Twitter退会した人＠同人板１１
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>>442
すっごい分かる
面倒くさ過ぎこんなもん使えねーわと思ってやめた
公式の推奨利用法に則ると、小規模コミュニティでの交流ツール的使い方してる人とどうあがいても衝突する
そして現利用者はそういう人がほとんどという矛盾 よくその「独り言なのに」っていうフレーズ聞くけど
思わず口にだしてうっかり言ってしまう独り言と
いちいちスマホ取り出してアプリ起動してわざわざ打ち込むのとは全然違う
反応が欲しい、見て欲しいって気持ちがあるのは確実なのに独り言だからっていう枕詞がつくだけで
言い訳してるみたいで潔くねえなって思ってしまう
443のいう公式の推奨利用法に則ってれば独り言にもなりうるけど同人での利用では無理だろうな
つくづくツイッター向いてなかったなと思う あとその他人のなんも考えてない独り言なんか全く興味がなかった つーか、リアルで独り言を公道で叫ぶ奴なんていないでしょww
「独り言を人に見せる」っていうことがそもそも矛盾してる
自己顕示したい人たちのていのいい言い訳になっただけ twitter公式は一言ブログのような形を想定していたわけだし
それなら普通のブログでいいじゃん
自分でブログ作って壁打ちしてるほうが気楽
むしろ個人の特定できる顔アイコンの並んでるなかで独り言なんて恐ろしくて言えんかったは >>446
>自己顕示したい人たちのていのいい言い訳になっただけ
ほんこれ
不特定多数に公開してる時点で独り言だろうが何だろうが何言われても自己責任 Twitterの仕様はフォロワーに「無理やり見せつける」
独り言()ならなんで無理に目に入れる必要があるわけww
ブログのほうがよほど独り言に向いてる 絵を遡ろうとしてもどうでもいい飯画像ガチャスクショ違法キャプチャその他諸々
発言も細切れで時系列もぐちゃぐちゃ
本人のTLでだけ成立するエアリプツイ
見たくもないRT
一言ブログにしてもあんな見辛い形式二度とごめんだわ
サイトとかブログ増えて欲しい 忙しい忙しい言ってる人がリプライもらう可能性があるTwitterでわざわざ呟いてるのがわけわからんかったな >>442
空リプの認識の違いを感じる
ただたまたまTLで見掛けたつぶやきや絵に共感感想じゃなくて
狭いジャンルでみんな殆ど相互なのに空でのやりとりの白々しさ
相手が気付くこと前提の空リプ
酷いと空リプで会話してるのホントに意味分からなかった なんでツイやめてまでこんな学級会みたいなの見なきゃなんないんだろう
こういう煽り合いとか
少数派を「正論」の旗ふりかざして
集団で言いくるめるみたいなのがすごい苦手だった >>450
そのくせ自分達の違法行為を棚に上げて絵の無断転載ｶﾞｰとか
二次創作で金を寄越せパトロンしろとか金にがめつい馬鹿も増えすぎた
創作界隈がああなったのも皆バカッターのせい
責任とって倒産してほしい 学級会なんて別にツイ独自のもんでもなんでもないだろ
5でもヤフコメでもそれこそネット上でならどこでもある
ただツイはそれが全員コテハン状態で繰り広げられてるからより嫌悪感が増すんだよな アンチスレなんだからそういう話題である程度統一はされるんじゃないの >>450
本当にツイッターに皆流れないでサイトとかブログ増えてほしい
細々とやってるけど周りは軒並み放置か閉鎖で人がマジでいないわ >>450
本当にツイッターに皆流れないでサイトとかブログ増えてほしい
細々とやってるけど周りは軒並み放置か閉鎖で人がマジでいないわ コツコツサイト作ってるけど、
自分でレイアウト決めて自分の城つくるのすごく楽しい。 本格的に同人やりたくて始めたけど
公式関係者のすぐ隣の目につく様な場所で露骨なエロＢＬカプネタを披露したり
中の人間の誕生日だのフォロワーとのやりとりだのこんなに反応貰えた報告だの
見たくなかったりどうでもいい情報ばかりで半年持たず辞めた
ブログやサイトと違ってカテゴリ分け出来ないし見る側も創る側も不便極まりないし
愚痴スレとか見てると周囲への不満や私怨や悪口でいっぱい
