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攻め厨アンチスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0824名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 14:21:49.53ID:b7IGYdY2
さすがに攻めをレイプ犯にするのは攻め厨だと認めろってのはおかしすぎ
どう考えても攻めヘイトじゃないの
受けからの逆レイプだって受けヘイトだし
なんか変な釣りレスみたいなの多すぎてスレとしてまともに機能してなくないここ
攻め厨アンチスレには痛いやつしかいないって工作してスレ潰そうとしてるのかと思ってしまうわ

あと>>812みたいなのも受けという役割自体を見下して貶めてて何のスレなのって感じ
望んで受け役やりたがる男なんていくらでもいるし男としても満足できる役割なのに
受けに劣等な役割を押し付けて攻めだけが得してるみたいな考えこそ攻め厨じゃないのって思うんだけど
0825名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 14:48:57.90ID:cBzJkdGy
いや攻め厨による攻めレイパー化創作もよくあるよ
普通に考えると攻めレイパー化=攻めヘイトとしか思えないけど(だから受けの逆レイプ=受けヘイトには同意)
攻め厨の目線では受けへの愛が深いこじらせ攻め尊い&そんな攻めに振り向かない受けは屑という風に変換されるらしい
受け虐待を兼ねたようなどぎついエロからなぜか最後には両想いになるとにかく攻めに都合のいい世界
0826名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 15:17:51.55ID:b7IGYdY2
>>825
それ攻め厨でもなく受け厨でもないただ受けに自己投影してるだけのドリ厨じゃないの?
Aドリ好きでBを都合のいいアバターにしてるだけの人が
Bというキャラをないがしろにしてるのにムカつくのはわかるけど
同時にAをゲス化して単なるBを愛する棒としてしか見てないならAのこともないがしろにしてる
BをないがしろにするイコールA厨じゃあないよ
BもAも同時にないがしろにすることはできる

他の攻めからもアバターをちやほやさせアバター以外のキャラを総ゲスに改変するのは
もはや攻め厨でもなく自分愛されにしか関心のないアバター最愛のアバター厨だと思う
その手の人種にとっては攻めも単なる自己愛を満たすための道具だよ
このスレでずっとその手の夢厨を攻め厨扱いして叩いてる人いるけど攻め厨とはまた性質が違うのでは
そういうのを叩きたいなら受け乗っ取るアバター厨のアンチスレでも作った方がよくない

あとBをレイプしたがるのは普通にB最愛のB受け厨が多いし
なんでもかんでも気に入らない性壁を攻め厨扱いして叩くゴミ箱みたいなスレにしようとするのはやめてくれ
攻め厨の悪質さを語ることからどんどん遠のいたスレになってる
0827名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 17:10:00.37ID:RlvX1+9f
Aをレイプ犯・Bを被害者にするのはB最愛のB受け厨だよ派
Aをレイプ犯・Bを被害者にするのはA最愛のA攻め厨だよ派
どっちかを追い出すのは無理なんだからスルーしなよ
0828名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 17:55:23.87ID:FaY0amxF
この流れはそもそも受け厨アンチ意見がおかしいことに対するミラーリングだと思って見てた
私は好きなキャラが暴力キャラにさせられるのは嫌だし、キャラヘイトだと思うけど
受け厨アンチスレはずっと暴力受けを受け厨がやってることにして、受け厨を叩いてきたから

でも受け厨アンチスレで受け厨アンチおかしいというのはスレ違いだと思うし
攻め厨アンチスレで攻め厨アンチおかしいというのもスレ違いだと思うんだよな

攻めのレイプを攻め厨がやるわけない、
と攻め厨アンチスレにだけ言い
逆に受けの暴力化を受け厨がやるわけない、と受け厨アンチスレに言わないのは
受け厨アンチのおかしさにだけ甘いのでは?と思う

あと実際、受けをドリの器にして攻めにレイプされたい願望満たす攻め厨はいる
攻めドリ厨を攻め厨じゃないって意見は初めて見た
これがもし大多数の意見ならここと分けて攻めドリ厨アンチスレが欲しいな
0829名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 18:04:00.26ID:GGTsa+il
色々な攻め厨がいるだろうから基本的には幅広い愚痴があっていいと思うけど
「◯◯なシチュや設定が好きなんて攻め厨だけ」
「◯◯なシチュや設定が好きな受け好きもいるんですけど全否定かよ◯◯が叩きたいだけなら他所行けば」
この辺の書き込みをなんとかすれば荒れないと思う
荒らしがわざと荒れそうな言い方して絡んでるだけなのかもしれないけど
0830名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 18:17:04.14ID:b7IGYdY2
>>828
なぜ受け厨アンチスレ見てる前提?
そっちのスレは見てないしこことは無関係だよね

Aを変態にしたりゲスなレイパーにしてひたすらBをチヤホヤ溺愛させるタイプの
AドリB総受け厨のことはA厨とは思わないなあ
自分の最愛がそのAのポジションにされてたらAヘイトやめろ原作見ろって殺意しか出てこないわ
自分だったらA厨というよりはB厨に認定しそうだけどBのキャラも尊重してないってのはわかるし
B厨じゃないならBアバターの自分愛され厨だと思う

どのキャラも大事にしないAドリB自己投影アバター厨に怒るのはわかるから
別スレ作ってアンチするの勧めたい
そしたらこのスレも少しはすっきりしそう
0831名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 18:49:24.84ID:RlvX1+9f
>>826
>それ攻め厨でもなく受け厨でもないただ受けに自己投影してるだけのドリ厨じゃないの?

受けに自己投影して受けを可愛い可愛いと周囲にちやほやさせるのは
攻め厨でも受け厨でもなくアバター厨だからスレ違い
ということにすると同様に

攻めに自己投影して攻めを可愛い可愛いと周囲にちやほやさせるのは
攻め厨でも受け厨でもなくアバター厨だからスレ違い
ということになりますが
0832名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 19:08:35.19ID:mTcK6XEp
>>831
ちょっと違う
話を聞いてると「AドリのBアバター厨」は一見B総受けのB厨のように見えるけど
実はBに関心がないってとこがB厨じゃないと判定するポイントみたいだよ
Bのグッズは買わないしBの原作展開興味なしだけどB愛され総受けってタイプなんだってさ

だから後者の「攻めに自己投影して攻めを可愛い可愛いと周囲にちやほやさせる」タイプも
同時に攻めのグッズが出ても見向きもしないし買わず攻めが原作で活躍しても全然反応しないで
受けの話ばかりしてるなら少なくとも攻め厨とは言えないってことになる
それで問題あるかな?
0833名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:12:52.87ID:FaY0amxF
>>830
あなたのように攻め厨アンチするより
攻め厨アンチアンチが長い人はスレ違いだろと
伝えたかったんだけど、理解されなかったのは分かった

