30代〜60代の同人事情72
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30代〜60代の同人事情71
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1528939149/ >>38が、話は神ってもてはやされてるタイプだったら、字書きに転向でも悪くないと思う
最低限読める文章で淡々とあらすじだけ+セリフでも行けるかも
そうじゃないならやめなよ >>50
ファンじゃないけど擁護しとくわ
アニメ化するまで行ったら大成功だよ
しかも総理の孫ってのは本人ずっとかくして親しい人にのみ話してたのを人気が出てきたので編集がウリに出来る!って勝手に表にだした
迷惑かかるからと色々手を尽くしたけどダメで、それを総理がオープンでおkと言ったから売りに変更したんだよ >>79
障害がある人や孤児とかにもお花畑論言っていつか刺されそうw >>79
努力で立場が入れ替わるなら黙って努力してるよ
個人の努力でどうにもならないシステムだから社会への不満を愚痴ってるだけじゃん
なんだベリーハードモードに生まれたら愚痴ることすら許されないの?
これだからイージーモードの人って無神経だよね >>79
じゃあなんであなたは他人に文句言ってるの?
嫌なら自分が黙って消えれば? まだ午前中なのに
単発のハードモードの人多いな
何世代だろ?別スレで語りたい
ハードモードでも同人出来るから
そこまで悪い人生じゃない
予想と違うのは、大人になれば同人に使える時間もお金も増えるかと思ったがそうでもなかった 金銭的に大学行けなかったしキツイ2、30代過ごして来たけど40代の今かなり満足な人生なんで他人の事なんかどうでもいいな
うちはうち他所は他所
で、この歳になって同人出戻ってきて感じたのは金銭より時間がない
金銭もないけどそれより時間がシビアだ
仕事から帰って原稿進めるとかハードル高いわ〜 若い頃はぽんぽんアイデアが浮かんでたのに
この歳になるとでもこれってこうだよねと矛盾とか常識とか考えるようになって
勢いのままで突っ走るのが難しくなってきた
じっくり作ると自分の作るもののダメな所が浮き上がって来てダメダメってやり直してしまう >>89
あーめちゃくちゃ分かる
昔出した自分の同人読み返すと絵は下手で死にたくなるけど
やっぱり勢いがあるし所々破綻しててもそれ以上に萌える
時代もあるんだろうけど今の10倍以上感想も貰えてた
>>85
もし書き手なら努力でどうにでもなる世界だから
同人趣味になって良かったね
自分も超貧乏ドブス底辺から同人で脱却できたよ >>90
でも同人にかけられる時間と金は平等じゃないからなあ
基本金持ちが有利なのは変わりない >>89
自分はそれに加えて、アイデアが浮かんだ!と思った次の瞬間に
過去に触れた作品の影響では?とか、ネタ被ってるかもとか、ありきたりかもとか
自分だけが面白いのでは?冷静に考えたら自分でも面白くないような気がしてきた…とかも浮かんでくる
でも他人の作品だとベタベタのネタ被りテンプレで絵が拙くても、勢いと熱に心打たれるのは常 >>89
>>92
自分それ10代のときからずっとだわ
自分個人の性格なのだと思ってたしみんな勢いあるなあと思ってたけど
自分が10代のときから頭が老けてただけか… 家は周りにくらべてお金は無かったけど同人関係で金持ちに嫉妬したことはそんなにない
絵が上手かったら正義の同人は実力主義でよい 中高生のときはさすがにキツかったよ
親に金出してもらえる人はコピックも画材もトーンも資料も参考書も沢山持ってて
昔の高価な頃のパソコンもペンタブも液タブもフォトショもイラレも何もかもみんな揃えてるんだもの >>94
そんなこと言えるのってiPadでも格安で絵が描けるようになった今の時代の話じゃないの?
それとも小説書き?