そこまでしてしがみ付く理由ってなんだろうって思わされる
早く同人＝ツイ一強の風潮廃れて欲しいわ >>446のTLは全て発信する必要がある情報を、発信相手を狙いに絞った形だけで構成されていたの？
独り言って言うのは言葉のあやだろうし空リプの認識も人それぞれでだから詳しく定義付けしないけど、個人の感想をネットに流す事は何ら悪い事では無くて、Twitterという枠組みがそれを他者にストレスを与える形に捻じ曲げてるんだと思う
憎さに任せて攻撃的になってるようだったので一応 >>462
なにが一応だよ
ここそうやってキリッ！とお説教（）するスレじゃないからｗ
普段から周りの人にもこういう事やって疎ましがられてるんだろうなあ サイト楽しいよね
有料鯖借りててがろぐってブログ置いてるけど独り言したいときに使ってる
自分からは閲覧者個人のアイコンが見えないから誰が見てるのかわからない
そういう場所がほしかったんだよな
パスワードもかけられるし検索避けもできるし悠々自適だよ せっかくTwitterやめたのに支部ではTwitterのアンケでーとかワンドロでーとか○○さんと話しててーとかTwitter主体の利用者が多くてうんざりする 462=454かな？
一晩経ってもまだ怒りでプルプルしてたのかw
Twitterだけじゃなくリアルでも苦労してそうw ツイやってた時推しキャラの名前で検索すると推しのレイヤー写真がズラズラ出てきたのが今もトラウマになってる
エロもそうだけど本当に鍵かけずに垂れ流す人間ばかりだった
あんなところいたら自分までおかしくなりそうで逃げた >>468
コスプレのブス見たくて検索してるわけじゃないのにね
名刺SS避けたくて画像プレビュー入れた時ブス大量に出てきて地獄だった 名刺ssもいみわかんない
たしかにお洒落で雰囲気出るのかもしれんけどあんなのばっかり書いてたらちゃんとした文章書けなくなりそう 自分は字書きなんだけど
好きな絵描きさんに「あなたの小説大好きだから絵にさせてください」と
ツイで言われて大喜びで了承した 熱い感想ももらった
しかしその絵を描いてくれる前にその人が他の字書きさんの上げたばかりの
小説に感動して「素敵な物語を生み出してくれてありがとうございます！」と
絵をアップしていたのを見てしまった
自分はその小説は読んでいないけれど
そんなにすぐに絵にしたいほど感動させられるものを書く人がいるのなら
自分の書くものなんてすごく劣っているんじゃないかという考えに囚われた
冷静に考えれば誰だって色々な作品が好きでその数だけ好きな作家さんがいる
誰も何も悪くない
でもツイを見ているとどうしてもそういう考えがよぎるのが嫌になってやめた 老若男女が上から目線でイキれば勝ちと思ってるのが終わってる あたしの方がジャンルの知識を知ってる！グッズ多く集めてる！キャラへの愛に溢れてる！創作沢山創って貢献してる！創作がより多くの人に受け入れられてる！からの自分の私生活は〜ってアピールする場所だからね
単なる感想や書き溜めならブログやサイトでいい訳だしわざわざ目に付く人が多く集まる場所でってのはそういう事なんだろうな 全て他人の所為にしてはいけないとは思うけど、私が交流失敗したというよりもあそこは異常だったと感じる。
すごく変。
私の感覚が間違いでないと信じたい。 ツイッターやってたせいで同ジャンル者が凄く嫌いになってしまった
このスレでも散々出てる、オープン垢でエロ絵エロ話コスプレ写真の垂れ流し、イキりや変態発言、構って待ちのタグ
原作や好きなキャラを嫌いになる前に止めた
今はサイトで引きこもってるけどツイ一強ジャンルのせいでほぼローカルも同じ
でもあの人達に見られるよりずっとましだと思える
でもやっぱりどこか寂しい ようやく垢消した
ジャンル自体も連載が終わり落ち着いていて
TLは各々の関連別ジャンルとエロ政治コスプレ拡散してくださいで溢れていてもはや何を見せられてるのかわからない状態
交流もしてたし楽しかったけど、5年くらい変わらないメンツでただ騒ぐだけのオフしてる様子見て嫉妬なのか軽蔑なのかよくわからない感情になったりして疲れた