攻めドリに加えて単に攻めsage厨アンチスレの逆バージョンみたいな
受けsage攻め厨・攻めドリ厨アンチスレ
があれば欲しいわ

攻め厨批判ではない意見(嗜好語り、受け厨批判、他の攻め厨アンチ批判)はスレ違い
このスレに誘導できるならそういう攻めアンチスレがいい
0834名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:22:47.31ID:GXFwaEDr
>>833
それぐらいならスレルールを整理すればスレ分けする必要ないと思うんだけど
仮にその愚痴を全部隔離したとしてここで愚痴っていい愚痴って何が残るの?
煽りじゃないから具体的に教えてほしい
0835名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:32:17.15ID:RlvX1+9f
>>832
えーとつまり攻め厨の定義を
「攻めをちやほやしているか」「攻めをマンセーしているか」等でなく
「攻めのグッズを買うか」「攻めが原作で活躍すると喜んでその話をするか」にするってこと?
0836名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 21:00:59.61ID:AyKtx2JU
>>826
>Bをレイプしたがるのは普通にB最愛のB受け厨が多いし
そういう受け厨sageはスレ違いです
攻めをレイパーにして喜んでる受け厨が多いと主張したいなら受け厨アンチスレでやれば
0837名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 21:10:33.25ID:hlNxHvrq
B総受けの受け厨の人にも同軸なら複数から可愛がられる○Pやレイプ逆レ好きでそこにヘイトやSage要素はない事だってあるだろ
「攻め厨の」レイプものはクソって言うなら分かるが
まとめてレイプや逆レはそもそも攻め厨しかやらないと全てくくって
嗜好そのもののアンチするのはスレチだと言ってるんじゃないのか
0838名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 21:16:09.23ID:tzbX2qjh
>>837
攻め厨アンチスレなんだからここに書き込まれてるのは受け好きと同じ嗜好を含めてないのは大前提
攻め厨の◯◯が嫌いだと書かなくてもそうだと少なくとも自分はそう思ってるけど
一緒くたにされて叩かれたただの嗜好叩きだスレチだと怒る人がなんでいるのか謎でしょうがない
0839名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 21:21:58.26ID:AyKtx2JU
>>837
キャラをレイパーにしててもヘイトじゃない!レイプ被害者にして虐めててもsageじゃない!ってすごい理屈だね

「攻め厨の所業と同じことを受け厨もやってます!」「攻め厨と同じ迷惑行為をしても受け厨なら無罪!」という主張はスレ違い
0840名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 21:31:53.67ID:U3KMhIeI
何をsageと感じるか・何をヘイトと感じるかが
人によって違うんだなと思った

例えば受けが攻めを逆レイプして強制性交で摘発されるという
同じひとつの作品を読んだ場合に
「受けを犯罪者にするなんてひどい!ヘイトだ!」
と感じる人と
「積極的な受けちゃん可愛い〜可哀想な受けちゃん萌え〜」
みたいにヘイトと感じない人がいる
0841名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 21:36:22.18ID:b7IGYdY2
>>835
「Aをちやほやしている」「Aをマンセーしている」のと同時に
「他キャラが原作で活躍したら喜んで話すのにAが原作で活躍してもその話をしない」
「他キャラのグッズは買うけどAのグッズは買わない」
などを併せ持ってる人がいたとしたらその人はA厨ではないと言えるって話ね
かといってAをちやほやする作風からB厨であるとする決め手もない

個人的には攻め厨とか受け厨の定義がこうまで各自バラバラで定まらないなら
スレとしてまとまりようがないので
もっと範囲や定義を絞ったいくつかのスレに分裂させたほうがいいと思う
もうここの進行めちゃくちゃだもん
0843名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 21:56:45.57ID:vJj27UCp
反論絡み禁止のスレルール1つですむのになんで荒れるのかわからない
他スレはだいたいそれで上手くいってるでしょ
今荒れてるのはスレルールがないからだからスレ分けとかややこしくなるからやめてほしい
一度分けたらどんどん細分化してわけわからなくなるのが目に見えてる
0844名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 22:07:41.80ID:YGzpDdFF
○○という有害行為をやるのは攻め厨(受け推しはそんなことしない)という決めつけがアリなスレと
○○という行為は攻め厨がやった場合だけ有害(受け推しが全く同じことをしても無問題)というダブスタ上等なスレに分けるとか
0846名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 22:29:27.20ID:67EcwsKj
>>838
同意
例えばABにリバっぽい要素混ぜてくるのが嫌いという愚痴も
あくまでA厨によるリバ要素のみが嫌いなのであって
B好きによるリバ要素については問題にしていない
0847名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 22:48:40.69ID:QAaN/rG+
何をもって「A厨」と認定するかの基準がない
各々が勝手な線引きで「こいつはA厨だ」と決め付けて愚痴っていいのが現状

A受け兼ねてるからA厨だ
AをスパダリにしてBを女みたいにナヨナヨさせてるからA厨だ
BをスパダリにしてAを女みたいにナヨナヨさせてるからA厨だ
AがBをレイプするネタ描いてるからA厨だ
BがAを逆レするネタ描いてるからA厨だ
Aのグッズしか買わないからA厨だ
等々

解決策としては
・スレ分けずに統一基準を制定する
・スレ分けず統一基準も作らず反論絡み禁止を徹底する
・いくつかの基準でスレを分ける
のどれかかな
0849名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 23:32:19.83ID:b7IGYdY2
>>847
それに加えて「A厨叩き」自体が必ずしも必須条件じゃない人もいるよね
Aをこんな風に描かれるのが嫌だBをこんな扱いにされるのが嫌だってだけで
それを誰がやっているのかは二の次
Bヘイトだと感じる描写そのものが嫌なんだってのがまず先にある人
そういう人に必要なのは攻め厨アンチスレというより受けヘイトアンチスレなのかも

逆に同じヘイトまがいの描写でもB厨がやってるならいい
A厨がやってるから許せないんだって人もいる

どこで線引きしたらいいんだろうね
「かわいいAと攻めくさい雄BのABはBヘイトとみなすスレ」
「かっこいいAと女々しく弱いBのABはBヘイトとみなすスレ」みたいに分けるって案なら
今まで何度か出てたと思うけど
0850名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 23:38:47.84ID:4FFc008v
どんな風にスレ分けてもまったく同じ考えの人だけが集まったスレなんて作れっこない
大筋で分けたとしても必ず細部で見解の違いが生まれてくる
自分と違う考えに噛み付くタイプの人がいる限り限り平穏は訪れないよ
0851名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 02:24:00.85ID:MSu8roxl
>>849
おおかたの人は「Bヘイト描写をしてるから」そいつをA厨だと判断すると思うんだが…

Bヘイト描写をしてる=A厨=嫌い っていう図式が普通でしょ
Bヘイト描写をしてるからといってA厨とは限らない・B厨がBヘイト描写する分には許す というほうが謎だ
0852名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 05:23:57.02ID:2cmPbo4D
反論絡み禁止をスレルールにして
守らない人は荒らしとして1読めでスルー
絡む人も荒らしだからスルーを徹底すれば何も問題ないと思うんだけど
今当てつけで絡んでる人ってこのスレをまともに機能させたくない荒らしにしか見えないんだけど
0854名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 08:24:07.21ID:97YVGlR/
攻め厨の定義は決めといたほうがよさそうだな
今の状況だとなんでもかんでも叩けてしまう
攻めが受けをレイプしたからこいつは攻め厨だ!レイプ最低!消えろ!とかさ
それ攻め厨たたきじゃなくてレイプ叩きだろっていう
0855名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 08:48:04.87ID:FDEy8h6i
今までの流れで確実に攻め厨だと思うのはこの辺だけど追加とか意見があればどうぞ
攻めにしか興味がなく受けをないがしろにする
二次創作だと攻めの活躍の話しかない攻めのグッズしか集めない受けはほぼ無視
受けの変態化
攻めage受けsage
0856名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 10:02:11.41ID:Fut8lf5B
>>855
『ないがしろ』『sage』の定義を人それぞれのままにしてたら結局のところ意味なくない?何をもって『ないがしろ』『sage』と認定するかまで踏み込む必要がある

