飾りたいなら赤豚に問い合わせて勝手にやってろって話 >>390
「普通に読んだら」の解釈は人によって違います
自分がこの規約を「普通に」読んだらちゅN等のフィギュアのスペース上の展示を禁止しているとはとても読めませんでしたし
そう解釈する人はそういう行為をしているサークルを叩きたいだけの難癖だと思いました
同じような事例が過去他ジャンルでも起こっており学級会が開かれています
そのジャンルで赤豚に問い合わせをした結果「自スぺで頒布販売するものではない事が判るように展示する事は問題ない」事がはっきりしています
>>359 >>360 >>361 を参照下さい
自分も改めて垢豚にフォームで問い合わせしています
疑義ある場合はご自身で赤豚に問い合わせされる事をお勧めします 赤豚に直接聞いた情報が一番正しい情報だとは思うけど
結局は又聞きになるし
あんまり企業に凸しまくるなよ
それこそ企業に迷惑だわ
正直こんなに電凸推奨して混乱するなら赤豚が規約を改めて猿でも分かるようにしてくれるのが最良なんだがな >>395
>>393のようにソースが赤豚でない事によって問い合わせ結果を無効化し規約違反していないサークルを
誹謗中傷する行為が横行している限り
やはり赤豚が机上に装飾目的で配置する立体物について明文化してくれる事が最良と思います
問い合わせ件数が増えればFAQに掲載されるので机上の立体展示が未だ違反だと認識されている方は
積極的に赤豚に問い合わせされた方がいいのではないでしょうかね 机上のぬいぐるみ絶対守る万が長文で必死こいて頑張ってるせいで
どんどんスレの主旨がそれて
結局注意喚起なかったことになる流れか…… >>397
思い込みだか勘違いだかで規約違反者って決めつけてヲチスレのノリで叩いてる奴らに言えよ 注意喚起垢はちゃんと作ってくれてるでしょ
団兵の人が回してくれることに期待したいけどどうせ難しいんだろうなぁ
>>398
どうしてそんな悪意のある要約するかなー
前提をすっ飛ばしちゃダメだよ
人形ディスプレイに眉をひそめてる人達は
新劇同人始まって以来初めて公式から名指しで警告食らう現象に遭遇したんだよ
しかもそいつの周囲にはこれだけ集団でやらかして一部以外謝罪もなしってのが発覚してさ
その集団が揃いも揃って人形飾るのが好きな人達だったからね
だからぶろっこりーの立体は飾るのやめとけば？ってなってるだけでしょ
あと>>288のこともあるし >>397
注意喚起してるし
ツイで団兵しっかり見てるよ >>399
悪いけど言ってる事が滅茶苦茶過ぎる
そもそもｽﾚの趣旨に関係無いのに最初から>>1にスペに立体飾るなって書いてあるのが
おかしすぎるし今スレ全体を読むと執念を感じて怖い
ここまで来てもまだ無意味な>>288規約持ち出すし海賊グッズ問題だと思って来たけど
真の目的はそっちかよとまで思うわ 気にしなくていいと思うよ
注意喚起ツイは毎日続けて 熱意と努力は買うけどさ、匿名の安全地帯から何の責任もリスクも負わず言いたい事だけいう「注意」なんて自己満足丸出しなだけ そう？このスレたってから団兵内でまともそうな人はさっさと作品下げてオフはやらないって謝罪してたよ
KUROがドカスが基地なだけでしょ 注意喚起ツイが効果あるって教えてくれてありがとねｗ >>404
そもそも公式から注意を受けた時点でやめていれば
こんなことになってないんだよなぁ
それに注意する側は身元を明かして責任とリスクを背負ってからでないと注意しないといけないの？
>>404みたいなのに攻撃される可能性があるんだから身元明かせないでしょw
注意喚起を自己満足と言うなら別にこのスレ来なくて良いんだよ >>407
注意しないといけないの→注意してはいけないの
の間違い KUROたんを責めないでってこと？
自業自得じゃね？ >>404
自己満足だと思うなら直接当事者に注意してきたらいいのに
注意アカ作ってくれた人ありがとうね
嫌がらせされるだろうから匿名で正解だよ ジャンル全体で注意しないとやばい事態だってことがわからないのか
つーかしたくてしてるわけじゃなくて公式から連絡きた時点で普通は止めるのにどこ吹く風だから言わざるを得ないんだよね… KUROをはじめ恥知らずのクソ同人おばちゃん達見ててきっついわ
みんな自分の母親くらいの世代かな