リアル人間関係も大変なのにその上ネットの人間関係に悩まされるのもあほらしいなって思ったし、作品への気持ちも一時期に比べて落ち着いたので衝動的に消し 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) 引きこもってる自サイトに元フォロワーが見にきてた
名前名乗ってなかったけどツイ時代の私の名前を出してたからすぐわかった
作品に丁寧に感想くれたのは純粋にすごく嬉しいけどツイやめてから来て欲しい
その人とは仲が悪かったわけではないけどあそこの空気をどうしても思い出してしまって病むからあっち側にいる間は触らないで欲しかった ちょっと気持ちは分かる
ツイ思い出したくないのもあるんだろうな
その人は悪くないんだけどね…
自分の気持ちの問題だろうね 別にTwitterに帰ってこいとか馴れ馴れしいわけじゃないんでしょ
さすがにそんな文句言うなら感想フォーム外したら？
もしくはその人の感想来ないように設定したら うんごめん繊細すぎるのは自覚してる
でももう名前変えてひっそりやってたところに前の名前で「久しぶりですね」って匿名で来てちょっとびっくりしたからここに書いてしまった
本当にツイやってた頃の嫌な記憶消せるなら消したい
青い鳥のマークみただけでヒュッとなるレベルには嫌いだし目に入れたくない
普通に話してた元フォロワーにも疑心暗鬼になってしまう 少し前にやめた
仲良いと思ってた人が別アカで私を晒して悪口言いまくってた
私のアカは非公開だったからスクショで晒してた、アカやアイコンは消してて手間かけてた
熱狂的だと自覚してるから非公開にしてたんだが感想や解釈呟きに対して、キモいウザいしねーころそうー！！とどうやら姉妹や友人らと楽しそうにやりとりしてた
そんな悪口を言いながら今まで私の妄想に乗ってきたり実際会って遊んだり、同人誌買ってくれてたのかと思うと単純に怖かったし無理すんなと思ったし
自分の感覚にも自信なくなってきて原作読んでも面白いから感想や絵かきたいのに誰かを不快にさせるんじゃないかと思うと筆が進まなくなってしまった
ふと思い立って退会して、サイト整えてそこで話すようにしたら熱い語りが面白いとか共感してくれる人も現れてすごく楽になった
急にやめたからかその悪口の人は私のサイトに頻繁に来るのでアクセス拒否したけど、何故か余計に来るようになったからサイトも引っ越した
今は快適で楽しく同人活動できてるがツイッターは怖いから二度とやらない、自分はああはなりたくない
長々と吐き出し失礼しました 他人がばら撒いた地雷踏んだってのもあるけど
好きにつぶやけなくなった
フォロワー減るといちいち落ち込むし
フォロワー減ったくらいでとか言われるかもしれないけど
何がいけなかったんだろうとか神経症気味だから気にして病んでしまった
しかし同人には向かないよね、今更ながら ジャンルスレで最近自カプ者が別のキャラの事で荒れてると晒されてて
さっさとツイ止めててよかったなと思った
年功序列とは思わないけど自カプ歴の浅いツイ廃のせいで
こっちまでとばっちり食らったらたまったもんじゃない ブロック退会その他でフォロワーが減って落ち込む
今まで便乗して反応してくれてたのがぱったり反応がなくなって落ち込む
仕事とか家事とか病気とか色々事情があるとは分かってても
目に見える形で見てくれる人が減ってると何かとぐさっとくるものがあるよね
全員が全員って訳じゃないけど>>482みたいにやりとりをスクショ晒しで身内と共有みたいな悪質な例もあるし
繊細で傷付きやすかったりもともと人付き合いが苦手な人程やるべきじゃないツールだね
実際は手軽な交流欲しさにそういう人ほど長時間のめり込みやすいツールだけど >>481
お前は繊細じゃない
ただの自己中心的な高尚様だよ >>482
乙
間違いなく相手が頭おかしいだけだね >>481
別に繊細ヤクザとまで思わないけど相当Twitterがトラウマになってるようだし自衛の為に当分コメント欄とか閉じてみたらどうだろう
拍手のコメントフォームだけなくして設置しておくとか
心臓ヒュンとなるって体によくない >>481
どうしようもなくなってここに吐いてるのはわかる
490も言ってるけどそれだけダメな状態ならコメ欄閉じた方がいい
