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30代〜60代の同人事情72
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0059名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 08:00:09.43ID:fNVjTEQt
>>58
デモがあるからなんだってんだ
お金の心配しなくて済むなんて幸せじゃないか
自分はデモがあってもお金の心配ない家の方が羨ましいね
彼らも絶対うちには生まれ変わりたくないよ
大学すら行かせてもらえないんだから
0061名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 08:08:55.69ID:T6xQTOR6
>>59
大学行けるの当たり前だと思ってる人多いよね
奨学金があるんだから行かないのは甘えみたいな人
奨学金があったしても明日の食費や光熱費すら払えないような家を想像した事ないんだろうな
不幸や貧困、苦労を知らずに済むお気楽な人生でよかったですね、と思うわ
0062名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 08:10:22.24ID:L1sevaHb
>>60
そんなのが来たら、同人やってる場合じゃないな
随分昔にマンションの下の階が夜逃げしていたけど
一晩中借金取りが騒いでいて、こっちはうるさくて親がすぐに引っ越したよ
0066名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 08:29:48.55ID:Ip66TeKb
>>59
大学すらって言うけどさ、大学が一番金かかるね
自分も進学諦めたが、社会人になって金貯めて専門だけ出たな
0068名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 08:39:51.10ID:1UGsHyhr
>>66
一方DAIGOは中高からエスカレーターで系列の玉川大学へ進学
学費が凄まじい

その上学生時代、好きだった女性がイギリスに留学することになったとき
彼女が社交辞令で『遊びに来てね』と言った言葉を真に受けて
本当にイギリスへ会いに行き、女性は目の前に突然現れたDAIGOにドン引きするというエピソードも
金持ちじゃないとできないことだね
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 08:43:55.71ID:FWLC4/hR
>>59
バブル真っ盛り女子大生ブームのとき、都心の女子大に通っていた
周囲の金持ちっぷりに付いて行けなかった
毎日、靴とバッグを含めて全身20万円超えのファッション、バイトしている人なんていなかった
親のAMEX家族カードでフランス製の12万円のキャミソール衝動買いを目の前でされたときの衝撃
つられて私もワコールの12,000円のキャミソールを衝動買いしてしまったけど、
これはものがいいのか30年以上経っても今も現役
大学の年配女性教授に親のお金で買った59,000円のブラウスを着ている人のことを批判的に言ったら（学生の身で云々）、
「あなただって59,000円のブラウスを買えるようになればいいじゃないの」と言われてしまった

両親は名のある女子大に娘が入れて鼻高々だったけど、私はひたすら惨めだった
女子大があんなところだと思わなかった
お陰で同窓の友人ゼロ
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 08:50:31.76ID:8FFzF6Pr
>>71
鬱になるな…
金持ちって庶民や貧乏な家に生まれた人の気持ちなんてカケラもわからないんだろうね…
なんで彼女らの着てる服は桁が違うのだろう…
0076名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 08:55:43.24ID:9f+8/IPQ
地方なんで高校卒業したら工場就職が当たり前だわ
手取り10万以下だし格差が酷い
ネカフェは1件しかないしコミックレンタルもつい最近出来てきたという感じ
もちろんアニメイトなんてない
ネット通販出来る時代じゃなければ陸の孤島だよ
0077名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 09:05:04.03ID:P7Lmmem5
そもそもは
通常なら接触しないカテゴリーの人種と
「同人」で知り合ってしまうことがあるよね

↑だったはずで
どこから肩書き自慢だのなんだの捏造してんだよっていうか
劣等感ひどすぎる書き込みっていつもの人か？
0079名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 10:12:55.05ID:K6QcCiAk
田舎スレと同じ卑屈さが漂ってる…
そりゃ好きなものがたまたま一緒になっただけの関係なんだから色んな人がいるよ
他人を妬んだり羨んだりしたところで自分が自分である事には変わりがないのだから
そうなりたいなら相応の努力をすれば良いし関係ないと思えばほっとけば良い
他人や環境に文句言うのは気分こそ楽になるけど不満な状況から抜け出さないと決めてるのも自分なんだよ
私の責任者は私だよ
0082名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 10:34:42.64ID:kW8LWiYO
>>38が、話は神ってもてはやされてるタイプだったら、字書きに転向でも悪くないと思う
最低限読める文章で淡々とあらすじだけ＋セリフでも行けるかも
そうじゃないならやめなよ
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 10:49:59.65ID:85UoOVS8
>>50
ファンじゃないけど擁護しとくわ

