男性向け同人の流行を考えるスレ73
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男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください
主に男性向けサークルで活動している方を対象としているスレッドです
コミケのジャンルコード912をスレの範囲とします
・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
（ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か？等）
・実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします
・特定のジャンル煽りは控えましょう
・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい
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関連スレ
男性向け同人売上向上支援スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1522689729/
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1491735185/
前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1532408718/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 東方一強前の群雄割拠と異なるのはオリジナルの存在が無視できなくなってることか
当時は葉のこみっくぱーてぃでも揶揄されてたけども、創作オリジナルなんざドマイナー、メインから外れた玄人志向だったのに
現在は版権ジャンルを凌ぐ事実上の一大勢力になってる ソシャゲが主流になってからは人気の流行り廃りが激しすぎるし
実力のある人がどうしてもタイムラグの発生する二次創作やる必要性がね 普通の漫画ゲームの二次は男性向けはもう無理だろうなあ
東方、艦これみたいなコンテンツは時代変わればまた出るかもしれんけど…
時代の流れをみると次は海外からネタが来るかもな。アズレンクッパ姫は一瞬で終わったけど 東方艦これFGOが大きな流行だとすると
流行規模は大きくなっている一方二次創作規模は小さくなっていると感じる オリジナルが強いのは艦これFGOその他諸々の流れから溢れた作家が多いからというのもある
アニメ主流の時は何かしら引っかかるものは出てきたけどこうも選択肢が狭まるとね >>587
それこそ海外産がなぜ祭りから創作上の臨界爆発(全年齢同人増殖)に至らない状態ばかりかを考えると
派生ネタを作りやすい適度な物語背景と情報量・共感しやすい描きやすいセンス・供給環境(これは一部クリアしやすくなってる)の面で相変わらずハンデが厳しいためで
小中規模ながら、お祭りから楽に臨界したガルパン辺りと比べると面白いかもしれない
海外産は大ジャンル化にはまだまだ不利だと思う わたモテオンリー2回目がどれくらいサークル集まるか見もの ドルフロは全然来ないな
艦これの柳の下のドジョウ狙いもそろそろキツいか 艦これアンチが持ち上げたがパッとしなかったアズレン
アズレンアンチが持ち上げたがパッとしなかったドルフロ
歴史は繰り返すんだなあ 擬人化やハーレム自体がもう下火で銃擬人化自体は既にあったけど全然人気なかったからね
銃自体が量産品で一点物の偉人や軍艦、女性向けだが刀と比べて微妙なのもある
まぁドルフロはサービス開始が2年遅かったわ 少女前線→ドルフロの名称変更の件で中華の悪どさを知れたことが最大の功績だったわ 擬人化が下火っていうかどれもこれも全部二番煎じだからでしょ
二番煎じにしてはアズレンはよくやった方だよ >>592
そもそも次のデカい流行はFGO民が先導するわけだから艦これの二番煎じじゃダメじゃね 艦これ動物園方式なゲーム目指すと
局所的日本モチーフによる強い生活感とキャラ関係
道着セーラー服のシンプルめな絵っていう一番オイシイ所をいただかれちゃってる辛さの確認になっちゃったからな 信者の他作品disと露骨なエロばっか目立って肝心のゲーム本体がアレじゃ長続きはせんわ ほんとアズレンの話題が出るとage君がシュバってくるのな ゴブリンスレイヤーは来るかもしれん
作中じゃメインヒロイン達は守護られてるからこそエロ同人の需要はありそう リニューアルで抜本的な効果も上げられず、FGOに美味しいところ獲られても
他ジャンルを叩いてるんじゃ、まあ沈んでいくわなぁとしか思わないわ ドルフロ個人的には嫌いじゃないけどストーリーが暗すぎ
