マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ43
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マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 30
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マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ42
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作品で表現する人たちが沢山いる、そういう前提のある場での愚痴だってことも考慮しないと
一般的な楽しみ方をしている人たちがいるって理解してる私という立場から当たり前のことを書き込む前にね 同人板に出入りしてる創作者側だって
非オタ目線で好きって思える作品もあるのに
その感覚まで否定されてるとうぜーってなるわ 他ジャンルでは二次創作してる人の話をしてるんで…
よく読んで欲しい 他ジャンルは学生もので描きやすいけどマイナー本命は本格ファンタジーやミリタリー系とか難しくて描きにくいとかある
納得できるもの描けなくてお蔵入りばかりになって結局原作読むだけになっちゃう >>314
その感覚は否定してなくない？
「メジャーカプABは好きで二次創作も描いてる
マイナーカプCDは好きとは言いつつ二次創作は描いてない」
みたいな場合、仕方ないことではあるんだけど
マイナー民としては寂しいよねって言ってる 自分は所謂愛の深さで二次やるかと言うとはっきり違うなぁ…
原作で描写少ないキャラによくハマる
ある種原作に満足してない時に二次書いたり見て補完したくなるから原作で燃料多いとそれでもういいやってなるわ
だからマイナー民なんだけど 登場回数やキャラ絵が少なくて資料がない
カラーや全身がわからない
みんなそういう場合どうする？わからないところは想像して描く？
マイナーハマるとよくあるんだけど
今は複数箇所タトゥーしてる事は明らかだけど腕まくりしかしてないので健全しか描けなくて詰んでる
カラーも想像で塗るが発覚すると大体あってない 描くことが勝手なことだから想像で勝手に描くよ
発覚して違ったら違ってたわーwで修正する 想像で良いと思うよ
間違ってたら「正しいデザインが判明する前に描いたものです」とでも注釈入れとけばおｋ
「容姿間違ってるぞにわか乙」「判らないなら描くな！」なんていちゃもん付けてくる人は滅多に居ないし
居たとしてももれなくアレな人だからから気にせず描こうぜ イベント終わった後にうちのサークル見つけたといわれても遅いです…
ほとんど本売れなかったしこの状態で次取れるかわからないのに
こんな事言っても仕方ないのは承知で、もうちょっと必死になって探してくれよ
一定の広報はやってるのになんでわかんないんだよ >>320-321
流石にいちゃもんつけられた事はないんだけど自分で気になっちゃって…
想像で描いて後で修正するのいいね、そうしてみる ジャンル自体がマイナーで同志を見たことが1度もない…
作品投稿して仲間を増やしたいけど、もしそれで反応が皆無だったらすごく凹みそうで躊躇してます… どうしても発信したいなら反応はなくて当然という気持ちでやり始めるしかないと思う 絵馬神なら旬ジャンルで知名度集めて信者作ってから投稿始めれば
どんなにマイナーだろうがある程度の反応は貰えるんじゃないか
知らんけど
htrならマイナーメジャー関係なく期待するほどの反応は無いと思う
仲間増やす分にはいまどきはツイ交流に力入れたほうがよっぽど賢明よ たとえ馬神になっても興味ない旬ジャンルなんてやらないよ
ひたすらマイナー自ジャンル描きまくる
それに欲しいのは信者じゃなくて同志 旬ジャンルの反応は貰えても…で終了じゃないかな
すごい絵馬とかでもオリジナル投稿したら反応が今ひとつとかありがちだし
それもオリジナルならまだついていきそうもあるけど原作がある二次創作だと
絵は綺麗だなーいいねポチ止まりの可能性が高い 自カプは同志がいることはいるみたいだけど一歩遅かった状態
