嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ35
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こんな同人創作許せない!
・人格捏造(腹黒鬼畜化、白痴化、同人女化、乙女化、メンヘル設定等)
・エロ、801、百合、女体化男体化、ドリ、強姦、猟奇、近親相姦、ロリショタペド、鬼畜ケモホモetc
どうしても嫌、受け付けない、あの嗜好あのシチュエーション
同人やってる限りそんなシチュの1つや2つは必ずあるもの
ぶちあたってしまった時はこのスレで愚痴って発散しましょう
※吐き捨てスレなので、絡みレスは禁止
自分の好きなシチュが挙がっていてもキレずにスルー
※嫌いシチュを叫ぶあまりに人叩きにならないように
嗜好を憎んで人を憎まず、臆測での性格分析などはやめましょう
※賛同や便乗による馴れ合いも控えめに
※アンチスレなのでsage進行で
※次スレ立ては>>980を踏んだ人
■前スレ
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ34
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521983573/ 男装キャラが女友達に女らしい服を無理に着せられて友達が男装キャラ可愛いと絶賛
あるいは男がその男装キャラの女らしい姿にときめく展開
飽きた
男装キャラに都合が良すぎるしほとんど男の女装みたいになってて全く可愛くないのにそれを絶賛しなきゃいけない友達もときめかなきゃいけない男キャラも不自然だし可哀想
男装キャラの意外な女らしい面を見て男が惚れる展開
これも飽きた
薄っぺらいしギャップ以外に惚れられる理由ないのか
両方とも一次ならまだしも公式で男→男装キャラが全然ない状態でこれやられると男装キャラに女らしくして欲しい男に惚れられて欲しい女として見られて欲しい作者の願望見え見えで無理 Aが良かれと思ってBのボロボロの私物を勝手に捨てる
B「両親の形見だったのに!今すぐここに戻せ!」
Aがゴミ捨て場から拾って戻すと一部始終を見ていたCが激怒
C「Bは知らないだろうが、Aはこの前怪我して歩くのもつらいんだ!(もしくは妊娠中とか)そんな人になんてことを!」
もともと仲が悪かったAとBだけどこれをきっかけにBが反省して和解してめでたしめでたし
いや悪いのAじゃん百パーセントAじゃんBの怒りはもっともだし
和解っていってもこれBの我慢の上に成り立つ和解じゃん
同人でもプロのでもたまに見るシチュだけどただただBの立場の人が気の毒にしかならない 受けへの片思いをこじらせてレイーポに及んだ攻めが
後悔するときたいてい口走る
「俺はあいつを傷つけた」系のセリフ
傷つけたって何だよ傷とかってレベルじゃねえよ
自分に酔ってんじゃねえよ犯罪者としか思わない
またどういうわけか攻めへの思いを自覚した受けが
レイーポしたことを後悔し続ける攻めに対して言う
「俺は女の子じゃないから別に平気だし」系のセリフもセットで嫌い ・結婚式を挙げることに執着する攻め
からの
・受けに花嫁衣装を着せることに固執する攻め
が嫌い
攻め自体のキャラ解釈とは無関係な作者自身の性癖?趣味?だとはわかる
が、どうしても攻めは受けを女だと認識していると解釈してしまう
あと受けの女装を絶賛する受け親衛隊がセットなのでそれもキモい
元々受けに女装癖があるとか攻めが『結婚式』に憧れがあるとか、原作になくとも同作品内でそういった設定があるのならここまで苦にはならないと思う
というか男同士の結婚=受けのウエディングドレスという発想がよくわからない
それとこれとは別じゃないのか
何となく(悪い意味で)古臭い感じがする スポーツを題材にしてる作品の受けを華奢扱いすること
競技によっては女だってゴリゴリだよ男ならもっとゴリゴリだよその競技に沿った鍛えられかたをもっと全面に出せよ >>927
同意
陸上部エースが体重45キロのモデル体型に透き通るような白い肌とかあり得ないと思う >>927
同意
身長体重がキャラデザ的に細身とか二次元にありがちな軽すぎな数値とかはあるけど
