過激派固定厨に疲れた
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過激派固定厨に疲れた人の為のスレです
主に固定厨に迷惑を掛けられた非固定者や暴言、dis等に嫌気が差した方のみの愚痴吐き場となります
どちらかというと固定自体はなんとも思わないけど厨は嫌い！厨のお陰で固定が嫌いになった！という方向け
基本sage進行厳守でお願いします
カプ固定自体のアンチの方はこちらへ→
【リバ】カプ固定アンチスレ【逆カプ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1520462324/
ローカルルール
・固定厨の乗り込み、固定スレのヲチ、晒し行為厳禁
・同意できない書き込みへの絡み禁止
・荒らしやモメサや乗り込みもスルー、もしくは>>1で
・次スレは>>980が立ててください 挿入するされるという表記と好意の矢印の向きでつけるのとで混乱する人が多いんだろうな 挿入の向きで表記しようが矢印の向きで表記しようが本来構わないはずなんだがな
残念ながら挿入の向きにやたらこだわる固定者が幅きかせてるだけで 固定者や雑食に限らず男同士のカプ表記なら挿入や受け攻めを元にするのが普通
自分の知る限り35年くらい前からそう
AB表記なのに中身BAなのは作者が平気とかそういうのは置いといて良くない
普段はそっ閉じの読者もやんわり注意してくるかも 過激派固定厨って「ABしか認めない！それ以外は全部消えろ！」ってギャーギャー主張してる人たちのことでしょ
逆CPをあげたら突入されて嫌になったとかそういう愚痴ならすごく理解出来るし同情する
でもいい加減なCP表記してケチつけられたとしたら自業自得だと思う >>124
ABとＢＡどちらに見えるとしても同軸のリバではないから別物って考えなんだよね
上にもあるけどどちらもらつけると文句いわれそうでいやなんだ
勿論文句いう方がおかしいんだけど ここはあくまで過激派固定厨に疲れた人が愚痴る場所なので
トラブルを避ける為の相談ならともかくどちらが正しい等の是非を問う場所ではありません(当然最低限の住み分けは必要として)
わざわざ自分から目に見えた地雷原に突っ込んできて文句言うタイプの固定厨って何度かぶち当たったけど本当何がしたいんだろう…… 自分も挿入基準だけど他の基準で表記してる人にどうこうしようなんて気到底起きない
作者がそう思ったらそう、が大前提だと思うわ カプ名ではなく&表記で(作者はa×bのつもりで書いてるけど人によってはリバに見えるかも？)みたいなぬるっとした文を使うことあるわ
過激な人間はどんだけ配慮しても無駄だよ
ギスギスしたキャプ読ませるのも普通の人は戸惑うだけだから穏健な固定派が察することができる程度に曖昧表記してる
商業のグロ描写ある漫画や小説だって長ったらしい注意書きなんかないよ
素人の作品に注文付けるって図々しい
クソ固定滅びろ >>146
＞最低限の住み分けは必要
その「どこまでが最低限か」という線引きが人によって違うから
ここですら揉めてるんじゃないの >>149
BLエログロを鍵無しや18タグ無しで垂れ流しとかそういうつもりで言ったけど
確かにどこまでリバになるかなんかも線引きが難しいね
でもここは固定厨愚痴スレだから今の流れはちょっとスレチかなと思う 垂れ流しとかはあまりいかんよ(未成年の目に触れる可能性がある的な意味で) >>149
最低限は挿入するされる攻め受け表記と中身が合っているかどうかだよ
表記と中身が合っているのに過激派固定厨に文句言われたのと
表記と中身が合っていないのに文句言われたのじゃ悩みが根本的に違う >>150
挿入表記が最低限の住み分けと思う人もいればそうじゃない人もいるから…
あとBLを鍵なしでやってる人もけっこう普通にいるしね 個人的にはエロなら挿入エロ無しなら矢印完全CP無意識なら本来なら無し(迷う)