自カプ作品を支部に投げてくれてた人は皆ジャンル移動か停止してた…
オンリーが開催されるだけマシだと思ったけど
当然のようにカプオンリーワンだと判明したし
しかも配置図みると総サークル数に対してやたら予備（空き）スペース多い
イベント側も逆カプが隣にならないように配慮してくれてるっぽいけど
いろんな意味で寂しいイベントになりそう
でも数少ない同志がまだ来てくれるって希望も捨てれない…
徹夜してでも全力で描く >>329
ジャンル移動や停止したからって好きじゃなくなったとは限らないからね
創作する＝好き ではない しつこいなと思ったら嫌がらせやってんのか
なるほどな 創作してない＝愛がないとは言わないけど
「好き」を創作することで表現してる同士に会いたい 寂しいからスペース全部埋まって！って言うならどうなるかわからないけど
停止やジャンル移動の人は読専としてはまだまだ好きって場合もあるから
海鮮のお客として来てくれる可能性はあるよ ネガ愚痴注意
メジャージャンルのほぼオンリーワンカプABでカプ単一
メジャーな対抗カプが目に入る場所は極力避けてるんだけど
わずかな萌えに飢えて支部ツイで「A B」で検索すると
定期的に同じ人のCB＋A作品が引っかかる
どうもCBも好きだけどAも好きって人が書いてるっぽいんだけど
必ずAがBと恋愛フラグ立たないようなパラレル設定にされてて
AB単一者にとっては最悪レベルの地雷
だからこちらとしては「-C」「-CB」とかで懸命に自衛してるのに
その作品読んだ人の「AとBが〜なのが良かったです」みたいな
ツイートが引っかかってきてつい
「えっAとBが仲良くしてる二次新作が出たの！？」と
期待して前後のツイート見に行って地雷踏んで気力０になる、を
またやってしまってなんかもう本当にやり切れない
CB書くのは自由だけどいちいちA絡めんのもう止めてくれ！！！ オンリーワンでCP漫画を１年前から描いてるけど
自分が描いてるせいで他の人が描きづらいんじゃないかと思うようになってきた
解釈違いの先住民が１人だけいたらやりづらいよな… 二人が絶対カプになりえない作りにされてる作品がAB探すときに検索で引っかかるって普通に大変だと思うけど
愚痴のメインは書くなじゃないし、これ読んで
書くのは自由でしょってズレてるなあ ABってカプ名で検索して出てくるならまあ乙だけど「A B」じゃ二人のキャラ名含まれるもの全般で検索してるんでしょ
それで「AとBが〜」な内容のツイが引っかかるからCBにA絡めるの止めろは随分自分勝手だなという感想 >>334
自分も4、5年前はそんな感じで闇落ちしてたから気持ちわかるわ
期待して見に行ってるぶん横恋慕や当て馬にされてるとダメージでかいのよね
相手が盛り上がってるCPならなおさら、オンリーワンで自分以外の誰からも望まれていない自CPを自覚させられてしまうしな
勝手に期待して勝手に落ち込むとか馬鹿みたいだなって思うけど、切実なんだよなあ
自分は今はもう完全に引きこもってるからよく知らないけど渋ってミュート機能ついたんじゃなかった？
同じ人の作品が引っ掛かって気になるなら消したほうがいいと思う あれリロったらいろいろレスついてるのな
334って別に本気でCB＋Aやめろって言ってるわけじゃなくて
地雷踏む確率が高いとわかっててもAB(A＋B)に飢えすぎてつい探しちゃうジレンマがしんどいっていうマイナーあるあるじゃないんか？ >>335
気持ちめっちゃわかるわ。
自分は他の人のネタや可能性を奪ってるだけなんじゃないかって時々闇落ちする
でもそれで1年以上自カプから離れたことあるけど何も変わらなかったから、335が居ることでプラスになってることの方が多いと思うよ
一年も漫画描けるってすごい。応援してる 同CP同士よりジャンルは違えどもマイナーで頑張ってる同士で繋がりたい
>>335>>341みたいに純粋に応援できる関係性がいい 久々に公式からやばい供給が来てしまったけど
◯◯だよ！◯◯ーーーーー！！！あわわわ！！って事を言ってる人なんかイライラしてしまう。心が狭すぎる 自分もオンリーワンで反応はあるんだけど描く人は出てきてくれない
一度交流厨みたいな人に凄い話しかけられて相手したら描いてくれたことがあった >>341
一年以上離れても変わらなかったのか…そうか