スポーツ頑張ってて鍛えてる描写もあるのに華奢扱いするの嫌いだ 男キャラが陸上部の短パンを履いたら周りが卑猥な目で見てくるので「恥ずかしいから嫌だ」と言い出すシチュ
じゃあ辞めろよ、そもそも入部するな
いきなりサプライズで「この部活ではこのユニフォームな!」と決められたわけじゃないんだから入る前からわかりきってただろ
周囲の目を気にしながらモジモジ走ってまともなタイムが出ると思うのか
男子が短パンを履いたぐらいで大騒ぎして写真に撮る周囲も発想が気持ち悪い >>930で思い出したけど
男の娘でもオカマでもない男の未処理の脚をノンケ男が見て綺麗だとか色っぽいとか思うシチュ
瘦せてるキャラでよく見るけど骨っぽくて筋張ってて人並みに毛も生えてる脚しか想像できない 主人公でもわき役でも男でも女でもシリーズや作品内で特定のキャラが仲間内で毎回
落とされ役や雑な扱いされてるシチュが年々辛くなってきた
もちろん大抵ギャグで本気でハブにしたりいじめられてるわけではないし基本は仲良しで
決めるときは決める!みたいな描写されてるんだけどやっぱそういうのは
お約束みたいに毎回何度も見たくないなあ >>932
わかる
ひとつひとつは目くじら立てる程じゃないけど度重なるとボディーブローのように効いてくる
新作が上がってもまたあのキャラ落とされるんだろうなと思うと後回しになり
気付けば何作もスルーしててもういいやと読むリストから外してしまう 1人のキャラageのために他のキャラsageをする展開
単純につまらないしsageられた側が推しでもage側が推しでも良い思いをしない 過剰なage sage pgrがある格付けパロ
みんなで一喜一憂してワイワイやってるのなら良いんだけど外してるのに蘊蓄語るAダッサwwwと
笑い物にしたり歌手(という作中設定)なのに楽器問題外すなんて恥ずかしい廃業しなきゃ…って
感じの事をBに言わせたりするのはモヤモヤするしそれとセットでそれに比べてCは全問正解なんてさすが!
分かんないといいながら当てちゃうDすごい!みたいな特定キャラのageageが入ってるとすんごいうへる
そういうのを腐カプで攻めsage受けageでやってさらに攻めに「さすが受け!」と褒めさせてるのには殺意がわく Aはいい子だけど実は無理してたりするのを隠してて、他の皆は気づかないけどBだけが一発でそれを見抜いたりするシチュ
Aが隠すのが得意な能力持ってたりBが見抜くの得意な能力を持ってたり
Aが周りに合わせて無理してたりするのを周りが気付いてて、Bが代表で苦言を呈したとかなら別だけど
Aは純粋に楽しんでる友達にたいしてネガティブな感情抱きっぱなしでその友達が無神経クズに見えるし
無理してるけどそれを我慢して付き合ってあげるAぐう聖!
それに気づいてあげるBマジ包容力高い!
みたいなノリと周囲の無能化が無理 登場人物が売れっ子アイドルと何かを兼務してるシチュ
学校の生徒会長とか夜は怪盗とかロボットの操縦士とか
スケジュール過酷すぎだろ休ませたれよ
アイドルなのはみんなの憧れで可愛い子という記号的表現かもしれないけど想像するとつらい ロリは自分を束縛するジジイが自分を性的目線でジロジロ眺めるのが不快で
「私を見ないで」「早く私の元から去って」「友達の女の子か別の王子様と絡みたいの」と訴えてるのに
ジジイは今の状況を犬のおまわりさん的なシチュだと勘違いしているシチュ
ジジイがロリに呆れるヤレヤレ系を気取ってる癖に
一向にロリから離れる様子を見せないと最悪
嫌われてると気付けよ 二次の格付けパロとか○○対決
作者の推しが勝つ出来レース見てる気分になる
サイコロやクジで勝敗決めて書いたとかならともかく ラスボスの可哀想な過去自体はそこまでめちゃくちゃ嫌いな訳ではないけど
主人公が悪者を倒す形式のゲーム(RPGなど)でこのシチュをやるの本当にやめてほしい
漫画やアニメなら、主人公が勝手に動いた末にエンディングに向かうのだから別に良いけど
ゲームの場合、主人公はプレイヤーが実際に操作してる訳じゃん
ラスボスを倒さなければエンディングが見られない仕様なのに、そのラスボスが死んだ後になって
主人公に「やはり間違っていたのは俺達だったのか…?」的なセリフ言わせるの胸糞悪すぎるでしょ