アニメ化するまで行ったら大成功だよ
しかも総理の孫ってのは本人ずっとかくして親しい人にのみ話してたのを人気が出てきたので編集がウリに出来る！って勝手に表にだした
迷惑かかるからと色々手を尽くしたけどダメで、それを総理がオープンでおｋと言ったから売りに変更したんだよ
0085名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 10:54:58.28ID:HWGAbW3L
>>79
努力で立場が入れ替わるなら黙って努力してるよ
個人の努力でどうにもならないシステムだから社会への不満を愚痴ってるだけじゃん
なんだベリーハードモードに生まれたら愚痴ることすら許されないの？
これだからイージーモードの人って無神経だよね
0087名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 11:05:42.75ID:Ip66TeKb
まだ午前中なのに
単発のハードモードの人多いな
何世代だろ？別スレで語りたい

ハードモードでも同人出来るから
そこまで悪い人生じゃない
予想と違うのは、大人になれば同人に使える時間もお金も増えるかと思ったがそうでもなかった
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 11:16:51.87ID:ef2N+fE4
金銭的に大学行けなかったしキツイ2、30代過ごして来たけど40代の今かなり満足な人生なんで他人の事なんかどうでもいいな
うちはうち他所は他所

で、この歳になって同人出戻ってきて感じたのは金銭より時間がない
金銭もないけどそれより時間がシビアだ
仕事から帰って原稿進めるとかハードル高いわ〜
0089名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 11:31:45.38ID:e5JBgBKy
若い頃はぽんぽんアイデアが浮かんでたのに
この歳になるとでもこれってこうだよねと矛盾とか常識とか考えるようになって
勢いのままで突っ走るのが難しくなってきた
じっくり作ると自分の作るもののダメな所が浮き上がって来てダメダメってやり直してしまう
0090名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 11:43:19.82ID:aLmzruzq
>>89
あーめちゃくちゃ分かる
昔出した自分の同人読み返すと絵は下手で死にたくなるけど
やっぱり勢いがあるし所々破綻しててもそれ以上に萌える
時代もあるんだろうけど今の10倍以上感想も貰えてた

>>85
もし書き手なら努力でどうにでもなる世界だから
同人趣味になって良かったね
自分も超貧乏ドブス底辺から同人で脱却できたよ
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 11:53:16.67ID:IqS/rzfv
>>89
自分はそれに加えて、アイデアが浮かんだ！と思った次の瞬間に
過去に触れた作品の影響では？とか、ネタ被ってるかもとか、ありきたりかもとか
自分だけが面白いのでは？冷静に考えたら自分でも面白くないような気がしてきた…とかも浮かんでくる