あとはNGワード設定できればそれも Twitterしてた時は日常語り大好きだったけど、ブログに書くとなるとこうも難しくなるのか
いかに人にお見せできない生活送ってきたかを痛感するわ…
もう少し考えて生きよう >>492
Twitterは手軽だから日常のことも喋ってたけど、ブログとなると「わざわざ書くことでもないか」って思っちゃうのあるよね
いかにそれまでどうでもいいことを垂れ流していたんだろうと愕然とするわ
Twitterやめて日常も平穏になってよかった
なんていうか、リアルとちゃんと向き合えるようになった つい先日垢削除したんだけどイライラが治まらないから吐き出しに来た
嫌いな人いたら申し訳無いんだが自分とある作品のとあるキャラの夢女子やってたんだ
夢女子さんと繋がりたいタグってのがあるんだけど、あのタグやってる同作品他担夢女子達に声掛けしてみたところほとんどの確率で
「ごめんなさい！A（私の推し）の夢女子さんはすでに私のフォロワーさんにいらっしゃるので…！フォロワーさんの旦那被りはダメなので貴女とは繋がれないです(>_<;)」って言われて一気に萎えたわ ただ自分は同じ夢女子同士で語りたかっただけなのに、すでにメンバーが決まっているパターンばかり
Twitterに私の居場所なんて無いんだなって疎外感と孤独感に苛まれた
Twitter同担拒否夢女子多すぎじゃね？
大体あいつら鍵もかけずに公式キャラ×最強チート設定満載のオリキャラ（夢主）の絵を堂々と公開してんのまじで引く
しかも「A（公式キャラ）×○ちゃん（夢主）は公式！」とか「A○は公式夫婦！」とか言ってんのまじ頭痛くなる
Aはお前だけのものじゃねぇんだよ、みんなのものだよ！！
こんな奴らばっかでストレスしか感じないからほんとTwitterやめて良かったと思うわ
連投スマソ まあ何だ、特殊な性癖や萌え持ちが更に集団で教義を作って拗らせに拗らせてるのがTwitterなんだよ
同人趣味は本来一人で楽しむもので、積極的にワイワイやるのが間違いなんだと思う
今は久々にじっくり一人で作品について考える幸せを取り戻して懐かしい気分 >>496
私もブログとかでのんびりやってる
書きたいもの書いてたまに見てくれる人がいてそれで充分だったんだって思ったよ >>495
乙
まあ夢は特殊だから
オリキャラをねじ込むから同ジャンルなのに別ジャンルみたいな感じあるし
同ジャンル同CPでさえ揉め事まみれなのにまともな交流なんて無理でしょ このスレ見てツイ毒抜くリハビリ中
依存症の本読んだら同じ症状の人が集まって原因について語り合うのが改善策と書いていた
それ読んだらスレ見てるだけでなくここの人たちと話してみたくなった
同じオタクでツイ経験者でツイに懲りて今ツイやってない人と話してみたい
自分みたいな人って他にもいる？
いたらデュラチャとかで短時間だけ匿名で会話するとか需要あるだろうか？
余計な提案だったらごめん やめた人は多分もう極力関わりを避ける方に行くと思うんだソース自分 >>499
しばらく一人で自分と向き合う時間が必要だと思うので私もいらない 急かされるみたいな人との交流や繋がりが合わなくて辞めたからチャットはいいや
こういう時差ありの掲示板で同士の意見眺めて書きたくなった時だけ書く今の状態で充分
それに相手の事や相手の嗜好を知りすぎていないからここの意見に素直に共感できる部分もあるし >>499
依存症だとそういうのは有効なんだろうね
ガチでツイ依存になって止めたけどまたやりたいって思う人には良いんじゃない？
抑止力になるかもしれないし
でもこのスレって止められた人が集まる所だから
ここでは不要でしょ 空気読めない提案してしまったみたいですまない
ROMに戻ってしっかり自分と向き合うよ
レスしてくれた人ありがとう >>505
いや499も苦労したんだろうなと思うのでここでROMるなり
レスするなりでリハビリしてくれ
別のところで移動して話すのはこのスレのみならず５の性格上難しいかと
オフやってて原稿してるとツイ見てる時間なんてなくなったなぁ
ツイ廃で仕事しつつ本出してる人のエネルギーはすげぇなと煽り抜きに思った ツイ毒とか依存症とか、名称のあるものや集団への帰属意識に全てを委ねやすいのかな？