プレイヤー自身に手を汚させて、後味悪い思いだけさせて何がしたいの?って思う
頑張ってプレイした最後のご褒美がエンディングであるべきなのに、何で最後の最後で不愉快な思いしなきゃいけないの? >>932
失態嘲われオチ担当が決まってるのって
虐めもしくは古くさい作風にしか見えず
どっちにしろダサい
賢者の贈り物みたいに主役で両方おっちょこちょいみたいな展開でようやくバランスがとれる 自分をコロそうとしてきた人間や怪物をコロして助けてくれた相手に対して
コロすなんて!と非難するシチュ
自分でケツふけずに助けてもらってそれかよ
話術巧みにピンチを切り抜けてきてるとかならわかるけど
あと戦場に出て行って戦いをやめてください!戦いをやめてください!って連呼してるシチュ
主人公格がやってると幼稚すぎてげんなりする >>932
これに加えて書き手のお気に入りキャラが
毎回絶対に泥かぶらないポジションに置かれてるともう笑えない
こいつageるためだけにこのキャラ笑いものにされてるのかなって感じて冷めてしまう 強面キャラが相手に対して可愛いくてたまらないと内心悶えてるシチュ
キャラを維持しなきゃと好きなのにわざと強く当たってると尚更嫌い
飽きた 生理の女を男が制服を洗ったり世話するみたいなシチュエーション
ジャージ着て自分で洗えばいい
女も馬鹿かと思う
こういうのが受けてるんでオタク女って気持ち悪い >>945
そんなのあるんだ
気持ち悪い
同じく生理ネタで怒りっぽくもしくは落ち込みやすくなった女に男が怒らず
もうすぐだったよねってナプキン準備してあげて女もそういえばってなって
男がカイロとか毛布とか何から何まで労ってあげるシチュ
複数見たけど指摘されたくないしナプキン準備とかされたくないし気持ち悪い >>945
>>946
同意
一次でも二次でも見るけどほんと勘弁してほしい
生理周期把握してる男とか擬人化瑠奈瑠奈かよ気持ち悪い
恋人や旦那でもキモいのに両片想いとかこれで付き合ってないでそのネタやられると更に無理
喧嘩描写あるキャラや軍人キャラが血液汚れの処理に慣れてるって下着まで洗ってくれるのも気持ち悪い
洗って貰ってる間にその男のボクサーパンツ借りるテンプレも気持ち悪いしサイズ合わなくてナプキンずれそう >>942
わかる
ついでに見ず知らずモブを助ける為に傷を負いながらモブかばって化物を退治したAがモブの安否尋ねながら近付こうとしたりした時に
モブがAの見た目が怖いとか化物を頃したからこわいとかの特に根拠なく「もっと恐ろしい化物だー!私の事も殺す気に違いないワー!ヒィー殺さないデー!命だけはー!」みたいな事言って逃げたり攻撃するやつ
ねーわって流れなのに古典レベルでくそ見飽きた 猫耳やしっぽ生やしてもれなく発情するやつ
もうなんか食傷するほどなうえに安易に使われて
中身空っぽなのも多すぎて
ばかじゃね?ぐらいになってきた レイプものなのに女が感じるやつ全部
まあ言われるまでもなく感じない、ずっと痛がってるシチュの方が少ないのはわかるが
それでもほんっとうに大嫌い
なんで当然のように媚薬を打つんだよ
女が感じてイって、男である作者や読者になんの価値があるのかと
少数派なのはわかっているが主軸に描いてるやつ全員死んで欲しいレベル ノマカプに女が参戦して百合+男の構図になるシチュ
エロありでも匂わせ程度でも気持ち悪すぎるし冷める
自分が女だから好きな男の彼女または相手の立場にいる子が
なんでわざわざ女と絡まなきゃいけないんだよって気分になる
中には男が「2人が絡んでるところが見たい」と言って
男を喜ばすためにみたいなのがあるけど
最初から相手役としていた女を消費物として扱ってるみたいで気分悪い >>932
わかる
自ジャンルはキャラ多いのに叫ばせたりへタレにする雑な役がいつも同じ
原作にはなく二次で広まったポジションだから余計に嫌 受け(女)に多いけど
相手に何か(愛情表現)するときに苦虫を噛み潰したような顔や態度を取るやつ
そんな嫌な顔するくらいなら何もしなくていいよ不愉快だし押し付けがましい
そんな醜い顔するほど嫌な相手と付き合い続けるって、そいつしか自分に言い寄ってこないからキープしてリア充でいたいだけの受け身で周りの目ばかり気にしてるチンケな奴にしか見えない
そんなクズな受け(女)を捨ててまともな人格を持った別人と付き合う攻め(男)の話ないのかな Aのこと好きだけど告白する勇気がないとかふられるのは確実だからって理由で黙ってそばにいる事を
選んだくせに寂しさを理由でBが他の男に抱かれるような二次腐シチュが嫌い
本命に告白する勇気がないくせに見知らぬ男や友人に抱かれる度胸はあるとかイミフすぎる
どんなに切ない片思い苦しむ健気なB…や他の男と寝るのはたんなるガス抜きと明るくさばけたBカコイイ
演出をがんばってもぶっちゃけAと寝ることだけが目的なメンヘラビッチにしか見えない
そうやって他の奴と寝てきBをAがそんな事をするぐらいオレの事が好きだったのかとなぜか全力で
好意的に解釈して付き合うことになったり本当はずっとBの事が好きだったAがその事実にキレて襲って
謝ってBが許してハッピーエンドになるのも本当に意味が分からない
それが二次ってものなんだろうけど引きもしない諌めたりもしないAもちょっと頭おかしく見える Aが唐突に○○になりたい!と言い出して○○オーディションに参加
頑張って頑張って、さあ本番…て時に偶発的に大失敗
(ダンサーなら踊ろうとしてコケて顔面強打、血まみれみたいな)
会場は笑いに包まれAのパフォーマンスは滅茶苦茶にされる
でも審査員は爆笑してAを優勝させてデビューすらさせてしまう
しかし、偶発的トラブルでやらかしたことだけで続けられるわけもなく恥ずかしいやらみっともないやらで○○は即引退するオチ
Aが本当に○○になってしまったら話が変わってしまうからとはいえこの夢の潰し方は酷いわ
面白いからで真面目にやってる他のチームそっちのけで優勝させただけでなく失敗したことを「面白いからまたやってよw」とか言い出す審査員がゲスすぎる
Aは真面目にやろうとして全てが台無しになったんだよ?無神経すぎる
長期連載とかでも頻繁に見かけるから不快 処女をめんどくさがられるだろうとか
話の流れでそんな発言を本心ともとれないノリなのに
気にして他の相手に抱かれて済ませる話も嫌いだなー
頭バカすぎて。
両思いとわかってそんなん気にしないとわかったあとに
後付けでノーカン扱いになるようないいわけがつけられるのも
さらに気に入らない イジメとか殺人とか何かの加害者をひたすら胸糞に描きながら
何の反省もせず制裁も受けないまま
被害者が一人で納得するとか加害者から離れるとかして
「自分なりに気持ちに整理をつけたし人生これからだ」
的なハッピーエンドに持っていくシチュ
いくら被害者本人が納得してようが読者視点じゃ胸糞を見せられてハッピーエンド?
ってストレスたまる
安易に悪役が制裁を受けず勧善懲悪にならないところがリアルでしょ?大人でしょ?
って感じも鼻につく >>955
激しく同意
好きな人に告白するより見知らぬ男に抱かれる方がハードル低いとか異次元脳過ぎて理解できない
受けを二次で勝手に誰にでも抱かれるビッ地にしないでほしい
体は誰にでも許すけどキスだけは好きな人以外には許さないとか意味不明な設定があるとなお気持ち悪い >>958
同意
被害者は逃げて気持ちを切り替えたにしても、その加害者と再会していじめが悪化する可能性もあるし他の人がターゲットにされてそう
逃げた先にいじめ主犯がたまたま引っ越してきていじめ再開して金をたかられた知人知ってるからこういう逃げて解決パターンは見てて腹立つ ハッカー設定が嫌い
原作ままならともかくよくわからんパロディものとか
ましてやオリキャラやクロスオーバーでこれやられると本当に嫌だ
チートハッカーがあれもこれも知ってます警備システム無効化しましたセキュリティ甘過ぎんよみたいなのもくそだし
ハッキング野郎が飄々としたやれやれ系とかハッキングされた側もする方の技量がわかってて試してる・楽しんでるとかでしかも国家機密レベルの情報見られたり書き換えられたりだとお前もう仕事辞めちまえってなる
とにかくハッカー設定の方をちやほや持ち上げたいのが透けて見えるし
原作では任務や所属機関に忠実なはずなのに機密抜かれても笑ってるキャラも酷い改悪以外の何者でもないし胸くそ悪い 三角関係
本命とトラブル→優しく受け入れてくれたもう一人に走りかける→でも本命のことが好き!