あとキャラがかなり着込んでる・色彩暗めのおっさんの萌えオタ受けしづらそうなデザインなのもあるかも ドルフロはポテンシャルはあると思うんだけど
如何せんキャラの名前が覚えにくいっていう問題がね… 名前がアルファベットの奴は劇中で覚えやすい愛称でもつけたらよかったのに＜ドルフロ >>604
クッパ姫はSNSのネタにはいいかもしれないが絶対にエロ同人の流行にはならない 作品に誘導できなかった一発ネタはびっくりするほどダサくなるのが早い 異世界系の同人はダンまちヘスティアやリゼロレム
みたいにヒロイン人気が先行した結果なとこあるから
キャラ萌えが弱い作品だとエロ人気でも来ないと思うわ ドルフロは中国製なのが非常に惜しい
男オタは国産じゃないと嫌って人間かなり多いからな
萌産業自体が日本発のものである以上
日本で海外メーカーの寿司屋が業界トップになるぐらい難しいと思う そこ行くとやおいはアメコミも守備範囲で無闇矢鱈に裾野が広い
と思ったけどそもそも対応するのは百合趣味で萌えオタは鏡の関係じゃないんだな
船→刀の流れがあったり銃が苦戦してたり連動してる事はあるけど ドルフロ、実はアズレンと同じく中韓コミュニティが既にでけーのでそっちに乗り込んでいく気概があれば大ジャンルなんだよな
ゲーム自体の難易度が結構お高めだけどストーリーはソシャゲとしては立ってる方だし 中華ゲームは、まず変なウィルス仕込まれているからなあ steamも中国サイトをやるようだけどエロがどこまでセーフになるのかわからんな
まあ現時点でsteam使ってるような中国人ならVPN使って余裕なんだろうけど >>612
男オタと言うかミリオタだよね
ドルフロはアズレンよりはまだ無駄なヘイト稼いでないとは思うけど中韓は特にこの界隈だとデリケートだから慎重にやらないと太客にスルーされる
同人もコンテンツ自体の盛り上がりと連動するからエロ需要だけじゃどうもならん 今年ネットで人気になった血小板・クッパ姫は海外発祥だし
同人も海外のサークルが普通に壁にいるからなぁ
国内のソシャゲは運営・開発も博打に拍車がかかって倒産してる日本企業出てきてるし
国産にこだわれるのは時間の問題になりつつあると思う
ゲームやるにしてもスマホまで国産にこだわってるような人はさすがに少数でしょ 間違ったこと言ってるのに訂正すらできんようじゃ
ただのお気持ち表明ですね 国産スマホはまずXperia以外息してないことからどうにかせんと Xperiaというかソニーモバイルは元々海外の会社だったし製造も日本国内ではないはず
>>619
他の板ならともかくこのスレで作品名ではなく
キャラ名をクッパ姫と並んで書いてる時点で
二次創作のことを言ってると考えるのが普通だと思うけど
分かりにくかったらすまんね
いずれにせよアニメに関しては国外も同時配信がデフォになってきてる以上
日本が流行の最先端であり続けるのはだんだん難しくなっていくと思う >>617
デリケートというが政治オタについては割と芸事と絡める姿勢のが白眼視されがちだから無視していいと思う
イラスト本出したとして作者の出自そのものはさして問われないわけで
あくまで二次的に海外作品扱おうとしたときの、絵柄の方向だとかネタの拾い難さの部分だな障壁は >>622
ここだよなあ
ネット上は世界規模で大流行→日本人の好みではないので国内同人はお通夜が固定化しそうで困る
翻訳含めて国際規模で販売できるルートが発達しないとやばいぞこれから先
割れの翻訳をそのまま英語版として販売したデジ同人の人とかいたが
一歩進んでその訳してる奴らを雇う位できたらスムーズなんだがなあ アンダーテールやスカルガールズが
東方みたいになる時代が来るんか… RWBYとか吹き替え合ってるし格ゲーとコラボしたりアンソロもそれなりに出たり頑張ってるけど…
名前が知れてもマニア浮け止まりで爆発的には広がらないね
ニンジャスレイヤー＝サンとかもｗ 国内→海外は電子二次の先行き次第でしょ
警戒心が大手をオリジナルに走らせてる一因でもあるし RWBYは惜しかったなあ
よりによって原作者が亡くなっちゃって、しかも以降の続編の出来が…
私はそれこそあれが何か鏑矢になりそうだと思っていたのだけど >>625
国内アニメでもオバロみたいに海外販売できれば馬鹿売れだろうになあって作品がちらほら出てるな… >>628
惜しい人を亡くしたよね
フラッシュアニメーションとして人気だったけど 血小板の流行りが海外発祥ってのが意味不明なんだけど
クッパ姫はたしかに海外発祥の二次ネタだけど血小板はアニメで広まっただけで海外発祥でもなんでもないだろ 血小板以前にはたらく細胞の人気自体が中国からの輸入なんよ
国内限定だとああ学習まんがのアレンジかとかイケメン主役におるし女性向けやなとかそういう空気だった
オバロのアメリカ人気でアニメ続編決定と同じようなもん 中国からのフィードバックがなかったら若おかみと同程度の知名度じゃないかな血小板 すごく意味不明