絵描き漫画描きで昔の何もかも高かった時代の若いうちは特に親から金もらえるかどうかで全然環境が違うじゃん >>94
それが金持ちは美大に進学できるんですわ
貧乏人には美大はまず無理
そこで画力に大分格差が出る 若い頃にペンタブ買えなくて色塗りをマウスでやってたのが身に付いたから、今電気屋でペンタブ使ってもしっくりこないわ
線画はiPadで描くのようやく慣れた iPadも充分高いと思う底辺です
パソコンが5年目でいつ壊れるかドキドキする >>92
全く同じで自分だけじゃないんだと安心した
安心してる場合じゃないけど >>99
9年目で順調だと思ってたら突然逝ったから
データのバックアップだけはお勧めする >>91
そんなデモデモダッテしてちゃ一生脱却はできないかもね
自分は10数年かけて同世代のリーマンよりは稼げるように努力したよ
時間と労力はめちゃくちゃ使ったけど
デジタル化でお金は使わなくて済むようになったしね 紙と描くものがあれば練習できたし絵の具もあれば絵を売ってそのお金でまた画材買ってたよまあ同人絵じゃないけど
同人関係は普通に働いてpc環境揃えた
美大いってても下手くそは山ほどいる
そろそろコンプ捨てなよ >>102
デモデモダッテとか一々言う必要ある?
稼げるかどうかって運もあるし
自分ができるからって世の中の人全員できるとどうして思えるのかな >>102
独親シリーズがスルーされるようになったから
今度はその路線で行くの? >>103
下手くそが山ほどいる美大は美大じゃなくてただの美術コースのある大学でしょ
ガチな美大は入試の時点でかなりレベルいるよ
その入試のための学校が高い >>105
ごめん○親シリーズの人とは別なんだ
他人の環境を羨む気持ちはわかるけど
この年齢まで自分の境遇を変えれないなら努力しても報われない
の努力が足りないか方法が違ってるんじゃないかと思って
とにかく他人を妬むだけの人が苦手だよ
学生じゃあるまいし 美大って芸術関係でツテとかコネ作る場所だと思う
上手くなるために行くところではないでしょ >>102=ID:aLmzruzqと>>103=ID:cTRadtVxみたいに世間知らずな貧乏は
無知すぎて金持ちがいかにチートでエゲツないか全く知らずに
純粋に絵を描くことだけに集中できて育ったからある意味恵まれてるんだと思う
PC関係手に入れたのも働いてからだというし
10代の頃にネットで世間を知ることもなくいい意味でお花畑の中で育ったのだろう
自分は中途半端に貧乏だけど中途半端に金持ちと関わることもあったし
貧乏だけどある事情でネットもやってたから
情報が入ってたから格差の辛さに若いときから苦しんでたから
美大の知識も多分なさそうだし おばさんみっともないからそれくらいにしなよ
私生活は今から頑張ればいいじゃない
同人の話しようよ >>112
つまり貧乏でも絵を描く以外のことは無知な絵描きバカでいられたあなたは幸せでいられるんだろうね >>111
おばさんになってから頑張れば済むなら教育も親も学費も何もかも必要ないんですよ 次から次へと単発が湧いてくるけどID変わるのは機種のせいか?
毒親さんの時も似たような感じだったが
どこか該当スレへ行こう、自分もどこかにいるからさ
同人は絵が上手ければいいと思うけど
いざイベント行くと、この年齢でも大丈夫か足がすくむ 同人は絵が上手けりゃ貧乏ドブス底辺コミュ障説教マウントババアでもいいって本当かね
絵が上手いってのも本人の自己申告だからわからんが >>102
具体的にいくら?
年収1500万超えてる?