自分としてはまだまだ描きたいことがあるし
あまり気にしすぎずにマイペースで描き続ければ良いかな
とても励みになったよ、ありがとう！ マイナージャンルのマイナーCPにハマってしまった。
逆CPのほうが多くてびっくりした。
てっきり自分の好きなCPのほうが多いって思ってたから。
自分も書くけど、これから同志が増えないかなぁと微かに期待してる。 自分が居ない方が…って闇落ちして暫く離れても自分の場合もそれで増えたとか
新しい人がやって来たとか全然無かったなぁ
やっぱ物凄い厨が居座ってるとか限界村でギスギスとか余程の事が無い限りは
誰々が居るからかかないってのはレアケースなんだろか 自分も同じ
やめても続けても状況はなーんも変わらないから好きにやるのが一番ね 人がいなすぎてまだその中でもまだ賑わってた時期の他の人の作品見ても解釈がかなりバラバラだった
だから逆に好き放題書くことにした
むしろ好みがぴたり合う作品の人がいたら自作しようと思わなかったので本当それぞれ 長くオンリーワンで二次やってた人が原作からかけ離れちゃって一部のキャラに都合のいい自分設定パロディしかやってなかったから、嫌になって原作沿いで作品作るようになった
好みが合う書き手がいたら創作しなかったって、まさにその通り
CPは同じだったけど解釈が全然違ってきつかった >>317
創作してない＝愛がないとは言わないけど
同じ人でも他カプは書くのに自カプは書いてくれないのは何でだ・・・と思う
と、以前同じように愚痴ってた同カプの人が
現在自カプは変わらず好きだけど他のカプをすらすら書いているの見て君もじゃん！って思った
やっぱ緊張したりコレジャナイ感で書きづらいCPってのはあるんだなぁ 長いジャンルほどネタ尽きてくるからね…
自分も長くてもだいたい3年くらいで更新止まってくる
これはメジャーでもマイナーでも一緒
何年もネタぽんぽん描ける人はほんとすごいと思う
自分のようにヒキでやってる描き手のところにも
未だに好きって言って来てくれる人がいるから嬉しいと思いながらも
何も描けなくなってきちゃったよ… >>353
わかる
自分も今のマイナージャンルやって四年くらいだけどだいぶ描きたいネタを描き尽くしてしまった感じ
原作の連載は続いているし今も好きだけど、二次創作をやる熱量が無くなってきた…
悲しいけどしょうがないのかなぁ 供給がないからか周りがうちの子とかうちよそとか言い出して更にモチベーション下がる
捏造CPもうちの子みたいなもんって言われたらそうなのかもしれないけど
うちよそまでいくと原作キャラクター無視だし出てきたとしても夢だし… >>353
長いわけじゃないけど公式が中途半端に止まったままはや数年
再開の気配すらない
原作穴埋め型の二次やってたけどしびれ切れてきた
続編二次作ってしまおうかと思う一方で原作があまりキャラ自体に肉付けされてない形だからただでさえキャラカタログ化しやすい
ストーリーに沿わなかったらキャラの名前と設定借りたただのオリジナルにならんかなとの葛藤もある マイナーカプオンリーツーの相手とキャラ観も一致してるのは嬉しいんだけど
その人が頻繁に細かくネタを呟く人で、描くつもりだったネタがよく潰れてしまう
それでも描きたいので潰れたネタを捏ねて被らないように路線変更してて
お陰でネタ出しのトレーニングになってる気がしてきた >>353
昔はパロや女体化が流行るとジャンル末期って言われてたね
何年もポンポン出してるように見える書き手もかなりネタ出しの苦労はしてると思うよ 渾身の自CP絵よりも受け単体の落書きの方が伸びるのほんと悲しい 冷静に考えると単体ならある意味雑食や別カプでも単体キャラを推してる人なら
評価する率高いだろうし（マイナーで飢えてると余計にカプは微妙でも単体絵ならおｋ！って人増えやすいし）
がっつりカプより伸びるのは当然なんだよねでもカプで伸びたいよね… 原作主軸カプAC、自カプAB。オンリーワンでやっと本まで作ったけど当然売れない。
そういう関係もいいかなと思いますだけの感想。
義理や怖いもの見たさで買ってくれても、内容まで受け取ってくれる人は部数の1割ぐらいだうな。
メジャーACなら在庫はけるだろうに‥年越したら燃やそう 閲覧全然無ーい。今週3回くらいー