でないと『受けを可愛く乙女っぽく描くのは原作の受けをないがしろにしてる、受けsageだ、したがって可愛い受けを好むのは攻め厨だ』という意見を封殺することはできない
0858名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 12:31:10.79ID:Fut8lf5B
>>857
何をもって『受けないがしろ』とするかの合意形成をすべきじゃないかな

逆ハー総受けも、受けageととる人もいれば実質ビッチ化だからsageととる人もいる
レイプされてボロボロになる受けも、可哀想な受け萌えととる人もいれば受けを酷い目にあわせるなんてヘイトだと取る人もいる

どこでラインを引くかは話し合って決めないと
0859名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 12:54:24.25ID:z25Brzjm
具体的な線引きとか無理でしょ
そもそも受けは男として屈辱的なポジションだから攻め厨しか好まない系の書き込みは
荒らしっぽいからスルーだけで他は何もしなくていいと思うんだけどなあ
ざっくり言うなら受け好きが好むシチュ(受け愛されや強引攻めなど)を叩くのは荒らしなのでスルーぐらいで荒らし以外の人には通じるんじゃない?
上のそう言う書き込みも荒らし以外はおかしいってみんな思ってるよね?
あと自分の好きな属性やシチュが出ても絡まずスルーも絶対必要
0860名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 12:57:54.33ID:Fut8lf5B
受け好きが好むシチュ・攻め厨が好むシチュの認識が人によってそもそも違う
完全スルーできればいいけどこれまで必ず反論絡みする住人が出てる
0861名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 12:59:15.75ID:z25Brzjm
荒らしは明らかにおかしいから流石にわかるでしょって意味なんだけど
これからは荒らしに絡むのも荒らしだからスルーでいいんだってば
0863名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 13:02:43.70ID:Ox6PaGVN
攻め厨の定義といっても今まで見たことのある攻め厨が人によって違うんだから難しくないか
攻めに受けをレイプさせて「攻めの気持ちが切ない」「優しい攻めをここまで追い詰めた受けは反省しろ」な論調で攻めにセコムがいて受けへのフォローはなしで攻めの望み通りになってハピエン
こんな攻め厨に今のジャンルで何人も遭遇したけどそういうタイプの攻め厨の存在を認識してなかった頃に「攻め厨が攻めに受けをレイプさせた」と聞いたら意味不明だっただろうし
0864名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 15:38:09.17ID:Fut8lf5B
そうだね
『攻めによる受けレイプを叩くのは荒らし』とテンプレに入れるのもそれはそれで問題な気がしてきた

・攻め厨の定義は特に定めない、個人の認識に任せる
・自分の好きな属性やシチュが出ても絡まずスルー
・絡んだら荒らしと見なす

テンプレはこういう方向性かな
0865名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 18:01:10.14ID:LFGlLFG/
話変わるけど
AB界隈に攻め厨が多いせいかBの扱いが雑だったりAがBに対してだけ塩対応なのが多くて辛い
Aがモテモテなのに対してBは周りから邪険にされたりとかBがムキーと嫉妬したりとかそういうイジメみたいなノリの話ばかり
受け違いカプの方がAが受けを尊重して優しく接してたり穏やかな関係性のカプが多いのを見ると羨ましくて病みそうになる
AB界隈もあんな風なカプ像が主流だったらどんなに良かっただろう
どうしてBだけがこんなに冷遇されなきゃいけないのか
Bは人気が無いから人権もないのか?と思ってしまい悲しくなる
0867名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 19:27:02.91ID:2cmPbo4D
>>865
自ジャンルかと思うぐらい似てる
AはBにだけ塩対応なのが萌えとか言ってBが一方的に雑に扱われる二次が量産されて地獄
A厨はクールにBを貶すAすごい!かっけえ!ができて気分いいんだろうけど
無意味に雑に扱われるBを見せられて(流行ってるから嫌でも目に入る)こっちは胸糞悪い
0868名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 19:58:14.11ID:nh3wQlZ8
>>865>>867みたいな愚痴専門のスレにするのが一番いい気がする
AがBにだけあからさまに冷たくあたる・周囲のキャラもBを邪険に扱う というケースの愚痴に限定すればそれは誰がどう見ても攻め厨による受けアンチだから揉める要素がない
攻め厨かどうか・受けアンチかどうか判断が分かれる微妙なケースをここで愚痴ろうとするから荒れるんだよ
0869名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 20:02:14.97ID:S3xHpQAM
>>868
同感
愚痴の範囲を狭くした方がいいと思う
現状なんでもありすぎてスレの空気がおかしくなるんだと思うよ
攻め厨認定すればどんな嗜好も叩いていいスレと化してる
受けの変態化やレイパー化まで攻め厨扱いしたり
受け厨がやる受けヘイトなら許すってしたり極端な内容まで無条件に受け入れすぎ
0870名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 20:05:16.31ID:S3xHpQAM
訂正
受けの変態化やレイパー化まで攻め厨扱いしたり→攻めの変態化やレイパー化まで攻め厨扱いしたり

あと受け愛されは攻め厨の仕業だって叩くのとかも
0871名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 20:08:55.22ID:5S21rJDG
えっ受けのレイパー化や変態化愚痴ったらダメなの?
攻め厨の好きな典型的な受けヘイトだと思うけど
それとも攻めの変態化やレイパー化の間違い?
0873名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 20:18:57.87ID:p0QBz08L
>>855
>>868
なんか勘違いしてる人がいるみたいだが
ここ「受けsageアンチスレ」じゃなく「攻め厨アンチスレ」だからな
攻め厨とは攻めに萌えてる奴のこと
攻めに萌えてるイコール攻め厨
特に受けsageしてなくても攻めに萌えてるなら本来何でも叩いていいはず
0874名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 20:34:38.99ID:GiiGwf8V
>>870
受け推しだから受けが愛されてるのが見たい を叩いたらおかしいが
攻め厨だからカッコイイ攻めが受けを愛してるのを見たい(受け自身にはあんま興味ない) を叩くのはありじゃね?
0875名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 20:50:45.70ID:97YVGlR/
>>870
>攻めの変態化やレイパー化まで攻め厨扱いしたり
変態攻めによるレイプや痴漢やセクハラの被害にあいつづけて受けがひたすら可哀想でズタボロで最後まで救いがない(悪事が露見した攻めが処罰されたりしない)話なんかはさすがに受けヘイトの攻め厨ではと思うんだがそういうの愚痴るのは禁止にするということ?
0876名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 20:57:47.08ID:NBprlhdb
テンプレ案

攻め厨への不満や愚痴を吐き出すスレです 
※ここで言う攻め厨とは「自カプABにいるA厨」のこと
※自分の好きな属性やシチュを好む攻め厨への愚痴が書き込まれて反論せずスルー 
※反論絡みは荒らしと見なします
※荒らしが出たら>>1してスルー
※他スレへの持ち出し禁止
0877名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 21:18:41.59ID:ybY5wRQp
>>865
わかる…
Aかっこいい!のためにBsageが繰り広げられるの最高につらい
うちのカプはA貧乏フツメンB金持ちイケメンで才能においてはトントンなのに
なにかと理由をつけてAは優れててモテるBは空回り残念イケメンにされる
しかも原作のAからの強い矢印がうすまってBがAにベタ惚れ依存でそんれをいいことにBにAは好きなようにエロ三昧な創作ばかり
Bの意志や人格が皆無すぎる

オンリーワンだろうがBが正当に評価されてAと対等に関係を築く創作を続けてやる
A攻め厨みたいに片方のスペック盛り・スペックダウンしてその片方をヨイショなんてしない
0878名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 21:24:31.69ID:llWO9drM
>>865>>875
つまり
レイプもの即ち攻め厨の仕業!と決めつけるのは良くないが
でもレイプものの中には攻め厨による受けsageも混ざってる
ということだね

攻めレイパー化は攻め厨の仕業だ!
と一律で決めつけてグチるのも極端だし
攻めレイパー化は受け好きの嗜好だから叩いちゃだめ!
と一律で禁止するのも極端
結局ケースバイケース
0879名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 21:45:08.92ID:M2MB9B7N
>>877
うちもそうだ
>A貧乏フツメンB金持ちイケメン
これが公式なのになぜか攻め厨にかかると
「金持ちでハイスペイケメンなA×優しいけど貧乏で平凡でとりえのないB」みたいにされた上、Aに拾われたBがAに一方的に守られる関係になってる
Aのハイスペ化とBのロースぺ化がとにかくやたらに激しくて、原作の二人の対等に支え合う関係がカケラも残ってないのが腹立つ
0881名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 00:33:21.86ID:V635wx4t
派生で「男としての受けのスペックsage攻めのスペックageが嫌だ」みたいなスレ立てるのはどうだろう
このスレの今までの傾向見てたらそれで単独スレ立てても十分やっていけるくらいの需要はあると思う
0882名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/25(木) 00:49:25.49ID:qGTRZgEU
ハイスペ×平凡ってむしろ受け推しの嗜好だと思う
反対に受けをイケメン扱いしたり対等()な関係をマンセーしたりするのは攻め厨にありがち
0884名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/25(木) 01:07:49.40ID:USlV9i38
>>882
自分の経験則ではそれに同意だな

攻めハイスペ化受けロースペ化を好む攻め厨がいるとしても
それ以上に圧倒的にそれを好む受け厨の方が多い
しかも攻め厨の多くに攻めのロースペ化を好む傾向さえある
受けのロースペ化やメス化が嫌いだってやりたいなら専用スレ立てた方がいいと思う
0885名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/25(木) 01:15:23.56ID:qGTRZgEU
攻めにハイスペ要素(イケメン・金持ち・頭いい・仕事できる・腕っ節が強い・家事上手等)を盛るのが受け推し
攻めにロースぺ要素(平凡・貧乏・おバカ・無力で何もできない・家事は相手にやってもらう等)をつけるのが攻め厨
0886名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/25(木) 01:51:33.02ID:gnkV66jJ
受けロースぺ化に受け推しが多いのはまあわかるけど攻め厨による攻めロースぺ化ってあまり見たことないな
攻めに可愛い要素盛るのはよく見るけど
受けより攻めの方が可愛いとか美少女に見えるとか
0887名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/25(木) 02:09:32.41ID:b8NqbJsM
E-mail: sage
内容:
>>886
攻め厨による攻めロースぺ化よく見るよ
やたら弱々しくナヨナヨさせてすぐ悩ませたり
白痴はわわ化させたり押し負けたりするキャラにされる
つまりそれが「かわいい」ってことなんだと思う
0888名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/25(木) 02:14:32.86ID:qGTRZgEU
結局スレ分けでいいのかね

ロースぺ無能にされてる攻めやスペック盛られて有能になってる受けが嫌いな人はここ
スペック盛られて有能になってる攻めやロースぺ無能にされてる受けが嫌いな人は別スレ立てる
0889名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/25(木) 03:37:03.08ID:WrfxTtVL
わかった議論になるから揉めるんだ
机上の空論で攻め厨ってこんな奴と話し合って答えなんか出るわけない
攻め厨に実害にあった事実だけを語るスレならなんの問題もないはず
0891名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/25(木) 13:40:30.87ID:n5IVrRNK
>>889
同意
その前のレイプネタの時にもいたけど自分の経験で攻め厨を見たことのないものには攻め厨はいないと決めつける人がいるから攻め厨の定義を話し合っても揉めるだけ

ハイスペ×平凡にして受けを原作よりロースぺ化した上で攻めの足引っ張る役立たず扱いして周囲になんで攻めが受けを好きなのか分からないと言わせ攻めを優しい健気と攻めageをやる攻め厨もいれば
逆に平凡×ハイスペにして受けを攻めの面倒を見る役にして家族友人だろうと攻めより優先するのは許さないと原作の展開を罵り攻めがかわいそうだと受けdisをやり反省した受けに大切にされる攻め愛される攻めをやる攻め厨もいる

ハイスペ×平凡も平凡×ハイスペもどっちにも攻め厨はいるし確かに受け推しと紛らわしいけど実際に遭遇すると攻めにセコムついて受けはdisられてるから攻め厨だとわかるよ
見たことないならたまたま巡り会わなかっただけじゃないの
0894名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/25(木) 14:37:30.57ID:1dCdH24Z
このスレの最初から最後まで当て付け合いと攻め厨議論ばっかだし
このまま次に行っても変わらないだろうからスレ分けはした方がいいと思う

>>888
それだと片方だけを追い出すみたいだから
・攻めのロースぺメス化、受けのハイスペオス化のアンチスレ
・攻めのハイスペスパダリ化、受けのロースぺ無能化のアンチスレ
みたいな二つのスレをこことは別に派生させる形にしたら?
ハイスペロースぺというより
・かっこいい×かわいいカプ好きの悩み愚痴スレ
・かわいい×かっこいいカプ好きの悩み愚痴スレ
みたいにしてもいいかもしれないけど
今までの話題から考えて「キャラを器に使う疑似ドリ厨アンチスレ」とかでもいいかも
とにかく派生スレは他に作るべきでは

でこのスレはこのまま攻め厨アンチスレ2として>>876のテンプレで継続させて
ロースペハイスペ絡みの愚痴は上記のスレにテンプレで誘導するというのはどうだろう
三つに分裂してしまうけどこのペースで進むならまあどのスレもそれなりにやっていけるのでは

正直攻め厨アンチのついでに自分の嫌いな嗜好も叩いたろみたいな人も多かったと思うし
それらのついでの嗜好叩きを他に誘導したらもうちょっとここがすっきりするんではないかと
たとえば固定スレがなかったらここは「攻め厨はすぐリバるから嫌い」という愚痴がもっと増えるだろうけど
固定スレがあるからこの程度のリバ叩きで済んでるんだとおもうんだよね
嗜好叩きが本命なのか攻め厨叩きが本命なのかでスレを使い分けるべき
かわいい×かっこいい好きの愚痴なんてもうそこら中で見るし今までスレがなかった方が不思議
0895名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/25(木) 18:50:35.28ID:qGTRZgEU
・攻めのロースぺ化、受けのハイスペ化
・攻めのハイスペ化、受けのロースぺ化
上記どっちも追い出すならこのスレには誰が残るんだ?
0896名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/25(木) 21:02:38.12ID:Mxn1roE6
>>895
>>865>>867みたいなレスならここでやっても絡まれることはそんなになさそう
最初の方からだと>>9,13,15,16,18…いくらでも愚痴れる内容はあると思うよ
あと「受け厨のやる攻めハイスペ化は好きだけど攻め厨がやる攻めハイスペ化は
これこれこういうところが違うから嫌い」みたいな人もここだよね

「かわいい攻めは受けヘイト」とか「かわいい受けは受けヘイト」みたいな
極端な嗜好叩きしたい人が多いようなのでその専用スレ作ってまずはそっちで発散したらって話
ここでやるのを完全に禁止するというよりも愚痴の内容によって使い分けしたらどうかという
極端なレスをすると結局真逆の嗜好の人から絡まれたり攻め厨定義の話になって
荒れる元になるだろうからスレを潰したい攻め厨以外は得をしない
0900名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 01:35:37.87ID:veJI1QMJ
スレタイに【攻尊受卑】って入れておけばより分かり易いかも
基本的に「攻め尊い()するために受けを卑しめる攻め厨」をアンチするためのスレだし
0903名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 08:23:57.39ID:SzFKc+lJ
攻め厨って攻めage受けsageする人のことじゃなかったのか
別に受けsageしてなくても受けより攻めのほうが好きなだけで許さん!受けを優遇してくれなきゃヤダヤダ!って住人そんないるのか?
0905名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 08:37:03.76ID:mHyiIVln
スレを分けたくないとかスレタイやテンプレ変えたくない人は
もうちょっとそう考える根拠的なものを示そうよ
このスレ最初からずっとうまく回ってなくてスレタイや内容変えようとか
複数のスレに分けようとか言われ続けてるのに
0907名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 12:03:13.52ID:knq0eBvE
攻め厨はリバるから嫌とか
攻め厨は攻めをスパダリ扱いするから嫌とか
攻め厨は攻めを可愛がるから嫌とか
「あからさまな受けsage」を伴わないパターンはそれなりにあった気が
0908名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 12:08:55.70ID:veJI1QMJ
>>907
>攻め厨は攻めをスパダリ扱いするから嫌とか
>攻め厨は攻めを可愛がるから嫌とか

これに関しては受けsageもセットの場合が多かったと思うけど
スパダリ攻めageしながらポンコツ受けsageとか
攻めの事は可愛がり愛玩子扱いなのに受けには厳しく搾取子扱いとか
0910名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 13:00:39.56ID:YRBXElcQ
受けsageしているのは攻め厨なんだから受けsageアンチも攻め厨アンチの一部だし
あからさまに受けsageしてなくても攻めだけ可愛がったり攻めにしか興味のない攻め厨がいるんだからそっちも攻め厨アンチの範囲じゃないか
0911名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 15:55:53.49ID:knq0eBvE
>>910
受けsageじゃない攻め厨アンチなんてあるの?と>>903>>906が聞いてるから
そりゃあるでしょって答えただけだよ
テンプレにもそこは明記したほうがいいかもね


攻め厨への不満や愚痴を吐き出すスレです
ここで言う攻め厨とは「自カプABにいるA厨」のことです
・Bをsageるような設定やシチュを好んだりBdis発言をするAB者が嫌い
・特にBをsageてなくてもA最愛なAB者が嫌い
上記に当てはまる愚痴ならOK

※自分の好きな属性やシチュを好む攻め厨への愚痴が書き込まれて反論せずスルー
※反論絡みは荒らしと見なします
※荒らしが出たら>>1してスルー
※他スレへの持ち出し禁止
0912名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 17:02:01.68ID:gmiaomW6
>>911
乙です
かなりわかりやすいし見やすい

でもすみません>>876のところで一つだけ気になるところがあります
ここは多分「も」が抜けてると思う
※自分の好きな属性やシチュを好む攻め厨への愚痴が書き込まれても反論せずスルー
0915名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 21:34:25.46ID:nOyhqWr5
結局スレ分けはしない感じ?
「受けがレイプされてボロボロズタズタ」
みたいなのを受けsage描写扱いする人も
引き続きここ使っちゃうってことかね
0916名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 22:02:52.92ID:0UgReeOB
スレ分けしたした方がいいと思うんだけどなあ
需要はあるでしょ

ただ>>894みたいな分け方すると自分の嫌いな嗜好のスレが
新たに立つことになるから嫌だって人がいるのかな
0920名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 00:05:06.68ID:EBkBdkEw
まあそういうの言い出したらなんだって言えるよね
モテモテでエロくて可愛い受けが「こんなモテモテでエロくて可愛い受けを
射止めた攻め様すごい」という攻めageに使われることだってあるもん!とかね
0921名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 00:05:29.43ID:lpU6R7hq
攻めageのために攻め厨によって受けがズタボロにされるのが嫌だって愚痴はいいと思う
受けをズタボロにするのは攻め厨だけ!とか受けをズタボロにする展開自体が地雷ってのはスレチかな
0922名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 00:18:44.48ID:EBkBdkEw
>>921
それだと
攻めageのために「受けが攻めや周囲のキャラに塩対応されたり冷たく扱われる」のが嫌だって愚痴はいいけど
攻めな周囲が受けに冷たくするのは攻め厨だけ!とかそういう風に扱われる受け自体が地雷な人はスレ違い
ということになってしまいますが
0923名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 00:35:26.93ID:EdK26SXP
まあ受けズタボロ系は攻め厨じゃないけどモブレとか身売りしてる可哀想な受けが好きなタイプも結構いるしね
でも攻めsageの場合は周囲からのsageが多いけど受けsageの場合は単純に立場がsageられてることが多いから住み分け難しそう
0924名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 05:06:47.01ID:hoBsxDR6
重要なのは攻め厨のやらかしかどうかって事でしょ
基本的には攻め厨の実害にあったことを愚痴ればいいと思うし
他の人はこの性癖やシチュは受け好きにも人気あるから性癖叩きだと決めつけて叩いたり絡むのはNG
あとテンプレに攻め厨について議論するスレじゃないのでそういった話題はスレチまたは荒らしとみなします
みたいな一文入れたほうがいいと思うんだけどどうですか?
0926名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 12:35:01.27ID:Ircn6LXt
>重要なのは攻め厨のやらかしかどうかって事でしょ
やらかしたのが攻め厨かどうかどこで判断するのか、その基準が各々違うから揉めるんだよね
ある人にとっては攻めを可愛く描くことが攻め厨の証拠で、またある人にとっては攻めをハイスペスパダリに描くことが攻め厨の証拠だったりする