でも他人の作品だとベタベタのネタ被りテンプレで絵が拙くても、勢いと熱に心打たれるのは常
0094名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 11:59:03.25ID:cTRadtVx
家は周りにくらべてお金は無かったけど同人関係で金持ちに嫉妬したことはそんなにない
絵が上手かったら正義の同人は実力主義でよい
0095名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 12:04:22.62ID:9z3Z+0r+
中高生のときはさすがにキツかったよ
親に金出してもらえる人はコピックも画材もトーンも資料も参考書も沢山持ってて
昔の高価な頃のパソコンもペンタブも液タブもフォトショもイラレも何もかもみんな揃えてるんだもの
0096名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 12:06:28.96ID:F9dDQCQG
>>94
そんなこと言えるのってiPadでも格安で絵が描けるようになった今の時代の話じゃないの？
それとも小説書き？
絵描き漫画描きで昔の何もかも高かった時代の若いうちは特に親から金もらえるかどうかで全然環境が違うじゃん
0098名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 12:10:53.44ID:A3elF8dM
若い頃にペンタブ買えなくて色塗りをマウスでやってたのが身に付いたから、今電気屋でペンタブ使ってもしっくりこないわ
線画はiPadで描くのようやく慣れた
0102名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 12:40:41.76ID:aLmzruzq
>>91
そんなデモデモダッテしてちゃ一生脱却はできないかもね
自分は10数年かけて同世代のリーマンよりは稼げるように努力したよ
時間と労力はめちゃくちゃ使ったけど
デジタル化でお金は使わなくて済むようになったしね
0103名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 12:52:46.58ID:cTRadtVx
紙と描くものがあれば練習できたし絵の具もあれば絵を売ってそのお金でまた画材買ってたよまあ同人絵じゃないけど
同人関係は普通に働いてpc環境揃えた
美大いってても下手くそは山ほどいる
そろそろコンプ捨てなよ
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 12:56:54.71ID:e4YbGzQI
>>103
下手くそが山ほどいる美大は美大じゃなくてただの美術コースのある大学でしょ
ガチな美大は入試の時点でかなりレベルいるよ
その入試のための学校が高い
0108名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:02:12.18ID:aLmzruzq
>>105
ごめん○親シリーズの人とは別なんだ
他人の環境を羨む気持ちはわかるけど
この年齢まで自分の境遇を変えれないなら努力しても報われない
の努力が足りないか方法が違ってるんじゃないかと思って
とにかく他人を妬むだけの人が苦手だよ
学生じゃあるまいし
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:06:07.09ID:CASP9kzu
>>102＝ID:aLmzruzqと>>103＝ID:cTRadtVxみたいに世間知らずな貧乏は
無知すぎて金持ちがいかにチートでエゲツないか全く知らずに
純粋に絵を描くことだけに集中できて育ったからある意味恵まれてるんだと思う
PC関係手に入れたのも働いてからだというし
10代の頃にネットで世間を知ることもなくいい意味でお花畑の中で育ったのだろう
自分は中途半端に貧乏だけど中途半端に金持ちと関わることもあったし
貧乏だけどある事情でネットもやってたから
情報が入ってたから格差の辛さに若いときから苦しんでたから
美大の知識も多分なさそうだし
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:17:16.23ID:Ip66TeKb
次から次へと単発が湧いてくるけどID変わるのは機種のせいか？
毒親さんの時も似たような感じだったが
どこか該当スレへ行こう、自分もどこかにいるからさ

同人は絵が上手ければいいと思うけど
いざイベント行くと、この年齢でも大丈夫か足がすくむ
0116名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:21:02.40ID:qvCGwRxA
同人は絵が上手けりゃ貧乏ドブス底辺コミュ障説教マウントババアでもいいって本当かね
絵が上手いってのも本人の自己申告だからわからんが
0118名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:24:42.13ID:ElUoAEQF
>>115
何にたいしての大丈夫なのか
年齢制限があるわけでもなしこの歳になってもそれだけやる気があるなら参加してもいいんだよ
ババアとわざわざ馬鹿にするような人は馬鹿にさせておけばいいんだよ
0119名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:31:30.80ID:ef2N+fE4
以前ここで50代になってから描きはじめたって人がいて凄いと思った
50代で何かに強烈にはまって新しいこと始めるって普通なかなか出来ないよなぁって
凄い尊敬した
0121名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:36:00.27ID:WYd7SCmD
うわ、なんかめんどくさいのがいるな
別に美大なんかそれ関係に行かなきゃ関係ないし、自分は専門だけどプロになって壁、シャッター常連だよ
なんかシリアスに日本画とか油やりたかったのでもいるのか
美大なんかより、自分はふつうに四大とか医療系専門いきゃ話作りに役立ったかなーと思うことはよくあるかな
行かせてもらっただけで就職には有利だったから感謝してるけどさ
0122名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:39:53.54ID:tWLHoWBv
>>102
年収答えがないので先に言うけど
努力って本人の満足と他人の満足とレベルが違うからね
あなたはそれで十分努力したって思ってるかもしれないけど
立場の違う人から見たら努力が足りないと思えることもあるわけ
あなただって別の人からみたら努力が足りない人でしかないのに他人に努力しろって強要するのどうかと思うの