具体的に海外のどのネタが日本にフィードバックされたのかを教えてよ どのネタがとかじゃなくはたらく細胞全体でそうだぞ
マイナーアニメのロリ人気限定小規模祭り程度だった pixivも外人だらけだし、二次エロリクのクソメッセージ多いわ
その層をひっぱってpixivで海外向けのオン同人の市場が広がればいいんだがな。
翻訳はまあ、エロならExcite先生で何とかなるけど一般向けが難しい。
一般が流行らないとエロも来ない。
どっかのベンチャー企業よろしく >>635
日本でのはたらく細胞の人気はアニメの1シーンをツイッター上で広めるユーザーや
はたらく細胞の人体に関する知識ネタがバズった結果なんだけど。何を持って海外発祥海外発祥言ってるんだ？ 日本で人気が今一つだったものを
海外では大人気！海外では大人気です！ってソースも出さずにイミフな持ち上げする子を最近よく見る気がする 同人市場という意味ではすでに自分のコンテンツを世界に売る環境はある程度できあがってきてて
二次創作でなければならない必要は0どころか著作権的にも売上的にもオリジナルの方が大正義だし
オリジナルでいいじゃんなんでわざわざ二次創作を？っていう疑問が >>639
むこうのお硬い新聞が取り上げてたらしいけど実際どうなんだろうね
何年後かにむこうの流行を肌で感じた人たちが回想録としてまとめるしか納得する形にならなそう
面白いのはロシアが最近国営メディアで「日本アニメは自殺や同性愛を助長する」って言ったことだな
なんで日本が15年前に通った道を今さら通ってるんだろ >>641
どの作品かちゃんと名指しで言ってくれよ はたらく細胞のアニメは海外でも国内とほぼ同時の放送だったし
そこから二次創作の血小板の人気に関してはpixivの投稿で考えるなら
国内よりも海外からの方が早い時期に火が付いてるのはちょっと調べれば分かるでしょ
イベントに関しても時期的な問題はあるけどコスプレはコミケより前に
FancyFrontierで一世風靡したし日本発の流行と言うには無理があると思う
同人誌にしても夏コミで男女共々流行ったとは言いがたいし
日本国内で流行らないものはゼロに等しいと思うのは老害の考えでしかないんじゃないの アズレンの大鳳が今凄い人気だけど
中国人絵師の爆乳キャラに日本人の絵師と消費者が食いついた
最初の例じゃないのかな
今後も海外産の爆乳ヒットが続くといいな >>643
それ海外が早いと言っても誤差レベルじゃ？1日や2日だろ
クッパ姫は日本未発売のゲームが元ネタだからそりゃ海外が先にならざるを得ないだろうけど >>640
BOOTHとかのダウンロード販売サイトって海外からも問題なく買えるの？ >>643
台湾で人気が出た事と日本で人気が出た事を結び付けているから「どう台湾の流行がフィードバックされたの」と聞いてるんだけど
8日の時点で血小板の動画はバズってたし、そっから細胞医学ネタがツイッター上で話題になって
最終的に公式が熱中症編の無料公開でニュースサイトが取り上げだしピークを迎えたというのが日本のはたらく細胞の人気の広がり方だけどどこに海外が関係するの？ >>645
元ネタのゲームで未発売と既出どっちも国内海外同じだよ
どっちかというと任天堂の海外オタク人気が国内よりでかい
というかオタ向け一般向けの垣根が曖昧なのが原因かと 前にも書いた通り日本で血小板が人気になったのは
中国・台湾中心の人気で火が付いた結果だし
イラストに関してはpixivなりTwitterなり三ヶ月遡って見ろで終わりだよ
日本で実際に人気があったら夏コミは間に合わなかったとしても
今度のコミ1でそれなりのジャンルになってるでしょ
まあイベント自体空気だから期待はできないけど クッパ姫は明らかに外国人のセンスだけど中国台湾のセンスは日本とそれほど変わらないから血小板人気が出たことと同列に扱うのは違和感あるな
ところで中国台湾で大人気の血小板は日本のジャンルでいうとどのぐらいなの？ >>649
むしろそのツイや渋を見ても日本向けに人気が広まった原因は公式側の動きだからこそ日本の同人ブームが起きなかったと言ってるんだけど
それこそ台湾や中国中心の人気が日本に飛び火してたらもっと同人目線で人気出てるよね？
あと渋を日本の流行の指標にしてるけど渋のユーザーってもう半数が海外ユーザーだからあまり渋と日本の流行は結び付けない方がいい
https://i.imgur.com/B9dkgHK.jpg どのみち二次同人は(微妙なラインを越えない限り)国内販路での盛り上がりを見込めないと動けないのだから
未来予測的な意味で海外観測が必須かっていうとな
フォロワー増やしたいがメインならともかく
二次同人の海外展開やるの？ってのとSNS人気と結果が乖離する可能性も高いのでは？っていう所押さえなければ落とし所もない気がする >>649