うちの父親それぐらいだったんで >>115
何にたいしての大丈夫なのか
年齢制限があるわけでもなしこの歳になってもそれだけやる気があるなら参加してもいいんだよ
ババアとわざわざ馬鹿にするような人は馬鹿にさせておけばいいんだよ 以前ここで50代になってから描きはじめたって人がいて凄いと思った
50代で何かに強烈にはまって新しいこと始めるって普通なかなか出来ないよなぁって
凄い尊敬した >>119
何かを始めるって凄くエネルギーいるよね
本当に凄いと思う
自分はその辺最近全然だめだ
やる気がおきない事が多い うわ、なんかめんどくさいのがいるな
別に美大なんかそれ関係に行かなきゃ関係ないし、自分は専門だけどプロになって壁、シャッター常連だよ
なんかシリアスに日本画とか油やりたかったのでもいるのか
美大なんかより、自分はふつうに四大とか医療系専門いきゃ話作りに役立ったかなーと思うことはよくあるかな
行かせてもらっただけで就職には有利だったから感謝してるけどさ >>102
年収答えがないので先に言うけど
努力って本人の満足と他人の満足とレベルが違うからね
あなたはそれで十分努力したって思ってるかもしれないけど
立場の違う人から見たら努力が足りないと思えることもあるわけ
あなただって別の人からみたら努力が足りない人でしかないのに他人に努力しろって強要するのどうかと思うの
逆にあなたが努力が足りない努力しろといって攻撃してる人達も
別にネットで格差社会の嘆きを愚痴ってるだけでリアルでは努力してるかもしれないでしょ 今必死に馬鹿にされない年収調べてるから待ってなさいよプンプンッ! あーやっぱり毒親の人か
この斜め上としつこさがまんまだし
皆も構わないでスルーよろ >>124
あんたはあんたで心の病気だよ
いつもの人思い込み認定厨 ID変えて他人のふりしてるんだろうけど口調が同じ人だよね
毒親とババアと収入と育成関係?で変な煽りが始まったら流そう NGワードが増えただけだな
突っ込んだらレスめっちゃ減ったわ 田舎スレでも結局元田舎民で恵まれて上京できた組で
現田舎民に対して説教マウントとる性格悪い奴がいるって話になってたけど
>>102(ID:aLmzruzq)みたいに元貧乏人で何らかの理由で本人なりに金持ちになれたと思ったら
自分の努力が凄いからだとアピールして
他の貧乏出身者に対してやたら説教マウントしたがるよね
こういう人って… ネットで攻撃的な人は低所得者層で学歴もない男が多いと言うよな
環境のせいにするのも仕方ないか
非モテこじらせてホモソーシャルにも落ちこぼれた高齢男が女のフリしてこんな所で構ってちゃんしてるんだと思うと哀れ てか誰が貧乏で金持ちでもどうでもええわな家庭の事情だし
それでも同人やりたいなら頑張るしかないし
頑張らなくていい人はイイナーだけど羨んだりひがんだりしても意味ないし
それより同人の話しようぜ >東京から遠い地方から上京してきて都民旦那ゲットした人が
>「スケやりくりしてワールドカップに行ったことを社畜に色々言われる」ってツイに乗っかって
>「地方民の遠いから行けないは甘え。都民は普段からそのコスト払ってる。
> 所詮そこまで行きたいイベントじゃないって思ってるんでしょ。」
>とかいきなり言い出してああコイツもかーってうんざりした
>元ど田舎民だから言う資格があると思ってんだろうな
>地方にくすぶってるのは努力不足って切り捨ててんだろうな
>同じ条件でも家族が上京許してくれて兄弟もオタに寛容ってだけでものすごいラッキーって知らないんだろうな >本当そういう説教マウントみたいなこと偉そうにする人っているけどなんなんだろうね
>嫉妬とか一切関係なく人格を疑うよ
>自分は一時期東京に住んでたこともあるけど地方民に対してそんなこと言ったことなかった
>無知で無神経なのかな
>コンプ強いからこそマウント取っちゃうんだと思う
>私の経験上マウン都民って大体上京組
>
>このスレで「都民は地方でイベあるとなんやかや言い訳して来ない」って散々既出だけど
>「イベは都内でも手が回らない。地方イベは地方民が行けばいいじゃん、チケ取らないでやってんだよこっちは」
>って言い草を最近見て戦慄した
>ちなみにそいつも上京都民 >>119
最近知った似たような話だと孫に触発されたお婆ちゃんが80超えてはじめての同人誌作ったとかあったよ
興味を持って何かを始めるのに年齢は関係ないんだなと思ってちょっと目が覚めた気がする
言い訳しないでやれることをやろうと思ったよ 最近若い子たちがスマホで絵を描いて投稿してて
線も塗りも綺麗だなーとアプリを落としてみたんだけど
画面小さすぎて無理!!!