逆にあなたが努力が足りない努力しろといって攻撃してる人達も
別にネットで格差社会の嘆きを愚痴ってるだけでリアルでは努力してるかもしれないでしょ
0128名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:00:55.12ID:I6K+eX6l
田舎スレでも結局元田舎民で恵まれて上京できた組で
現田舎民に対して説教マウントとる性格悪い奴がいるって話になってたけど
>>102(ID:aLmzruzq)みたいに元貧乏人で何らかの理由で本人なりに金持ちになれたと思ったら
自分の努力が凄いからだとアピールして
他の貧乏出身者に対してやたら説教マウントしたがるよね

こういう人って…
0129名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:02:55.56ID:qPkBtDLM
ネットで攻撃的な人は低所得者層で学歴もない男が多いと言うよな
環境のせいにするのも仕方ないか
非モテこじらせてホモソーシャルにも落ちこぼれた高齢男が女のフリしてこんな所で構ってちゃんしてるんだと思うと哀れ
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:04:03.37ID:TDKwCAXX
てか誰が貧乏で金持ちでもどうでもええわな家庭の事情だし
それでも同人やりたいなら頑張るしかないし
頑張らなくていい人はイイナーだけど羨んだりひがんだりしても意味ないし
それより同人の話しようぜ
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:05:00.45ID:YIIgfzFg
＞東京から遠い地方から上京してきて都民旦那ゲットした人が
＞「スケやりくりしてワールドカップに行ったことを社畜に色々言われる」ってツイに乗っかって
＞「地方民の遠いから行けないは甘え。都民は普段からそのコスト払ってる。
＞　所詮そこまで行きたいイベントじゃないって思ってるんでしょ。」
＞とかいきなり言い出してああコイツもかーってうんざりした
＞元ど田舎民だから言う資格があると思ってんだろうな
＞地方にくすぶってるのは努力不足って切り捨ててんだろうな
＞同じ条件でも家族が上京許してくれて兄弟もオタに寛容ってだけでものすごいラッキーって知らないんだろうな
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:06:40.97ID:YIIgfzFg
＞本当そういう説教マウントみたいなこと偉そうにする人っているけどなんなんだろうね
＞嫉妬とか一切関係なく人格を疑うよ
＞自分は一時期東京に住んでたこともあるけど地方民に対してそんなこと言ったことなかった
＞無知で無神経なのかな


＞コンプ強いからこそマウント取っちゃうんだと思う
＞私の経験上マウン都民って大体上京組
＞
＞このスレで「都民は地方でイベあるとなんやかや言い訳して来ない」って散々既出だけど
＞「イベは都内でも手が回らない。地方イベは地方民が行けばいいじゃん、チケ取らないでやってんだよこっちは」
＞って言い草を最近見て戦慄した
＞ちなみにそいつも上京都民
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:20:29.88ID:uoI3f8/5
>>119
最近知った似たような話だと孫に触発されたお婆ちゃんが80超えてはじめての同人誌作ったとかあったよ
興味を持って何かを始めるのに年齢は関係ないんだなと思ってちょっと目が覚めた気がする
言い訳しないでやれることをやろうと思ったよ
0138名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:39:27.59ID:+XCq0oQI
最近若い子たちがスマホで絵を描いて投稿してて
線も塗りも綺麗だなーとアプリを落としてみたんだけど
画面小さすぎて無理！！！
よくあんなに綺麗に描けるもんだ…
0139名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:47:37.13ID:WdE3AbvB
15年前くらいの話だけど、大学生の時に50代とか60代のリタイヤ組っぽい方たちと夜間の授業でよく一緒だったけど、いつも前に座ってて慣れないパソコンでレポート書いてて尊敬したなぁ
きっと自分で学費払ってるだろうし、家事を終わらせて大学に行くんだろうな
あの年で10代の子に混じって授業聞くチャレンジ精神や努力は尊敬する
親の金で大学行ってサボりまくって授業は後ろの方で寝てるばっかりだったんで反省した
いつだってチャレンジできるんだよね
0140名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:50:13.64ID:6kw/ctuE
ID:aLmzruzqみたいな成金…ってほど稼いでないだろうけど気持ち的に成金タイプは
努力アピールとコンプレックスによるマウンティングが凄いよね
恵まれない人に努力してないとか甘えとか薄っぺらい説教して自分は凄いと思い込んで気持ちよくなるのが大好き
元から金持ちの人はそんなに一々努力努力言わない
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 16:10:05.76ID:gI6PboK4
美大行きたかったけどお金かかるから諦めて
授業料安くしてもらえる大学の史学科行ったな
卒業後、仕事絵や趣味漫画描くのにその時の資料が役に立って良かったんだけど
もっとちゃんと勉強しとくんだったと後悔も多いわ
あと今の学生さんはネットで資料探しや購入が楽に出来てちょっと羨ましいな
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 19:10:38.12ID:oC9vb6Pw
集中力がなくなったっての本当によくわかる
ダラダラネットやるのはできるのに原稿作業になると全然だめ
あと自分は字書きなんだけど語彙がどんどん減っているような気がする
そして該当の言葉を探しているうちに時間と気力を失っていくという悪循環
0147名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 19:34:57.89ID:Y2FlL2Rz
>>82
気合い入れたキャッチーな表紙と話がウリなの字書き転向いける気がするわ
絵馬の友達多いから依頼のツテがあるし自分で描いてもいいし