今回の場合はそれこそ依存対象が変わるだけなのではないかと思う
薬物ならまだしもSNS依存症はネットワークが原因だから、一旦ネットから離れるのが一番だと思う やっと30日経った
ツイ始めてから初めて地雷ができてやめた
サイト時代や支部ではなんとも思ってなかったとある特殊シチュがツイでは鍵もかけずキャラ名丸出しで検索に引っかかるわRTでTLにブチ込まれるわで単語見るのも嫌になってしまった
あいつら嫌なら見るなと言いながら見せてる自覚がないんだろうな
ツイやめたらまたなんとも思わない状態に戻ったよ
さっさとやめて正解だった 気持ちは分かるけどわざわざチャットでリアルタイムな異口同音て結局同意いいねぽちぽちリプ合戦のツイと変わらない気がするな
かくいう私も退会して2ヶ月まだまだ毒抜き途上
時々無性に反応欲しさにただ虚しくなるけどわざわざ危険地帯に片脚突っ込みかけてストレス全開な交流会に参加する必要ないだろうと言い聞かせつつブログ更新を続けてる
検索避け&周囲の監視のない環境ってやっぱり快適 >>499みたいな人は割といる気がするけどココで募集するのは難しいだろうな
退会できたのならあと一歩って感じじゃないか
自分も隙あらばツイッター見てたし病的だった、ツイッターから貰える反応依存って感じだった
退会してからは見てた時間を無理矢理にでも別のことに費やした
絵描いたり本読んだり掃除したりサイトを作ってみたり、あと筋トレとか別の習慣つけたり
ツイッターを見ることを当たり前にしない生活すれば自然と治っていくと思う 皆、愚痴を吐き出すだけじゃなくてちゃんとツイッターから離れようと努力しているんだね。
私も今毒抜き中。
499の気持ちもわかるけど、愚痴るばかりだと今度はそれに依存してしまう気もする。
ここを見て共感を得つつ、自分なりに離れていくのがいいのかもね。
ツイッターでは嫌なことたくさん有ったし二度と戻りたくないけど、その事を考え過ぎてもツイッターに囚われてる気がするので早く忘れたい。 Twitterの居心地の良さって互いに成長しない事によるものなんだよね
だから成長志向を持つ人には合わないんだと思う
自分は「このまま続けたらダメになる」と思ってやめたクチだから偉そうな事言えないんだけど >>499
退会スレ乗り込んできてツイッターの悪口言うチャット（）始めようって正気か？
ツイカスどころかツイカス以下のゴミじゃん巣に帰れよ 個人宛のリプライを勝手にRTされて内輪で盛り上がられたり、フォロワー外の人間に会話を盗み見られたり
なんともまあ異様な空間だったな
そもそも個人間のやり取りを他人に見える状況でリアルタイムで流すってのが受け付けられない 他人同士が仲良くしてるのを見つめるだけの訳分からないツールだった
24時間他人の私生活実況見て褒め合いしてるの見てるだけ
創作なんて流れてこないし流れてきたとしてもワンドロ落書き
黙々作品上げる人も居たけどそういう人はすぐ居なくなる
同人的には何も面白くなかったしやって損した ツイ退会して半年経って、やっと創作活動再開できるまで毒が抜けたよ。本当に長かった。
良い年の大人(アラフォー)でもわざと人が傷つくような空リプをして面白がるような人がいて、タゲにされてたから裸足で逃げてきた。
そうやって人の気を引くのは中学生位までにして欲しいわ。リアルで誰にも構ってもらえない人なんだろうな…。 ツイッターやめても話しかけてくれる人はいるがツイの話題をそこそこだしてきて返答に困る
やめたってことはどういう理由であれもう見たくない・興味ないからなのに
ツイ廃はそんなこともわからないのか？と余計にツイアンチになってきている
そんなことで切るのも薄情かなとスルーする日々だが
反応薄い奴に構う人も大変だろうしFOも遠くないかな 今のジャンルにうつるまでのツイッターは周りが全員鍵垢で平和だった
現ジャンルでオープン腐のみっともないところをこれでもかと見せ付けられて超絶地雷になった
オープン腐はカプ違い・解釈違いなんかより
同人やるうえでのスタンスみたいなものが根本的に違うのでどうしても受け入れられなくなった