よくあんなに綺麗に描けるもんだ… 15年前くらいの話だけど、大学生の時に50代とか60代のリタイヤ組っぽい方たちと夜間の授業でよく一緒だったけど、いつも前に座ってて慣れないパソコンでレポート書いてて尊敬したなぁ
きっと自分で学費払ってるだろうし、家事を終わらせて大学に行くんだろうな
あの年で10代の子に混じって授業聞くチャレンジ精神や努力は尊敬する
親の金で大学行ってサボりまくって授業は後ろの方で寝てるばっかりだったんで反省した
いつだってチャレンジできるんだよね ID:aLmzruzqみたいな成金…ってほど稼いでないだろうけど気持ち的に成金タイプは
努力アピールとコンプレックスによるマウンティングが凄いよね
恵まれない人に努力してないとか甘えとか薄っぺらい説教して自分は凄いと思い込んで気持ちよくなるのが大好き
元から金持ちの人はそんなに一々努力努力言わない さすが年収1500万の父親がいると言うことが違うね うっざ
最近まじで集中力落ちてて5月も本出せなかった
夏コミには新刊出さなきゃって焦ってる
でもPCの前に座ると気が散る 美大行きたかったけどお金かかるから諦めて
授業料安くしてもらえる大学の史学科行ったな
卒業後、仕事絵や趣味漫画描くのにその時の資料が役に立って良かったんだけど
もっとちゃんと勉強しとくんだったと後悔も多いわ
あと今の学生さんはネットで資料探しや購入が楽に出来てちょっと羨ましいな 集中力がなくなったっての本当によくわかる
ダラダラネットやるのはできるのに原稿作業になると全然だめ
あと自分は字書きなんだけど語彙がどんどん減っているような気がする
そして該当の言葉を探しているうちに時間と気力を失っていくという悪循環 >>82
気合い入れたキャッチーな表紙と話がウリなの字書き転向いける気がするわ
絵馬の友達多いから依頼のツテがあるし自分で描いてもいいし
三毛童話のツッコミがなくてさみしい 字書きでもイラスト知識あるといいよね
顔だけでも描けるなら表紙なんとかなるし、レイアウトも勉強したらそこそこのデザインは出来る
私はバストアップはなんとか描けるから、コマ割りしてキャラ並べてそれっぽいタイトル入れてる
色塗りは好きじゃないから、単色とかトーンっぽくして適当に誤魔化す 自分は漫画描きだから字書きの事情はよく分からないんだけど表紙はデザインよりイラストの方が出がいいとかやっぱりある?
小説本よく買うしデザイン表紙で文庫本サイズが一番好きなんだけど少ないんだよね
自分の好きな絵柄で妄想しながら読めるし苦手な絵柄が表紙だと買わないこともあるし >>99
昔はフォトショ動かすとすぐフリーズするレベルの低スペックのパソコンが何十万もした
今みたいに普通に動くパソコンやiPadを数万円で買うことはできないので
ちょっとその辺の貧乏人の子供は簡単に手には入らなかった
運良く持ってても家庭に一台レベルでリビングで家族に見られる中見なければいけないから同人サイトは中々見られない
金持ちの子供は部屋に一人一台持たせてもらえたけど >>149
字書き友人談だけど特に書店販売は絵馬表紙なら売れ行きがダンチらしいよ
自分も文字デザインだけの表紙が好きだけどこればっかりはしょうがないね でも小説本で絵馬表紙だと、表紙買いで中身にがっかりした時の罵詈雑言はマジひどい
合わなかった、ざんねんでした、で終わらない恨みつらみに驚いたことがある >>151
そんなに違うんだ
やっぱり視覚効果って強いんだね
失礼だけど表紙でそんなに違うって事は小説自体を求められてって訳じゃなくて他人の絵の効果で売れてる訳だけど虚しくならないんだろうか… 別に小説が求められてないわけじゃなくて
中身のわからない小説をどうやって選べばいいかの指標がない時に
きっかけになるだけだと思うよ>表紙絵
小説を買い慣れてる人なら表紙絵あまり関係ないけど そうそう、絵馬が時間割いて表紙引き受けるってことは絵馬もその人の作品を
認めている=ある一定のレベルにあるんだろうなという指標になるから 実際はそうでもない
なんか結構図太く依頼されて断れなくてってパターンもある
絵描きの方から描かせて下さいってパターンならまだしも たまに話馬字馬長編と三拍子揃ってるのに表紙が自分で描いたhtrな絵だったり、壊滅的にダサいデザインだったりする本に出会うこともある
文は好きなのに本の表紙がコスプレだったときは買えなかった