そのうち一回は確実に自分の好きなカプと違うカプしかなーいって呟いてた人だろう
うんまあこのジャンル欲しいものは自分で書くしかない、超過疎というか限界集落ジャンルなんだ
あなたの好きなカプ書いてた人は反応なさすぎて某メジャージャンルの方へ移りましたよ… マイナー神がたった一人とだけ毎日ｷｬｯｷｬと盛り上がっててつらい
二人とも手が早いから自分がのろのろ落書き描いてる間にバンバンアップして自分が絵を上げてもスルー
RT感想もスルーされるマジで人権がない
そのくせ皆描いてって言うけどどうやって割って入れと？
本音は二人だけでいいんでしょ
どう見てもABなBAなので飢えすぎた逆カプ者にはつらい 神が書いてるのがABに見えるBAなのか
363がABに見えるBAが好きなのか
よくわからないけど、割って入るとか期待されてるとか気負いすぎないほうがいいんじゃないかな こういうのを読むとどうして自分が神に認知してもらえている前提なのか不思議になる
ミュートされてるんじゃないのか >>365
マイナーだから認知くらいはされてるんじゃない >>363
わかる
交流するなら平等にすべきだしそれができないなら交流するべきでないと思う
特に商業作者はファンには平等に誠実に対応すべきだし
特定のファンと遊ぶなんてもっての外だと思う マイナーでも解釈違いとかもあってそのカプなら何でもいいってわけではないからなぁ同人の人間関係の難しさだよね
例え人柄が良くて作品も上手くてマイナーだから仲良くしたいと思っても解釈が合わなかったら近づきたくなくなってしまう
狭い界隈だと切るに切れないしマイナーだからこそ慎重になって常に壁打ちになってるわ >>367
釣りじゃないなら拗らせすぎて基地外になってしまった自覚がないのか
モメサちゃんならハウス >>365
両者ともに相互フォローなんですが…ミュートですかそうですか
そういや神はともかくもう片方はフォロバの挨拶自分にだけ塩リプだったな
そんなに逆カプ嫌いならフォロバしなくていいです…
>>364
わかりづらくてすまん
私：描くのはABだけど見るのはギリ両方いける
神：キャプにはBABってあるけどたぶんBA寄り
神友：BAとしか言わないけどどうみても絵面がAB
流れてくるとABかと思って落胆してしまう 絵面がABの意味がわからない
挿入してる絵面でも流れてくんのか RT感想って引用？空リプ？
交流したいなら積極的にいくしかないのでは
ダメだったらダメで諦めつく >>371
それは逆カプメインの人だからスルーされてるのでは
371は逆も読めるみたいだしマイナーだから逆でもいいよねという感覚なのかもしれないけど
神も神友もBAメインの人で神友はABに見えるBA好きなら、神以前にカプ違いで住む世界が違う人だよ
向こうからしたら371はABの人だと思うよ 「ギリ読める」レベルで逆でも読むのが好きと言い切れないなら逆やリバとは繋がらない方が良いと思うけど
ABメインかつうっすら苦手意識あるの滲んでるから向こうも触れたくないんじゃないのそれ 同カプ者かと思ったら逆とかリバなのか
そりゃ無理だよね >>373
エロなしほのぼのでBがめちゃめちゃ可愛く描かれてるので自分にはABに見えるっていうだけです
もちろんそれに対してAB！みたいなクソリプはしてない
些細な絡み(抱き上げとか)なんだけど一昔前なら体格差系カプで同じシチュやったらABって言われる感じ
今は大小じゃなくて小大流行りなのかつらい
まさかフォロバ即ミュートとか思わないので普通に空リプしてたよ…神たちはそれでｷｬｯｷｬしてたしマイナー村の相互だから届くと思って
神はまだ若干構ってくれるけど神友の方は神以外眼中にないっぽいから機を見て離れます
最初クールな人だと思ってたし最初は私の呟きも拾ってくれてたっぽいからそのあとの神と他との対応落差見て落胆する勝手な自分も嫌になる
お騒がせして申し訳ない >>371
フォロバされたってことは自分からフォローしに行ったんだろうけど
逆だと落胆するのになんで逆の神友までフォローしたのかがよくわからない
「そんなに嫌ならフォロバしなくて良い」はまんま自分にも当てはまるぞ >>379
ぶちこまれたリスト名がBABだったから期待してしまいましたもう二度としません！！！！！ 拾ってくれるの前提で空リプ繰り返されると結構鬱陶しいよ… >>378