この展開でもう一人が報われなさすぎて見ていられない
大体この手の話で本命とくっついて良かったねと思えた試しがない
もう一人が適当な相手と最後にくっつくのも残り物の処理みたいで嫌い
許せるのはもう一人がガチクズだったときだけ ドレスを裂いて戦うシチュ
かっこいいというより惨めに見える
それに戦いの準備する時間が十分ある時に、鎧付けたり動きやすい服に着替えたりしないのは変
切れ目入れたぐらいで動きやすくなるとは思えんし、邪魔なら脱げ
戦う覚悟ができた(キリッ)と言いつつ意地でもドレスを脱がないのはまだ甘い 攻めが受けの初めてが自分じゃないと勝手に勘違いし乱暴な行為して
後で初めてと気づいてやり直し?お清めをしたりするシチュ
ええ…やり直せるもんなのかそれと思うし特に先天性女体化設定だったりすると
幾ら両思いでも幻滅するかトラウマになるとしか思えないのだけど Wヒロインもので片っぽの女がすごくうざい場合
幼馴染で出てった思い人に手紙も書けない!大好きなピアノも弾けなくなった!と大げさな表現
で、会ったら会ったで思い人に逆切れ+泣きまくるコンボでうざ
もう一人のヒロインにはお母さんネタで可愛がるそぶり見せるけど思い人の時にだけ死にそうになったら叫ぶ
しかもヒロインには嫉妬してその妬みを想い人にぶつけて女ごころがわかってない!と喚く
周りのキャラはみんなお見合い婆化してひたすらいちゃつかせようとしてて馬鹿みたいな話 >>955
同意
他人で性処理するのこそAに嫌われると予想しないBはビッチだし
それを引かずに怒ったり自分のせいと思うAも結局レイプマンかビッチに都合のいい花畑男だし
ハッピーエンドというか底辺の倫理観なお似合いバカップルにしか見えない >>955
二次だから余計に嫌だ原作のBが見たい同姓同名の別人はいらん >>966
お前だけ知らなくていいよ
ただの愚痴スレだし >>958
同意
被害者の立ち直りがメインテーマで被害受けた描写自体は序盤でさらっと流されるなら
加害者は舞台装置として処理して被害者の立ち直りを応援するって見方もできるんだけど
ひたすら被害者が酷い目に遭うシーンをねっとりじっくり酷いと年単位で連載してきて
打ち切りエンドかってくらい突然加害者と距離を取りました、幸せになるのが一番の復讐です
私の人生はこれからだ!!ご愛読ありがとうございました○○先生の次回作にご期待ください
って勢いで完結されてハッピーエンド面されると流石に作者の頭がハッピーとしか思えない
そもそも創作には一定のリアリティは求めてるけど安っぽいりある()とか求めてない >>958
>リアルでしょ?大人でしょ?って感じも鼻につく
すごい同意
リアルどころか逆に安っぽい そもそもショタ受け自体が嫌いだけど
何かの要因でショタ化した受けに手を出す攻めのエロが大嫌い
DKくらいへの若返りならまだしもそれ以下だと本当に吐き気がする
特に受けが嫌がってるパターンやDSくらいまで小さくなってると絶対に無理
終わったらすぐその犯罪者と別れろってレベルに受け付けない
もちろん攻めがそんなクズにされてることにも腹が立つ >>958
被害者本人が納得してればハッピーエンドだ思うが
その悟りや幸せが読者に伝わるように描けてないから胸糞なんだと思う 「尊い」とか言うキャラ
どういう層が使うか、このキャラは使うかどうかって考えたりしないんだろうか
頭使わずに全部自分の普段使ってる言葉でセリフ考えてそう >>944
これ
ツイでバzってるオリジ漫画とかこんなんばっかでクソキモい
普段は堅物で強面でヤンキーでヤクザな男キャラが受けor女の仕草や言動に
オチで赤面して口元抑えながら(あああああ〇〇可愛すぎだろおおおおお尊いッ…!)とか言ってるやつ
見る度に吐き気するから流れてくんな 厳しめとかいうやつ
特にそのキャラやジャンルに思い入れないけど支部で人気らしくトップページに載ってて引いた
そんなにヘイト買うほどのキャラとも思えないし怖すぎ
素直にヘイト創作って言えばいいのに厳しめとか言ってんのも気持ち悪い >>984
乙!
ついでに一つ
>>959に似てるけど、見た目が怖い人外が人間の町に現れて
何も手出ししてない、または仲良くなろうと近づいたりしただけで住民たちがギャーギャー叫びながら石投げたり発砲したりバケモノバケモノ騒ぎ立てる場面
リアリティのある描写なのかもしれんが知らんわ
単に胸糞悪くて大嫌い >>984
乙です
男(攻め)が何らかの理由で猫とか犬になってしまう→何も知らないヒロインや受けに拾われて洗ってあげると一緒にお風呂のラッキースケベ
またはヒロインや受けと一緒に風呂入ってる動物が羨ましくて男(攻め)がぐぬぬしてるシチュ
ペット飼ったことないから実際はどうなのか分からないけど動物洗う時に裸になって一緒に風呂入るもんなのかずっと疑問
Tシャツ短パンとか濡れてもいい服装で洗うイメージあるのと動物拾ってそのまま一緒に風呂って汚くない?
毎回そこ気になって仕方ないんだけど商業でも二次でも結構見かけるんだよな >>986
動物飼ってるけどその通りだよ
愛情は勿論あるけどそこは別で、適当な服着たまま洗う
乾かしてやって部屋に戻したら自分はそのまま服脱いでお風呂って流れ
同時に一緒に入浴するのはリアルでは聞いたことない アニメや原作で髭生えてないキャラの二次での髭描写
体毛とか受け入れられない腐女子はレベルが低いみたいな空気も嫌だ
いくら可愛い系でも年齢的に全く生えてない方がおかしいのは分かってるけど、ファンタジーなんだから別にいらないだろ…玄人ぶってんじゃねえよ…苦手で悪かったな
二次元くらい夢見させてくれ… AはBが好きだけどBはAの事好きじゃないのに何故か周りは全員Aの恋を応援してるシチュ
ひょっとしてB嫌われてんの?
もしくはAも嫌われてて2人仲良く周りのおもちゃにされてんの?
この設定でほのぼのラブコメとか言われても無理 ラムちゃんの電撃は今冷静に判断するとDV案件だけどおおらかな時代だったよな キャラをショタ化ロリ化して口調も性格も違う上に原作で仲悪いはずの相手に初対面から無条件で依存レベルにべったえりさせた、オリジ世界観のファンタジーパロ
それもう二次創作じゃなくてオリジナルでやればいいんでは
やたら凝った設定であればあるほど
原作から掛け離れれば離れるほど
もうオリジでやれば
あと生い立ちや立ち位置や人間関係や年齢性別変える事を口調や性格や態度を完全に原作と全く違うものにする免罪符にされがちだけど
こっちからすると二次キャラを名乗るオリキャラを出す為に一次創作のストーリーに登場させられたようなものだから負に負を掛けられてるような >>992
芸人の秋刀魚が「理想の女性は羅夢ちゃん!電撃一撃だけで浮気を許してくれる」って言ってたのを思い出した
口で長々言われる方がきついってタイプもいるのかも >>992
まあ昔はギャグはそんなのばっかだよね
蹴っ飛ばして吹っ飛んでとか普通にあったし
馨のハンマーとか 物が無くなったり誰かが失敗をする
↓
疑いもせずに真っ先にAだろ!と怒鳴る
↓
Bだったがろくに謝りもしないでAは怒られて嫌な思いをしただけ
これは本当に見ててキツイ、いつもきつく当たり散らされてる知人と重なる 追記
何が酷いって真犯人のBはAみたいにぶちギレられないところ
Aで爆発して満足してる+悪いからではなくAが言いやすいからキレた感じなのが凄く可哀想
サンドバッグみたい このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 124日 6時間 59分 21秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。