そして現ジャンルでは鍵垢はいない
地雷しかないツイッターにいる理由はなかった やめたあとは支部でマイピク限定で作品をあげてる
申請方法はちょっとハードル上げているんだけど
（といっても自己紹介必須、タメ口、三行メール禁止とかそんな程度）
ツイ廃はまず申請に来ないから平穏だわ
考えたら二次創作なんて人気出ても不特定多数に広めてもしゃーないし
もっと早くこうしておけばよかった 誰が描いたかフォロワーかが一番で、何をどう描いたかなんて
どうでもよくなっちゃってる周りと自分に気がついてやめた。中学校みたい >>521
こういうスレの趣旨と外れたレスする勘違いの高尚様痛い >>523
どこが外れてるのか説明もできない反射的なツイ廃乙 下品な言葉でどうでもいいことをTwitterに垂れ流す人より、気むずかしい引きこもりの高尚様の方が人としてマシだし作品も良いと思うようになった
あれをやっているとバカになっていく twitterから逃げ出した奴のブログ() ピクシブ() サイト()
誰も見ないでしょw >>517
全文同意だけど上二行が的確過ぎる
何が楽しいんだあんなん サイトつくって引きライフ楽しんでるけど自己満だから誰かに見られなくてもいいし、自分だけのスペースに自分の絵だけが並んでるの見ると最高に気持ちいいよ
萌えを形にするため創作してるのに評価を得て気持ちよくなるのが目的で原作をダシにするツイ廃は趣旨を履き違えてる 絵や文を書くだけで満足できることを思い出せたのでTwitterやめて本当に良かったよ
人に見られることが何よりも大事ならオリジナルやるわw
Twitter始めてからその初心をだんだん忘れて数字に囚われてしまったのが馬鹿みたいに今では思える
好きな作品と向き合えるようになって今とても心が平和だわ >>524>>525
脊髄反射でツイ廃扱いして煽っちゃうのも高尚様の特徴
このスレ見てると周りの人に辟易して辞めたまともな人と、本人が痛いゆえに周りから嫌われて辞めざるを得なかったんだろうな…とわかる人とはっきり分かれてる 一番救えないのはツイやってる高尚様だけどね〜
ジャンル自分で自age他sageマウンティング大好き
ツイこそ高尚様の巣窟だよ 誰も見てないだろうなーくらいでちょうどいい人もいるんだよ
もともとヒキサイトの住民だったからツイ向いてないだけだった
ツイ向いてる人は続ければいいし向いてない人は無理しなくていいんじゃないかな >>533
わかる
ヒキ高尚様は自分の世界に閉じ籠ってるだけだからまだいいけどツイ高尚様はとにかくツバが飛んでくる感じ 注意書きやら検索避けやらされた自分の城内でジャンル愛やカプ愛を叫ぶくらいならどうとも思わないよ
大抵は同ジャンル者と比較してどうのこうのは関係なくその人の自己完結に済んでる事も多いし
ツイで自身の萌え<<<他者からの評価アピからの我こそはジャンル理論とか公式への不満・解釈違い指摘だの同ジャンル者へのマウント
好きだった作者もツイでのやりとり見てる内にどんどん嫌いになっていった
本人がそれで楽しいならどうも言えないし自分の方から消えるしかないなと ツイッターはとにかく自分が自分が！で創作から私生活や個人情報に至るまで他人に見てもらうこと前提な場所だからね
誰にも見られてなくても活動してる人の気持ちは分からなさそう
5とかのツイッター外でもサイト関連のことを古代の文化とか古の云々って呼ぶの本当やめてほしい
ちょっと探せば今でもサイトやブログで活動してる人は大勢いるって分かるだろうに
ツイッターにこもってるせいで「サイト文化は古い」って風潮に洗脳されてるのかな 現役なのにここに来る人って禁煙した人に吸わせようとする喫煙者に似てる
ツイ辞めた奴はまともな人間関係築けなかったからだとか
本当はまたやりたいんでしょ？とか言い出すところとか
辞めた人を下げて罪悪感持たせようとするところとかソックリ 自己を正当化させるためのマウント合戦に啓発
鬱陶しくないわけないやん 辞めたくて仕方ないのに出来ないから
出来た人の足を引っ張ろうとしてるんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