反論絡みNGを徹底すれば議論にはならないはずだけど、受け好きにも人気あるシチュが攻め厨の特徴として叩かれたときにちゃんと絡まずにスルーできるかが問題
0927名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 12:52:40.93ID:hoBsxDR6
絡む人は出てくるかもしれないけど即荒らし認定で>>1すれば問題ないと思う
書き込む側がこの性癖を好むのは攻め厨だけとか決めつけた言い方をしない
レスを見る側も受け好きの好む性癖が貶されてるとゲスパーしない絡まない
攻め厨についての議論はスレチ
これを徹底すれば大体大丈夫だと思うんだけど
0928名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 14:52:00.91ID:nEjBMr6B
>書き込む側がこの性癖を好むのは攻め厨だけとか決めつけた言い方をしない

決めつけられてもスルーすればいいだけな気がするけど…
0929名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 15:08:18.57ID:xoVHLna8
それができるならこのスレがこんな有様になってないと思う
一つ変な書き込みがあるとそれへのレスでどんどんエスカレートした書き込みする人も増えるし
そうなればやっぱりそれへの反論が出るもんだよ

自分はやっぱり「攻めageしながら受けsageる攻め厨」だけに絞ったアンチスレにした方がいいと思う
攻めかっこいいや攻めかわいいだけなら叩かない
受けかっこいいや受けかわいいだけでも叩かない
これは攻めageながらの受けsageだと誰にでもわかりやすいものをアンチする
わかりにくいならちゃんと説明してから批判するってくらいのテンプレでよくない
0930名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 16:16:32.58ID:Tjld0M/c
>>929
>これは攻めageながらの受けsageだと誰にでもわかりやすいものをアンチする
受けsageと感じるものが人によって違うからこそ
こんなに揉めてるんじゃん?
自分が受けsageだと思うから愚痴ったのに
「そんなの受けsageじゃないからスレチ」
といちいちジャッジされるんじゃたまんないよ
0931名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 16:17:58.77ID:Tjld0M/c
っていうか
>「攻めageしながら受けsageる攻め厨」だけに絞ったアンチスレ
にしたい人は勝手にスレ立てて出てったほうが早いよ
これは受けsageだ!いやsage成分はない!と
論争になるのはまっぴら
0932名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 17:04:19.89ID:qZ3w8p/c
>>930
むしろずっとその論争をしてるのが今のこのスレなのでは
なんでも叩いていいスレのままじゃ結局その論争を避けられなくない

人それぞれとはいっても愛されや賞賛はageとかセコムに叱られる役はsageみたいな
ある程度のコンセンサスは作れるのでは
そして人によって判断分かれるようなものをsage扱いして叩かない
その範囲でアンチするだけでも十分じゃない?
0934名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 20:32:37.99ID:Ircn6LXt
>>929
受けsageだけに絞ったアンチスレにしたら、受けsageしない攻め厨を叩きたい人の行き場がなくなる
攻め厨全般のアンチスレなら、受けsage叩きたい派・受けsageしようがしまいが攻め厨叩きたい派の両者が使える
0935名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 20:52:30.12ID:NCAB0DAv
>攻めかっこいいや攻めかわいいだけなら叩かない 
>受けかっこいいや受けかわいいだけでも叩かない 
そうだね、攻めageながらの受けsage
(例:攻めかわいい!受け男らしい!)
に絞ってグチれば荒れなそう
0937名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 23:36:31.01ID:KfX2lfZU
攻めなのに受けなんかより可愛いくてモブにも痴漢されちゃうA
受けのくせに受けらしい要素皆無でむしろ攻め要素満載な受けB
みたいな受けであるキャラBの受けらしさを全否定した上で
当て付けみたいに攻めAの方が受けらしいみたいなタイプの受けdisなら見たことあるよ
受け要素すらBに負けたくないのかよと呆れる
0938名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 02:09:29.35ID:mqsa3gGs
>>937
こういうタイプの攻めって書き手が高確率で元々リバ好きか後々リバに転ぶ人多くて
こんな要素あるのにド攻め!みたいなのを見たことないけどそんなにあるのか
周りも攻めが痴漢されるっていう設定なんて出そうものならリバ逆だー!って袋叩きにあうであろう界隈にいるからかな
0939名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 05:14:38.74ID:UaNsx4Ea
自ジャンルはAがかなり人気だったからABなのに痴漢されてメソメソ泣いてるAを助けるスパダリB
モブに強◯されそうなところを寸でのところで助けて相手をボコって威圧するBみたいなネタも大絶賛で地獄だった
A厨にとっては攻めなのにモブにも人気な愛されAが見れて楽しいんだろうけど
AB見てるのにBの受けとしての可能性をボコボコに潰されて
むしろ攻めの方がふさわしいと騒がれるようなBを見せられるのは苦痛でしかない
0940名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 09:57:50.94ID:sM9G9xbl
「Bは受けらしくない」「Bはスパダリ」ってBdisなのか…
受けらしいことは良いこと、強くて男らしいのは悪いことって認識なのかな
0942名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/28(日) 10:56:03.86ID:MdKi+QdX
受けとしての可能性とか受けらしさがよくわからないんだけど、たとえsageられてても挿れられる立場なら受けなのでは…
受け要素ってみんなに可愛がられて痴漢されたり襲われたりしなきゃいけないものなの??
原作でそういう設定を改変されたならsageかなと思うんだけど男前受けジャンルとかもあるしそこはもう個人の嗜好だし、そういうのってかっこいいけど攻めに対しては受けてるギャップ萌えする人が書いてるんだと思ってた
逆に攻めが弱々しくhtr化されてるのって攻め厨にとっては攻めsageなんじゃないのかなあ
0946名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 13:53:49.70ID:UTRc+Ynb
男らしい受けといっても攻め厨だと毛深い・臭い・目付きを悪くするなどに改悪したことを男らしいと誤魔化してることあるんだよな
そこまでいかなくても受けらしさを攻め厨自身がage要素として全部攻めにくっつけて攻め可愛いってやったりね

>>942
>受け要素ってみんなに可愛がられて痴漢されたり襲われたりしなきゃいけないものなの??
攻めだって原作でそういう設定じゃないのに全方位愛され総受けのような設定を受けではなく攻めでやられても受け推しは嬉しくないって
0947名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 14:41:17.77ID:th6jXnpv
ABはBが受けなのにスーパー攻め様とかとか言われて嬉しいわけない
Bが男としてカッコいいならいいならわかるけどゴリゴリの攻め扱いとか
受けとしてのBdis攻めとしてのBマンセーとしか思えないんだけどそんなに変な意見ですか?
別にスレを荒らしするつもりはなかったですすみません
0949名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 17:40:11.58ID:rVgVAP6j
単一固定スレとは何の関係もないよね
攻めageと受けsageが嫌というだけなんだから

>>942
痴漢される・襲われる=受けとしての価値が高い=age
全然痴漢されたり襲われたりしない=受けとして価値がない=sage

>>947
男としてカッコいい=攻め扱い=sage
0953名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 18:44:19.17ID:3Lrmyois
次スレの選択肢はいまんとここんな感じ?

1  >>876の案のように幅広い愚痴を受け入れる 自分の好きな嗜好が愚痴られてもスルー徹底反論禁止
2  >>929>>923の案のように誰が見てもあからさまに受けsageだと全会一致するような愚痴のみに限定する
3  1のスレと2のスレに分かれる

自分の意見としては「誰が見ても受けsage」というのは定義が難しそうな気がする
可愛くて痴漢される攻め×男らしいスパダリ受けを攻めage受けsageと感じる人と感じない人の溝は深そう
0954名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/28(日) 19:10:01.04ID:jXYyOa+x
かっこいい受けでも周りからもかっこいい!って褒められるようなタイプならsageではないと思う
攻めsage受けageなんかではよく言われるのは>>923みたいに周りからの扱いの差が見てとれるものだよね、これはわかりやすい気がする
かわいくなきゃ!かっこよくなきゃ!ってのは本当に個人の好みの問題だからかわいい攻めやかっこいい受けを描く人間は攻め厨!受けdis!は無いかな
例えば受けは誰よりも強いキャラなのに弱々しく改変されて白痴気味にされるとかは受けsageだと思うけどこれは攻め厨というより自分の嗜好にCPを当てはめたいた負けの人が多そうだし…
スレ分けるのが1番いいと思うけど住み分け守らない人は出てきそう
0955名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 19:23:53.94ID:sM9G9xbl
>かっこいい受けでも周りからもかっこいい!って褒められるようなタイプならsageではないと思う 
>受けは誰よりも強いキャラなのに弱々しく改変されて白痴気味にされるとかは受けsageだと思う
>>954の見解はこうでも他の人は違うんだよね…
受けをかっこよくしてるだけで受けsage
受けを弱々しく改変するのは受けage
という見解の人とのうまい妥協点を考えないといけない
0956名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 20:07:55.23ID:jXYyOa+x
>>955
正直弱々しく改変は例に出しただけだからいいんだけど、かわいいかっこいい問題については自分は原作でかっこいいと言われてるタイプが受け、かわいいと言われてるタイプが攻めのCPにいたこともあるからそこでagesage言われても困るというか…
誰かが書いてた臭い扱いなんかはsageって言われてもわかるけど
妥協点は見つからないと思う
0957名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 20:19:50.14ID:UTRc+Ynb
今まで見てきたカプが人によって違うんだから妥協点決めるのは無理じゃないかな

たとえば「受けを男らしくしてる」についてでも
・男らしいでどんなものをイメージするかが人によってばらばら
・原作にない男らしい要素を付け足したことへの不満がある人と原作がどうかに関係なく受けを男らしくするのが不満な人が混ざってる

一見同じ言葉でやりとりしてても通じあってないように見受けられること何度もこのスレであったし反論絡み禁止スルー徹底しかないよ

テンプレは>>911>>927のこれをくっつけたらいいと思う
>書き込む側がこの性癖を好むのは攻め厨だけとか決めつけた言い方をしない
>レスを見る側も受け好きの好む性癖が貶されてるとゲスパーしない絡まない
>攻め厨についての議論はスレチ
0958名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 20:30:37.13ID:sM9G9xbl
>>956
「原作でかっこいいと言われてる受けをそのままかっこよく描いてる攻め厨消えろという愚痴があっても
私はぐっとこらえてスルーする」というのもひとつの妥協点だけどそれも無理?

>>957
つまりどこからどう見ても受けsageな性癖(攻めがマンセーされ受けが周囲に疎まれ馬鹿にされる)であったとしても
「こんな性癖を好むなんて攻め厨だ」と決めつけてはいけないというルールなのか
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 22:28:42.21ID:UTRc+Ynb
>>958
白痴気味の受けを例にするなら受けを馬鹿にして攻めすごいをやるためにやる攻め厨もいれば受けの可愛らしさの演出のためにやる受け推しもいるよね
「この性癖を好むのは攻め厨だけとか決めつけない」のいうのはこういうsage目的の攻め厨もage目的の受け推しもどっちもいる性癖のことだよ
攻めがマンセーされ受けが周囲に疎まれ馬鹿にされてるのは攻め厨かどうかの判断基準の一つだし
たとえば受けを白痴気味にして受けの面倒見てる攻めマンセーで攻めの足引っ張る受けが周囲に疎まれてるネタをやってる攻め厨がいたら
どんな風に攻めage受けsageなのかの説明に受けの白痴化の話をするのはいいけど受けを白痴にするのは攻め厨だけと決めつけるのはアウトってこと
0960名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 22:50:20.88ID:sM9G9xbl
>sage目的の攻め厨もage目的の受け推しもどっちもいる性癖
それ言ったらどんな性癖にも攻め厨と受け厨の両方がいるもんじゃないのか
ある性癖が攻め厨によるsageか受け厨によるageかは第三者には判断できないから
決めつけるのはやめようっていう話じゃなかった?

「受けが周囲から疎まれる可哀想な悲劇のヒロイン受けちゃん萌えの受け厨なんて
いるわけない、受けが周囲から疎まれてるのを好むのは攻め厨だけ!」
という性癖に限っては決めつけてOKってこと?

攻め厨かどうかを性癖や作風で判断して決めつけるのはやめようね
「自称」「グッズ購入」「萌え語りの有無」とかで判断しようねってことじゃないのか
0961名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 00:11:43.66ID:Ket6ARua
めんどくさいから
決めつけOK・反論禁止でいいよ
周囲が受けにきつくあたる性癖は攻め厨!でいいじゃん
〇〇嫌われっていうジャンルがあって
〇〇が好きな人がそういうのを好むパターンもあるってのも
一応聞いたことあるけど
そこまでいちいち配慮してられん
0962名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 00:34:03.84ID:nrwMzJmD
あまりにも理不尽な叩きが横行するスレにはなってほしくないんだけどなあ
>>610がわかりやすいけど攻め厨の仕業だってことにすればありとあらゆる嗜好を叩けちゃう
このスレでも理不尽な叩きは多かった
そういうのを抑止できるルールは必要だと思う
過激で理不尽な叩きの横行を許すスレにしたら攻め厨ひどいって思うより
アンチの方が痛いわって引いて去る人の方が多くなるんじゃない
これじゃただの嗜好叩きスレで攻め厨の厨行為関係ないじゃんって
0963名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/29(月) 01:01:04.03ID:fkD+ncAU
>>958
一段落目はその通りだけど二段落目で
なんでそういう受け取り方になるのかわからない
そんなに理解しにくい書きかたしてる?
>>959で言ってるのは××な性癖の作品の中で攻めがマンセーされ受けが周囲に疎まれ馬鹿にされる展開があったとして××な性癖を好むなんて攻め厨だけと決めつけてはいけないということ

>「受けが周囲から疎まれる可哀想な悲劇のヒロイン受けちゃん萌えの受け厨なんて
>いるわけない、受けが周囲から疎まれてるのを好むのは攻め厨だけ!」
>という性癖に限っては決めつけてOKってこと?
この悲劇のヒロイン萌えは攻めがマンセーされるのかは不明だけど受けが周囲に疎まれることそのものが性癖だよね
0964名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 01:28:19.57ID:Ket6ARua
>>962
じゃあ厨行為だけ叩くスレにすれば?
「攻めがモテモテで受けが周りにdisられる嗜好」とかを含め
具体的な嗜好を叩くのは一切禁止にすればいい
0966名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 06:55:21.66ID:Rtlt8izS
受けらしさとか受けの要素とか価値とか創作するときにそんなこと考えないけどな
男にモテる=ageも考え方が極端すぎて
次スレなしでモテモテ魔性のゲイ受け以外地雷スレでも立てれば?と思ってしまう
0970名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 12:18:34.47ID:dkhT2JdR
>>969
957の「決め付けた言い方をしない」の是非は討論中だね
・受けがどんなにdisられてる性癖でもそいつを攻め厨認定するのはNG
・攻め厨認定は制限しない(異論あっても反論禁止)
のどちらにするかという問題で自分は後者支持
0973名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 16:06:26.25ID:oZ5Ry+V5
>>972
性癖で決めつけ認定するなって話じゃなくてその性癖は攻め厨しかやらないと決めつけないって意味
957は攻め厨Aのやってる××な性癖の作品について愚痴る時に××な性癖をやるのは攻め厨だけと決めつけないってこと
>>970は攻め厨Aを攻め厨と認定するなってことだから違う話になってる
0974名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 18:46:15.36ID:dkhT2JdR
>>973
あーごめん理解した
極端な例で言うと
受けを可愛く描いてるからこいつは攻め厨に決まってる!は可
受けを可愛く描くのは攻め厨しかいない!は不可
ということか
>>957の書き方だとちょっとわかりにくいかも
0975名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 18:55:17.76ID:zHgNi+ZC
>>974
そうなるみたいだね
あまりにも極端な意見は釣りか荒らしかモメサだから>>1してスルー
そうじゃない意見も絡む人は>>1してスルー
これで次スレからは平和になるはず
0976名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 19:02:25.02ID:L1xaGjxr
こんな意見なら絡んでいいって例外は揉める元だからできれば作らないでほしい
可愛い受けやレ◯プされる受けが好きなんて攻め厨だけに決まってるみたいな明らかにモメサな意見はスルーすればいいし
自分と考えが違う理解できない意見もいろんな人がいるのねでスルー
書き込む方も熱くなりすぎて嗜好叩きにならないように気をつける
書き込む前に他のスレ向けの内容か確認する
これで大体は大丈夫じゃないかな?
0977名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 19:10:40.79ID:dkhT2JdR
>>957がわかりにくかったので>>911と合わせて整理した
 
攻め厨への不満や愚痴を吐き出すスレです 
ここで言う攻め厨とは「自カプABにいるA厨」のことです 
・Bをsageるような設定やシチュを好んだりBdis発言をするAB者が嫌い 
・特にBをsageてなくてもA最愛なAB者が嫌い 
上記に当てはまる愚痴ならOK 

■禁止事項
・他スレへの持ち出し禁止
・荒らしへの反応禁止、荒らしが出たら>>1だけしてスルー
・「この属性やシチュを好むのは攻め厨『だけ』」と全体を決めつけた言い方は禁止
※「この属性やシチュを好むってことはこいつは攻め厨だ」と個々で認定するのはあり
・愚痴への反論禁止
※自分の好きな属性やシチュを好むタイプの攻め厨への愚痴が書き込まれても
「受け推しも好む属性が貶されてる!」とゲスパーして絡まないこと
※反論絡みは全て荒らしと見なします 
・攻め厨についての論争禁止
※攻め厨とは「自カプABにいるA厨」でありそれ以外の定義はありません
0978名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 19:41:11.84ID:7/lzKr5j
>>975
>そうじゃない意見も絡む人は>>1してスルー
>>976
>こんな意見なら絡んでいいって例外は揉める元だからできれば作らないでほしい

えっ絡み全般ダメなん?
反論は禁止だが同意や共感はありだと思ってた
0980名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 19:46:56.09ID:47nR5cZ2
>受けを可愛く描いてるからこいつは攻め厨に決まってる!は可 
>受けを可愛く描くのは攻め厨しかいない!は不可 
どっちも不快なんだが
0981名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 20:35:25.74ID:x7Jlc3P1
>>977
受けに自己投影して受けキャラを平凡無能化、攻めキャラをスパダリ化させる攻めドリ厨が嫌い

概ねいいと思うのだけど
こういう攻め厨も批判対象に入れてもらえる?
0985名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/29(月) 21:30:01.21ID:x7Jlc3P1
>>983
了解です、残りレスも少ないし次スレ欲しいのでもう黙りますね
>>982
夢厨批判というよりあくまで受けキャラをドリの器に使う攻め厨批判なので(モブ使うなら問題ない)

あとスレタイは
【受けsage】攻め厨アンチスレ
みたいにします?
0988名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/30(火) 00:10:22.28ID:zWaU8OhF
攻尊受卑だと、男尊女卑と同じで
「受けは受けらしくしていろ、攻めを立てて三歩後ろを歩き大人しく控え目でいろ、
外に働きには出ず家事をやれ、痴漢やセクハラに遭うのは受けだから仕方ない」
みたいなイメージ
昔ながらの攻めらしさ(=男らしさ)・受けらしさ(=女っぽさ)のテンプレを
押し付ける感じ
0989名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/30(火) 00:26:21.80ID:YKeGf89r
スレタイに入れるなら「受けsage」か「受けヘイト」の方がわかりやすいかな
このテンプレでやってみてうまくいかなかったらその時はまた話し合って派生スレ立てよう
0990名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/30(火) 00:30:18.89ID:FCTIuLlX
>>988
わかるわかる
攻め受け役割固定だろうと対等だ!っていう攻め厨に限って男が全権握ってて女は何の権利なく後ろを付いてくるっていう
古い男女像のトレースでしかなかったりするから結局攻めのいいような関係なってるんだよ
せめてセクハラパワハラにノーと言えて現代社会のバリバリ働く子育て家事分担できてる家庭の女性像なら
対等な関係、にも納得いくけどそうじゃないから
0991名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/30(火) 00:45:14.14ID:zWaU8OhF
>>990
ごめんそういう話じゃない
攻尊受卑だと受けヘイトや受けsageとはちょっと違う意味だよねと言いたかった

>>989
ここの次スレは>>977にして、受けヘイトや受けsage専門の愚痴スレは
立てたい人が別途立てればいいと思う
0992名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/30(火) 04:28:20.67ID:Tlae9L7i
スレタイに攻めage受けsageが入っていても
それの話題に限定されるってスレルールはないから別に入れてもいいと思うけどなあ

【攻め最愛】攻め厨アンチスレ【攻めage受けsage】
こんな感じ?でもこれだと見た目のバランス悪いか
0994名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/30(火) 07:28:18.11ID:4h/mLcQT
今はどの愚痴も共存する方向で話が進んでるのに
なぜ別スレ建てて追い出すの前提でスレタイ決めようとするのか
スレの細分化はできればしてほしくない
あれは違うこれは違う気に入らない奴は出てけじゃ話にならない
10011001
垢版 |
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