何かずれてる感じがするな
神はリバだからまだ近いのかもしれないけど神友は勝手にABに見えると思ってるだけのBAなんだからBA寄りの神と対応違うのは仕方ないと思うよ
神以外眼中にないと言うよりBAにしか萌えられないんだよ
マイナーな同ジャンルだからフォロバはしたんだろうけど多分向こうの感覚では同じ村とは思ってないんじゃないか
同市のBA村とAB村みたいな感覚って感じで
最初は適度な距離で仲良くしようとしたのかもしれないけどその感覚のズレがある相手とは段々きつくなるよ 正直逆は難しんじゃないか？
マイナーでフォロバされて交流できるんだーと思う気持ちはわからないでもないけど 大規模ジャンルならお互い見向きもしないカプをマイナーだと許容しないといけない雰囲気ってあるからなあ ID:AWsZqZpQ自身も「ABに見えるBAが読める」ってだけで別にBA好きじゃないんだろうし
まず最初にフォローしたのが間違ってたとしか思えんなぁ CPに対して繊細そうに見える人に大してはどうしても当たり障りのない対応しかできない
積極的に傷つけたい訳じゃないならなおさら
受けの絵柄が可愛い系ってだけでBが受けっぽいからヤダ！とか思うレベルの人に明らかに趣味が違う人間が絡めるわけない
そういうの隠してるつもりでも端々の発言から多分察せられるしそもそも同じCPでも全然趣向違うって普通にあるしな
マイナーだと辛いタイプだけど付き合える人がかなり限定されるタイプであることを自覚するしかないと思う 自分がそうだけど可愛い子を攻めにするタイプの腐は逆カプ地雷が多いよ 村なら人少ないから認知はしてても全員に絡んだりしないな
2日とかインしないのザラだしTLで絵を眺めてれば満足だし絡むのは2.3人だわ
見てても触らないとミュート認定とかこっわ 逆にいうと交流なくてもマイナージャンルだとだいたいの村人は把握してるかもね
自分は頑張ってるなあとか上手くなってるなあとか思ってもカプが違うと
特に接触せずって感じ。だいたいこっちがわからないようにいいね押すとかしかしない
でもマイナージャンルなんて好きじゃないと続かないと思うし
よっぽどの$とかじゃなければまあまあの敬意と親しみはある 「誰も書いて無いから書き始めた」と何かとジャンルの第一人者であるかのように振る舞うフォロワーがいる
でも実際はその人がジャンルに嵌るかなり前から活動してる(た)人が自分含め何人もいるのを知っているので正直見てていたたまれない気持ちになる ABで検索かけたら
B受多くない？私はBAなのに！ってツイート出てきて何かイラっとした
AとBに関してはむしろBAしかなくて
ABひとつもないのに何見て言ってるんだろうと思う
ここ一週間くらいのツイートだけでも30件以上あるのに（ひとりだけじゃない）
こういう人って同カプ者からも嫌われるタイプだろうけど
声だけでかくてABから見てもほんとウザい
逆が多いのなんて承知で少しでも希望をもってABで探してるのに
こういう自己中が出てくると本当萎える 昔特大規模だった某ジャンルでは「えっ？Ａ(ジャンル内最大手受け)が攻めとか本気で言ってるの？そんなのあるんだ〜ネタじゃなくて？」とか素で言い出す人もいたくらいだし世界が違うんだろう
最近再熱したマイナーカプをツイで探してたら「マイナーのいいところは全てが自分の思い通りになるから自分を創造神と思えるところ〜」みたいなこと言ってる同カプ者がいて萎えた
都合の良いガワが欲しいだけにしか見えない 逆王道にハマるたびイベントスペース前で
ABとかありえな〜いってわざわざ言ってきた王道様がいるわ
少なくとも３つのジャンル
ありえないって思われてるのはお前も一緒なのに
わざわざ目の前で口に出してくるあたりが本当クソ
今も逆王道だから次のイベントにもいそうで少し萎えるけど
そんだけ意識されてるなら効果はあるんだろうなとも思う マイナーのいいところは全てが自分の思い通りになるから自分を創造神と思えるところ〜
↑悔し紛れの発言なような気がする
うちは原作でガッツリ絡みがあるのに書き手０のドマイナー
他に人気のある攻めキャラが沢山いてそっちに持っていかれたっぽい
絡みは多いしそれこそ悔し紛れにそれこそ創造神的に創作し放題って思って気を紛らわすも
他の人のを読みたかったし、こんな素敵なCPが少ないってだけで鬱っぽくなる