三毛童話のツッコミがなくてさみしい
0148名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 20:07:42.61ID:WdE3AbvB
字書きでもイラスト知識あるといいよね
顔だけでも描けるなら表紙なんとかなるし、レイアウトも勉強したらそこそこのデザインは出来る
私はバストアップはなんとか描けるから、コマ割りしてキャラ並べてそれっぽいタイトル入れてる
色塗りは好きじゃないから、単色とかトーンっぽくして適当に誤魔化す
0149名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 20:28:51.09ID:DI9sDkcW
自分は漫画描きだから字書きの事情はよく分からないんだけど表紙はデザインよりイラストの方が出がいいとかやっぱりある？
小説本よく買うしデザイン表紙で文庫本サイズが一番好きなんだけど少ないんだよね
自分の好きな絵柄で妄想しながら読めるし苦手な絵柄が表紙だと買わないこともあるし
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 21:14:43.98ID:93dgEHjk
>>99
昔はフォトショ動かすとすぐフリーズするレベルの低スペックのパソコンが何十万もした
今みたいに普通に動くパソコンやiPadを数万円で買うことはできないので
ちょっとその辺の貧乏人の子供は簡単に手には入らなかった
運良く持ってても家庭に一台レベルでリビングで家族に見られる中見なければいけないから同人サイトは中々見られない
金持ちの子供は部屋に一人一台持たせてもらえたけど
0151名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 21:23:36.84ID:Y2FlL2Rz
>>149
字書き友人談だけど特に書店販売は絵馬表紙なら売れ行きがダンチらしいよ
自分も文字デザインだけの表紙が好きだけどこればっかりはしょうがないね
0152名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/06(金) 22:47:04.64ID:+n+c4F4Q
でも小説本で絵馬表紙だと、表紙買いで中身にがっかりした時の罵詈雑言はマジひどい
合わなかった、ざんねんでした、で終わらない恨みつらみに驚いたことがある
0153名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 22:56:00.00ID:DI9sDkcW
>>151
そんなに違うんだ
やっぱり視覚効果って強いんだね

失礼だけど表紙でそんなに違うって事は小説自体を求められてって訳じゃなくて他人の絵の効果で売れてる訳だけど虚しくならないんだろうか…
0155名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/06(金) 23:08:03.14ID:P/Tr2v1g
別に小説が求められてないわけじゃなくて
中身のわからない小説をどうやって選べばいいかの指標がない時に
きっかけになるだけだと思うよ＞表紙絵
小説を買い慣れてる人なら表紙絵あまり関係ないけど
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/06(金) 23:23:00.72ID:x7m6aPvF
そうそう、絵馬が時間割いて表紙引き受けるってことは絵馬もその人の作品を
認めている＝ある一定のレベルにあるんだろうなという指標になるから
0157名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/06(金) 23:25:20.37ID:fp6TCesb
実際はそうでもない
なんか結構図太く依頼されて断れなくてってパターンもある
絵描きの方から描かせて下さいってパターンならまだしも
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