中国ではアニメ放送の3ヶ月前から漫画原作として流行ってたのか？ 実はもう何年も前からフロムなど一部のゲームメーカーは海外の方が売れてたしファン層も厚かったのよ
ハード系の世界観は完全に海外中心の市場だったけどそれが萌え系にも及んできただけ
もっと言うなら売れるタイトルを国外から見付けて持ってこれるような企業がもうほぼ無くなってる 別にバイオやメタルギアも海外のが売れてるしフロムゲーが〜って言われてもな >>654
海外の方が人気あるアニメ漫画ゲームなんて過去にもたくさんあると思うけど男性向け同人の流行との関連はどうなの？ >>644
そいつクッパとかテレサのせいですぐに下火になったやん 結局エロ同人はFGOを筆頭にFGO艦これアイマスでしょ
東方でエロは流石に厳しくなったけど ＦＧＯは
本家
公式絵師
人気サークル
その他
のカーストが強すぎてゴールドラッシュ感がないんだよなあ >>656
そもそも国内での二次エロ需要が全体的に減ってる中で新興ジャンルとして成立してるって時点で
国内作品原作のシェアを十分切り取ってると言えるんでないですかね >>659
カーストのせいというより財布の中身のせいな気がする
SNSでの閲覧数は大手じゃなくても普通に伸びるし 公式絵師なんて非エロばかりなんだからいくらでも狙えると思うがな
つかリサーチが足りてないのよ
もう飽和してるっつーキャラの本ばかり描いてさ
いくらでも新規需要掘れるのに FGOは単純に公式の供給で間に合ってるから
逆に艦これ東方なんか同人いかないと供給さっぱりだから 人気ジャンルの人気キャラ描いて売れない〜ってんでしょ
傍目にただでさえFGOは定番固まり気味だしホイホイキャラ移行遅めだし もっと単純な理由かもね
萌えエロ目的でFGO追ってないからエロはいらん的な
シリアスや燃えはFGOでエロはオリジナルって分けてる人結構居そう 昔で言うならジャンプのエロ同人に近いものがあるからな
クリムゾン的な意識で臨む案件なのかもしれん FGOの閲覧数は女や外国人でブーストかかっているからそれを真に受けてはいけない >>641 >>642
最終回で身投げ心中したハッピーシュガーライフかな？
さすがにハッピーシュガーライフを観て真似する奴はいねーよと言いたくなる
でも幸色のワンルームには誘拐を肯定してるなんて作品を読まずに叩く馬鹿がいたから
馬鹿の底辺には付ける薬がないからなあ >>669
うお！
あの漫画は最後は自殺なんかよ
いきなりネタバレ見てもうた
まあハッピーエンドはないだろなとは思ってたけどビックリしたわ アニメ観てない人いたか
悪い事しちゃったかな
原作はまだまだ続くがプロットもらってアニメ制作したそうだから結末は同じだろうね FGOは単純に同人に金だすよりガチャに突っ込んでるだけ FGOはファンが同人に興味ない
艦これ東方は古参が強すぎると生き辛い世の中だ つっても艦これ初期からの作家は3年目くらいで全部出し切って後発組と入れ替わってるし
FGOも結局入れ替わりのサイクルが今くらいに来てるだけって気もするけどな
最近は有名になったらデジタルでオリ同人出すからイベントにはあんま出てこない人も増えた >>669
Russian State Media Accuses Anime of Promoting Child Suicide: https://themoscowtimes.com/news/russian-state-media-accuses-anime-of-promoting-child-suicide-62760
元記事はこれだけど名指しでどれってのは無いみたいだね
発端が何人か死者を出してる自殺ゲームの話だけど冤罪すぎる >>667
ジャンプとFGOの認知度知名度を同等に扱うのはさすがに失礼かと
ジャンプは男性向け同人として大流行したのがごく一部でも
下手な萌えアニメよりは手堅く薄い本出るジャンルが多数あるから安泰と言える
キャラの認知度も圧倒的だし ジャンプ作品で同人流行なんてあったっけ？
とらぶるとかそこそこ程度だし 主旨はジャンプよりクリムゾンの方だろ
ワンピナミやFFティファのようなライトが
今のフェイトセイバーの同人パイプ的役割 当時ステイナイト世代だった人たちがで戻ってる感じはあるし同人か高齢化してるなか
FGOが流行りジャンルになるのはまあわかる 燃えがうんぬんってんでなくコミュツール寄りに機能してるってほうが
イベントやガチャ報告エロ絵の伸び的にはしっくり来る ここの内容ほんと会場の傾向と乖離してて草
パソコンの前から離れーや 明日はコミ1ちゃうんけ とは言え西34ホールだからな今回のコミ1
文字通りの離島で例大祭と分断されてるから固定以外の客足が不安 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