なので本当に人によってバラバラ
このまま論争しても泥沼化するだけだしもし怖かったら最初に軽くネタバレする(どちらが挿入してます等)なりして文句言われた時に回避できるようにするしかないね
本当にね……はぁ 具体的なエロシーンがない場合
普段AがBを抱いてる設定でもBの矢印のほうが強ければBA表記ってこと？ 好きCPに恋愛関係だけどプラトニックで挿入は存在しないCPもあるから
エロなしでも左右はあるはず左右決められるはずって前提がキツい
エロ無かったらCPじゃないって人とは解釈違いなんだろうけど >>156
本来ならば文句を言われるべきではない描写だけど過激派固定厨は嫌がる描写だなぁ……
トラブルを避けたい場合リバ表記にした方が安全かも >>157
左右決めかねるCPはとりあえずリバ表記にしてるけど腑に落ちないこと多々あり
過激派はどうしてそこまで左右に拘るのか >>157
固定厨じゃなくとも普通に文句言われて仕方ない描写だと思ったが違うのか
具体的なエロシーンが含まれない全年齢作品でも普通は「AB＝AがBに挿入する関係」を指すんじゃないの？
BがAに挿入するけどABです！は怒られるよ全年齢でも うーん
固定厨避けの自衛だとしてもそれでリバ付けるとリバ探す人が可哀想 >>156
そのBA表記は自分も怒られると思う
A←Bでいいと思うが… エロ無しだと気にしない人は気にしないもんだけどそんなもんか
やはり最初のページに注意書きが答えな気がする >>161
そうじゃなくてそのCPには挿入って概念が存在しないからAがBに挿入することもないしその逆もないずっとプラトニックなCPなのに
その左右を体の関係有り前提で決めろって言われるのがキツいってこと
リバもしっくりこないしジャンル腐タグのみ＋キャプションに左右なし表記入れてみることにするわ >>161
プラトニックの話してるのに挿入とか何の話してるの
挿入存在しないって書いてるじゃん
他人の好み捻じ曲げてまで主張したいなら他所でやってよ >>164
だからさ…エロがあろうとなかろうと「AB」は「AがBに挿入する関係である」ことを指すんだよ
AB表記をつけるということは「この話はAがBに挿入します」という注意書きと同じ意味なの そういや過激派固定厨はやたら身体の関係に拘るよね
リアルな性事情まで絡めて逆リバ叩きしてるの見た時は流石に画面越しに吐き気を催した
お前の性事情なんて知らねーし知りたくねーよ >>166
ごめん>>161は安価ミスだ…内容読めばわかると思うけど>>158宛だった
エロなしでも挿入が存在するなら挿入で表記するべきって話 >>170
AB+注意書きでいいんじゃない？
精神的でも過激派にはリバ認定されるから >>171
AがBを抱いてるならABなのは当然だし常識でしょ
AがBを抱いてる設定でBA表記しても文句言われるべきじゃないという>>158の認識がおかしいよ >>172
だから認識が人によって違うからそれは揉めるんだって
あなたはそうかもしれないけど自分は>>155だからそうなる
AB+注意書きって答えが出たからそれでいいじゃない
なんでわざわざ噛み付くのか >>174
せめて左右の挿入基準くらいは守ろうよ…
AがBに挿入しててもBA！とか言う人のせいで雑食の肩身が狭くなるんだよ 雑食(雑食とは言っていない)
トラブル防止にちゃんとリバ表記とかにしたらって最初から言ってた筈なんだけど
内容が何であれ作者が責められる筋合いは無いと思ってるけどこっちも色々考えてるんだよ
真面目に話聞いて損した……ねよ…… >>177
基本雑食だと自分で言ってたよね>>110で
AがBに挿入しててもBA表記でいいというのも意味がわからないし
トラブル防止のためにリバ表記にすれば？というのも意味がわからない
リバというのはAとBがお互いに挿入しあう関係のことだよ…
AがBに挿入してたらそれはBAでもリバでもない
AB以外の何物でもないんですが >>178
いやそれワイの話やない……
ってお触り厳禁だった >>179
「自分は>>155だから」って言ってたけど…本人じゃなかったってこと？ お触り厳禁な人ではないと思うし言ってることはごもっともなことだと思う
>>139と誤認しちゃったんだね
自分もBがAに挿入してるのにAB表記だったら何じゃそりゃって思うわw ・固定厨の乗り込み禁止
・同意できない書き込みへの絡み禁止
・荒らしやモメサや乗り込みもスルー、もしくは>>1で 自ら誰が攻めで誰が受けとか拘って決めつけて自ら地雷増やすし キャラより自分が大事でプライド高い
SNS向いてないけど、共感して貰わないと死んじゃう生き物だからなのか、誰かと絡みたがる
めんどくさい 過激派には二次創作も向いてない BAっぽいABってなんだ？AがオトメンでBが男らしいってこと？それとも主導権を握ってるのがBだからBAっぽいってこと？
それともA←←←Bのこと？これは大好物なんだが 逆リバ認定されたら嫌だな。
攻めは愛されちゃいけないのかって感じで。
ソニックとエミーみたいな男←女もリバって言うんか？ 男女はリバとは言わないよ基準は挿入なんじゃないの
乙女っぽい男でも入してたら攻で両方してたらリバ
永遠に何もしなかったら作者の思ってるふ向けのタグ付ければいい >>185固定厨が描く受みたいな攻と固定厨が描く攻みたいな受の事じゃないの 昨日は申し訳ありませんでした
自分なりに色々考えて提案したのにひたすら喧嘩腰で絡まれるばかりだったので少々滅入っていました
あの雑食云々の書き込みは>>175に対しての皮肉のつもりでした
こちらの意見を一切聞かず自分の意見ばかりを通そうとするので少々苛立っておりました
挿入も一つの基準だとしっかり理解しております
とはいえ自分の半端な態度が混乱を招いたのは事実なのでここでお詫び申し上げます
>>185
エロなしなら所謂百合ップルみたいな感じじゃないかなぁ それならリバになり得る
単に受けから矢印出てるだけなら逆リバにはならないと思う ただ内容によっては固定厨がリバ認定するから難しい >>188
大丈夫だよ気にしないで
>>155や>>158には同意だよ
「夜はBがAに突っ込んでる」という設定が描かれてる作品でも
具体的なエロシーンがなけりゃAB表記して問題ないと自分も思う
各々が好きに表記すればいいんだから
難癖つけてくる固定厨に負けずに胸をはろうよ 挿入基準じゃない表記してる人に注意したら過激派固定厨認定？怖っ だからトラブル防止のために挿入基準じゃない人も別の表記考えようって話してたんじゃないんか？
全員が全員挿入基準じゃないしマジョリティだと思うなよ
なんで揉め防止の為のスレで暴れるんだよそういうところだぞ 挿入もひとつの基準だけど、基準のひとつでしかないんだよなぁ…
精神的表記使うな！挿入で表記しろ！ってうるさい固定よく見るけどほっとけやと思うわ
大事なのは作者がどう思ってるかでしょ？
体の関係ばかり気にする固定と違って、肉体より精神を重視する人だっている
矢印の強いほうを攻め表記したっていいじゃん…
あくまで挿入にこだわり挿入での表記徹底を求める固定って、ほんとエロしか頭にないんだな…って可哀想になる
みんながみんな固定みたいなエロ厨じゃないんだが 性的関係のないプラトニックなやつ(ブロマンスとか)なら左右表記難しいのはよく分かる
でもAがBに突っ込んでセックスしてる関係なのにBA表記するのはおかしいって事でしょ
同じ世界線でBがAに突っ込んだらBAもしくはABAになるのは理解出来るけど、肉体関係無視して精神面だけでBA表記されたら困惑する人多いと思うけど
今まで多くの作品見てきたけど性的関係ありの場合は挿入基準がマジョリティだよ >>193
挿入基準がマジョリティなのはわかる
でもだからって挿入基準じゃない人を「おかしい」扱いするのは不当というもの 固定ってなんの固定なの？
挿入がABで表記もABにしてるのにAが受けっぽくみえるからリバだの言ってくる固定厨を
愚痴るスレかと思ってたけど いくら挿入する方が攻めがマジョリティで正しくても真面目に案考えて相談聞こうとしてる人に対してまったく聴く耳持たず一方的にキレ散らかしてたら心象よくないわな
過激派固定厨扱いされても文句言えんだろやってる事同じだし なんだかすみません……
>>195
その通りなんだけどなんか途中から変な流れになった
気にせず愚痴ってください ABはAがBに挿入
BAはBがAに挿入
ABAはAもBもお互いに挿入
挿入ないカプはABでもBAでもABAでもないから独自に表記するしかない
それが今のマジョリティルール この基本原則ルールを守らない人は非難されても仕方ないんじゃないの？
基本ルールさえ守りたくない過激派雑食は固定アンチスレへどうぞ だーかーらー
その基本ルール破らない為に拘りある人もその人なりに色々考えてたんじゃないの話題ループさせんなそっちこそスレチだから消えて 再びの謝罪になります
私は肉体はAB精神はBA等の作品を描いた事がないのでよくわからない部分もありました
本来ならば答えるべきではなかったと思います
重ね重ね申し訳ありませんでした
以前も書きましたがここはどの表記が正しいか等の是非を問う場所ではありません
個人によって変わってくるものなので同意できなければ絡まない、また疲れた人の為のスレなのでそれはそうしたらいいよと相談したりやんわり注意していただけたらと存じます
今後は元の流れに戻っていただいて結構です
この度は混乱を招いてしまい本当に申し訳ございませんでした
暫くROM専になります １９８の基本ルール守った方が雑食にも固定にも腐嫌いにも優しいでしょ
固定って雑食をなんでも大丈夫な存在と思ってる節があるけどこんな悩みがあること知らないんだろうな
知り合いの固定は被害者ズラするか包丁ぶん回してるタイプだからうざい
なんで逆カプってだけで勝手に敵認識するんだろう？サークル数が多い方にハマってるわけじゃないと言いつつ毎回サークル数気にするのもうざい
ただ自分の好きなカプ書いてりゃいいのに 固定厨が嫌いというか何でも二元論化して正論ぶって強い語調で人に詰め寄る人間が嫌いなのかもしれない
つーかそんなに正当性を重視したけりゃ原作だけ読んどけよ
匿名作者の責任ゼロ、捏造しまくり作品読んでおいて細かいこと気にするって馬鹿なの？
固定厨ってたかだか二次創作を正典扱いしてるのかね
息抜きで描いた妄想を他人に喜ばれるのは嬉しいけど一々発狂する奴はそもそも同人に向かないと思う 表記の基準とか好みって人によって違う
でも自分の考えを他人に強要するから固定って嫌い
自分の基準や好みの話を主語広げてルール違反（自分が嫌いなだけ）原作と違う（ただの解釈違い）そのカプ・シチュはありえない（自衛せず地雷踏んでクレーム）
って言ってくるのがとても気持ち悪い
あと攻めと受けがテンプレか自分好みじゃないとすぐリバ逆言うアホ
それただの解釈違いじゃないの？とか挿入基準なだけでは？って言われてもリバリバ暴れ出すんだよなあいつら
あーほんと気持ち悪い それそれ
表記の基準は人によって違うんだから、自分の基準と違う基準でカプ表記してる人がいても黙ってスルーすればいいんだよな
挿入基準じゃないのは間違ってますよと指摘したり勝手に挿入基準のタグ付けたりするから固定厨は嫌われる
>>195
それもありだし、「AがBに挿入してるけど個人的にフィーリングでBAだと思うからBA表記にする」という人に
「AがBに挿入してるんだからABだろ」だの言ってくる固定厨に愚痴るのもありだよ
両方の立場の住人がいるスレだから 挿入がない場合は作者がABのつもりで書いたらABだしBAのつもりで書いたらBA
カプではなく恋愛関係にない場合はブロマンスや左右無し表記をすればいいと思う
カプはABだが思いの強さでBA表記にするのは誤りだと思う
その場合はA←←BやA→←←←Bにした方が正解だし無難
加えて挿入がABなのにAB表記も誤り
それを許すと固定厨の嗜好叩きと同じものになって
雑食過激派になってしまう一定のルールは必要
(全て男同士の場合) 固定厨がよく言う「ABでAが愛されてるとA受けに見えるからキモい リバカス乙」とか言うのすげー腹立つ
攻めが愛されるのって、イケメン男優が一部の男や女の子にキャーキャー抱かれたい！言われてるのと似たようなもんだろ それでも女側やオカマ側が愛されるべきとか言うのか？
攻め男＝モテないこと自覚なしで一方的に受けを好き好きしてる男ってイメージ定着してるんだとしたら
やっぱり受け攻め固定厨って攻めsage受けageする受け厨なんだね Aが一度も棒ぶち込まれてないしぶち込まれて欲しいとも言われてないしAが女々しいこともしてないのに
Aが愛されただけでA受け認定するから腹立つって意味ね >>207
＞カプはABだが思いの強さでBA表記にするのは誤りだと思う
＞その場合はA←←BやA→←←←Bにした方が正解だし無難
＞加えて挿入がABなのにAB表記も誤り
だからそういう主張ここでするなよ 作者が肉体基準でAB表記してて精神的にはBがAを抱いてる
というときに
これはリバだ！逆だ！ABじゃない！と固定厨が騒ぐパターン
作者が精神基準でAB表記してて肉体的にはBがAを抱いてる
というときに
これはリバだ！逆だ！ABじゃない！と固定厨が騒ぐパターン
どっちのパターンもあるよな
精神のテンプレにこだわる固定厨も気持ち悪いし
肉体の挿入エロにこだわる固定厨も気持ち悪い >>207
あなたも誤ってるね
実際に挿入シーンがない場合は作者が「AがBに挿入する」つもりだったらAB、「BがAに挿入する」つもりだったらBA
恋愛関係のカプでも作者が「どっちが挿入するかまったく想定できない」なら左右無しだよ こっちの基準が正しくてそっちの基準は誤り！
というの固定厨の言動そのものなんですが… >>206
またカプ表記の話になってるので言わせてもらうがAがＢに挿入してるならフィーリングとか関係なくABで頼むわ
それ雑食にも迷惑がられるぞ
A攻Ｂ受って常識が崩壊してない？ローカルルールと言われようとそれで最低限作品判断しようとしてるのに騙すような事しないでほしい ABAだとAが攻め寄り
BABだとBが攻め寄り
な意味を含んでいる場合が多い気がする
完全に対等なリバ関係表す良い表記ないかな
もちろん上記でも対等なリバだよ！って人もいると思う >>214
横だけど
他人が他人の基準で表記してるだけなのに騙してる扱いとかひどすぎる
完全に固定厨の思考 >>216
ＢＬ雑誌の専門用語一覧に攻は左、受は右って載っていたし、ググって同じように出てくるけど…それに商業誌でも受×攻で表記してる編集なんて見たことないんだが、なんでわざわざ混乱させるような事するかな？
他の人も同じレスしてるけどどちらのカプが好きでもABの気分とＢＡの気分があるんだよ >>211も言ってるけど肉体基準の住人が精神基準の過激派固定に愚痴ってもいいし
精神基準の住人が肉体基準の過激派固定に愚痴ってもいいスレじゃないのここ
なんで前者は後者を誤ってるだのなんだのと否定しようとするんだ ちゃんとした表記をしてくれって話なのに固定厨固定厨言うのは違うよな
AとBの絡みが見たいだけなら左右は気にならないけど、BA読みたいと思って見てみたらABだったっていうのは表記詐欺だろ
挿入はABだけどフィーリングはBAだって思うならキャプションにそう書いとけばいいんじゃないの
それで「こんなのBAじゃない！」って騒がれたら「はいはい固定厨うるさい」ってスルーすればいい
周囲から浮いていくだろうけど、そういう作品が書きたいのであれば気にせず自分を貫いときなよ >>217
自分のカプ定義が絶対的に正しいと信じ
他人がそれと違う定義を使用していると
そんなのABじゃない！詐欺だ！騙された！と愚痴る
それって完全に固定厨とやってること同じじゃない？
ABの気分だったのにBA読まされた〜最悪〜騙すようなことしないでよ〜
ってことでしょ？ >>219
だからその「私の思う表記こそがちゃんとした定義だ」「それに従わないのは表記詐欺だ」というのが傲慢だって言われてるんだよ よくわからん
攻めとか受けの表記は作中でどちらが入れて入れられるかってだけの
非常にシステマチックな意味しかないよな
ただのシステムに傲慢の入り込む余地が見当たらない
システム的な表記のゆれは混乱のもとって言うのまで過激固定扱いって
裏を返すと過激非固定って感じにも見えるわけだが もうらちがあかないから
肉体基準絶対正義派のスレといろんな基準を認める派のスレ分けたら？
同意できないレスには絡み禁止のはずだけど
「精神で表記してたら固定厨に挿入で表記してくださいと言われた」という愚痴に
「それはお前がおかしい・表記は挿入ですべき・その固定は厨ではない」と
絡んでくるやつ今後も絶対出てくるでしょ >>223
＞攻めとか受けの表記は作中でどちらが入れて入れられるかってだけの
＞非常にシステマチックな意味しかない
それが思いこみだってことだよ
私の知ってる意味こそが絶対！他の意味はない！従わない奴は混乱を生むから成敗！
という主張って過激派固定そのまんま >>222
傲慢じゃなくて挿入ありの関係ならそれが基準でしょ
あなたが言いたいのはAがBに挿入してるBAも認めろって事？
メンタルではBAだからこれはBA！でいいなら男前受けとか存在しないと思うんだけど >>1
スレチ侍
表記に関してはそれとなくぼかして書き込んだらいいじゃね スレ分けに一票
お互いに理解できない上に絡むのやめる気もないみたいだから 作中エロシーンありなら挿入に従うべきだけど
作中エロシーンないならどっちが挿入する関係でもいいと思うな 受け攻めに精神を持ってくるのってむしろ過激派の発想だと思ってた
カプには色々な形があるのに矢印やイニシアチブや女性性で受け攻めを
当て嵌めてそれから外れていると逆って決めつけるタイプの まあそういう人もいるよね
分かり合えないしスルーもできないんじゃ住み分けしかない >>225
え、それ言ったらあんたの考えもただの思い込みじゃない？蕎麦注文したのにラーメンきたってなにも思わない？
適当なカプ表記して固定からも雑食からも嫌われてほしい いや既に主張するスレあるじゃん
ここで主張押し付けしたがる奴も構う奴も1嫁 >>233
何勝手に多数派ぶってんだよ…エロなし作品でも挿入基準にするのが多数派だろ
エロなくても肉体関係ありで挿入する仲ならそれを基準にするし
作品の中で挿入しなくても将来的に挿入の予定があったり
作者的にもしヤるならこっちという萌えがあるならその挿入を基準にするんだよ
挿入考えられない〜どっちでもいい〜って奴はABでもBAでもABAでもない
挿入なしカプはマイノリティで挿入なしカプを表す表記は現状ない
ABやBAやABAは挿入込みの表記だから挿入なしカプには使っちゃダメだろ
既存の表記に寄生せず自分でなんとかしろ 他人がどういう基準でカプ表記しようがどうでもいいじゃん…
カプには色々な形があるんだから挿入で受け攻めを決めつけなくてもいいよ
普段はAが挿入してるがたまにはAも挿入されて気持ちよくなるというABもありだよ
それに文句つけてくる固定厨は無視すればいいよ 上の表記で被害者ぶってる人攻撃的で怖いな
どっちが過激派だよ >>237
それはさすがにリバ表記
てかここ過激な固定厨につかれたってだけで
表記のガチガチさや固定そのものに疲れたスレじゃないよね？
あと表記の意味そのものの議論まで行くなら別スレのがいいと思うけど
一般的には攻め（挿入担当×受け（挿入される担当 で浸透してるんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