反省すらできないなんて本気で軽蔑してます >>404
>熱意と努力は買うけどさ
いや別に>>404に買ってもらう必要ないよ
無価値にもほどがある 匿名じゃないと何言われるかされるかわからない
実際以前匿名垢がKUROに注意したらゐちゅんみという取り巻きがすごい勢いで噛み付いたからな
KUROさんの作品が公式に見紛うような素晴らしい出来だからですね！あなたも作品作り頑張って下さいね！
などどまるで明後日の方向で擁護してた
なので匿名で正解 喚起垢さんへ文言についての提案です
「ネットプリントは無償だが不特定多数に配布する行為であるため私的利用の範囲を越えた規約違反」
といった感じのネットプリントに関する注意と
海賊版グッズの説明にプラスして
「今後このようなグッズを見かけても購入しないで」
「もし自分の身近な人がやろうとしていたら注意してあげて」
などのアドバイスもあるといいと思いました
サークルの人間ほど表立っては反応しづらい内容なので買い手の方にもアピールするとよいのかなと 関係者にも代理注意依頼のDMもいったんだよね
その関係者だって何言われるかわからないのにね
>>414
取り巻きがそれなら注意アカだけでは足りないかも
公式から注意を受けてもやめないサークルは主催側に報告するのも手では？
前に別ジャンルで公式画像を使ってグッズか本を販売しようとしたサークルが参加取り消しになった
(公式アカウントもそれを匂わせるツイートしてた)
参加させるかは主催側が判断すればいいし >>410
404自身は本垢から凸ったりしない癖に他人にだけウエメセはまさに自己満だよね >>414
それは初耳
前にも注意されてたんだ
そこで聞き入れてたらこんなことには…
まぁkuroだけじゃなかったけどやりきれないね 問題感じていた人が複数いるなら、もっと早い段階でそれぞれの人に
DMででも注意送ってあげればよかったのに
結局事がここまで大きくなるまで皆放置でヲチってただけでしょ
ほんと性格悪い奴揃ってるわこのジャンル >>419
問題が分かった時点で下げているサークルまで
オチスレ謝罪なしで云々叩きだから
自分は、謝罪って何？って思うから。
ブロッコリー、支部から注意がきて消したのなら別にいいじゃん
こっちに謝罪貰っても仕方ないし、貰う立場じゃないし。
イラストやコミックに関しては、ブロッコリーから注意はいっていないのに、下げろ下げコールに
さすがに魔女狩りみたいだと思うしな 今度は注意した人を批判するのか…ジャンル民の性格までディスるのはさすがに暴論すぎる
手芸団兵なんて同カプでも知らない人はいただろうに他カプなんか目にもしたことすらないだろうよ
知らないのにどうやって早い段階で注意送れるの？
別にいいじゃんってすげーな… 知らずに海賊婆グッズを買わされた購入者への謝罪に決まってるじゃん
KUROたん脳恐ろしいな 今回に関しては性格悪い奴が揃ってるのはKUROとその周辺だけでしょ
団兵ネタでヲチられたのが許せないって怒ってるようにしか見えないしやめときなよ >>421
暴論ですか？ ２に書き込む前にその当人に直接注意してあげればよかったことじゃない？
ジャンル全体のことを考えるならね。あなたじゃなくて、それを問題視したその人がね。
注意しても無視されて改善されなかったなら論外だけど。
それをしなかった人に相手を叩く資格なんかないと思うよ。 >>424
KUROはとっくに注意されてたでしょ何度も
それでも止めないから注意喚起の流れになったんだよ
もしかしてスレの趣旨わかってないの？ >>425
KUROが論外だってことはわかってるよ さっきも書いたけど注意した人はいたのに嫉妬乙ばりに逆ギレするようなヤバイやつばかりなんだよ？
怖くて言い難くなるのも無理なくない？ だからその論外の奴止めるためだよね
ジャンル外から見てても版権元から直接注意されてんのにガン無視してる奴は怖いよ
ぶっちゃけカップリングとか関係ないし興味もない
注意喚起アカウント作った>>385乙です
タイムラインに流しやすくなるといいな 灰子？だっけ
またこんなチュングッズ作りたいなんてつぶやいてたが正気か？
個人用のつもりでつぶやいてんだよな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