本作ってて自分の中で関係性最高って盛り上がってもなぜこんなに少ないのか・・・と我に返る瞬間キツイ ツイの話だけどマイナー案件なのでこっちで言わせて
マイナーな自カプ名ABで検索したらAB地雷ですありえないってツイートしてる人いて
速攻ブロックしてる
わざとカプ名出してディスる人って地雷カプ者からブロックされても平気だよね
自カプでの検索にさえ引っかからなければこっちは無視するのに
メジャーカプならマイナーカプくらい無視して欲しいわ 絡みはあるのに他との絡みの方が人気でドマイナーなAB
やっと取り扱ってる人がいてわーい！と思ったらキャラも違うしほとんどヘイトでは？ってくらい改造されてるAB
調べてみるとその人の本命カプはCD
規模ではCAとEDが最大手でD関連ではDBが二番手、 CDは人気はあるけどそこまで多くはないって感じなのでその人にとってはABは邪魔者排除のためのカプなんだと気付いて悲しくなった 邪魔者排除のためにサイドカプ（）とかって割とあるからな…ネガに取られるのも仕方ないかも >>399
そうじゃない人ももちろんいるけど、あー残り物ですねーってわかっちゃう人っているもんな
自カプの攻めはそうやってほどほどな女の子と無難に残り物されがち >399-400
昔、某カップリングゲーのどマイナーオブどマイナーカプABが自カプで、
覇権カプのCD者に今でもヤバいレベルで憎まれていて
カプ相手が限られているEというキャラがいたんだけど、
「CをEに渡したくないからAにEを押し付けた」
「E嫌いだけどEの子は出したいからAに犠牲になって貰った」
というのを何度も何度も見かけ(過ぎ)て、その度に
「お前が！お前が！お前が！お前お前お前ーーー！！」
ってなったのを思い出したわ(そして過激派固定厨になった) >>401
わかりすぎる
あのゲームもだけど相手が選べたり組み合わせたりできるゲーム系はそういうのありがちだよね 397だけどその人のABは華奢な優等生が未成年喫煙のガチムチオラオラキャラ、クールなキャラがカニバ趣味の快楽殺人鬼になってる(原作にそう言う描写や設定はない)みたいなのが常だったから流石にね
あとがきでキャラ違いますよね〜でもBって人殺さないと生きていけないですよね？Dのことも首絞めたいと思っててCは寛大な心で許してあげるけど実は嫉妬してて(以下CD語り)って言われてもなあって
>>401懐かしいな
C絡みはマイナーカプが好きだったから特に何もなかったけど推しもEとくっつけとこ！って言われがちだったわ 原作で同性愛者設定がないキャラに同性愛させてる時点で原作無視だけどね 設定が明かされてないだけで同性愛者かバイの可能性もあるけどね 原作にない設定を何か追加する時点で歪みが発生するのは避けられない
もっとも原作者が執筆しない限り登場人物の思考も変わってしまうが 設定が明かされてないだけで実はカニバ趣味の快楽殺人鬼という可能性もあるね しかしオンリーワンマイナーだとサイト作っても攻め受け違いかカプアンチしかこない
それが嫌になってツイで絵を拡散してもらって集まった本当にカプが好きそうな人にパス付きサイト紹介してるが
皆メインは別ジャンルだから嬉しいかといわれると何とも言えない
でもアンチがわざわざサイトへ見に来て地雷だったとツイで言われるのはストレスになるからそれよりはマシだけど >>399 >>400
うちの攻めはそれで（作者にとって）どうでもいい人とニコイチとかされたり
くっ付けられてるパターンよく見るよ
とりあえず邪魔だからーって感じなのすぐわかるから、他カプが地雷になっちゃったよ・・・
逆に自分の創作ではそういうのを出さないように気を付けてる
どうせないしと思ってた自カプ、夏コミで書いてた人がいたらしい
参加はスケジュール的に難しかったと言い聞かせてるけど参加すればよかった ABとCDが好きで両方描いてたらABに対してもCDに対しても
それぞれ別の人から「残飯処理なのバレバレ」的なことエアリプで言われて
ジャンル撤退したことある 自分がそうだったから他の人もそうだったかは別だからね 違ったんならそのままやり続けてたほうが良かったのでは… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