どうしてもイメージがちらついてしまう 私もデザイン表紙の小説本が好きだな
若いときはマンガばっか買ってたけど今特に好きなサークルは小説書きさんが多い
自分はマンガ描きなんだけどね htr気味の絵描きに仲良しの字馬が表紙頼んだけど、いつもより売れなかったらしく
絵描きが私の絵のせいだと落ち込んでるの見たな
その前の本は人気絵馬が表紙だったから絵馬のファンも買ってよけいに売れてたんだろうね イベント会場にしろ、書店にしろ、たくさん本が並んでいる中でパッと目を惹くのはイラストの方だと思う
自分はデザイン表紙の方が好きだけど、それでも表紙に惹かれて手に取ってみる、なんてことは滅多にないからなぁ ジャンルが深まる?と小説の方が好きになるけど
最初に「このジャンル買ってみようかな」って時は
まず絵の上手いマンガの同人誌から手に取るからなあ >>159
自分は逆だ
昔は小説ばっか買ってたけど最近老眼が進んでるせいか
文字を追うのが辛い…とくに9pt以下の小説つら
小説本は電子で買いたい
漫画もオサレ界隈とかテキスト小さめ流行ってるようでつら このスレにいるようなおばさんのオヴァ絵描きの表紙は逆効果になりそう デザイン表紙小説が一番かなあ
普段小説メインで買ってるけど、絵に惹かれて手にとった本の中が字だと漫画で読みたかったなあとガッカリしてしまうんだゴメン >>162
漫画は一目で分かりやすいしねえ
小説は自分に合う作風の人探すのにちょっと時間かかる この年代になると売り物の本に加齢臭染み付いてないか不安で仕方がない
隣のサークルがピチピチの若者だった日にゃもう
いい匂いのする若者と加齢臭撒き散らしてる婆で並ぶなんて拷問でしかない >>167
加齢臭漂ってる小説の表紙はアタリが多い
サイト全盛期にサイトのデザインがダサい所の方が字馬が多かったのと同じ 大して努力してない人ほど他人に努力しろ甘えるなってうるさいよね 絵描くの辞めて10年ブランクあったから再度描き始めた春は線もガタガタでデッサンも狂ってて酷かったけど
最近は辞める前より描けるようになってきたので絵や漫画を描くのが楽しい
ペンタブを新調して液タブにしたのも自分にはあってて良かったみたいだ 字書きだけど売り上げに差はない
みんな渋とか読んで会場なり通販なりで買う小説決はめてるし
カプの人気絵描きに書いてもらえて嬉しかった以外の副次効果は感じられない >>169
分かる分かるw
好きな字馬は皆オバ絵かデザイン表紙だったとしてもオバデザインだ
中身はハズレなくすごく萌えるのに小説という形態と表紙だけで敬遠されて悔しい
なのでさりげなく布教したり感想こまめに送ってる >>150
99だけどその頃はそんな感じで親のパソコン使わさせてもらったりしてた
今自分の低収入でiPad買うの高いなー皆買っててすげーなって言いたかっただけだよ パソコン+iPadだと高いなーって感じだけど
パソコンかiPadどっちか片方なら可っていうかどっちかないと絵描けないね
自分は低収入なのでパソコンとスマホだけで
家族がパソコンの代わりにiPad持ってるのでたまにiPad借りてる
両方持ってる人羨ましい
そろそろiPad買おうと思ったけどパソコンそろそろ買い換えなきゃだからやっぱまだ買えない予感 分かるなこの流れ
キラキラ絵馬の表紙だとかえって警戒するわ 私の買った読み物で手元に残っているのはオバデザインどころかコピーを適当に綴じた本も割とあるので
文に限っては下手に装丁に凝るよりシンプルで安いほうがありがたい 小説好きなので絵馬表紙からヘタレ表紙まで何もこだわりなく買ってるけど
中身のうまさや萌えは表紙に全然左右されないと思う
読む人減らしてるだろってヘタレ表紙でも本当に内容萌えまくるし文章好きってサークルが結構ある
でもデザインが(絵入り無し含め)うまい人の本で中身がハズレだったことはまずないとも思う
なんだろうハイセンスさが各方面に出てるのかな 普段から支部とかで作品読んでたり
あがってるサンプル見て良いなと思った人のしか買わないから
ほとんどハズレ本に当たる事はなくなったなあ…
昔は博打買い結構あったけど サンプルのない頃は
「とりあえずエロシーンがあるならそこを確認しろ」と伝授された
そのシーンが単調な描写や台詞じゃなければ他の部分もアタリだから、と
確かにそれなりに指標にはなったw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています