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30代〜60代の同人事情72
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0102名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 12:40:41.76ID:aLmzruzq
>>91
そんなデモデモダッテしてちゃ一生脱却はできないかもね
自分は10数年かけて同世代のリーマンよりは稼げるように努力したよ
時間と労力はめちゃくちゃ使ったけど
デジタル化でお金は使わなくて済むようになったしね
0103名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 12:52:46.58ID:cTRadtVx
紙と描くものがあれば練習できたし絵の具もあれば絵を売ってそのお金でまた画材買ってたよまあ同人絵じゃないけど
同人関係は普通に働いてpc環境揃えた
美大いってても下手くそは山ほどいる
そろそろコンプ捨てなよ
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 12:56:54.71ID:e4YbGzQI
>>103
下手くそが山ほどいる美大は美大じゃなくてただの美術コースのある大学でしょ
ガチな美大は入試の時点でかなりレベルいるよ
その入試のための学校が高い
0108名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:02:12.18ID:aLmzruzq
>>105
ごめん○親シリーズの人とは別なんだ
他人の環境を羨む気持ちはわかるけど
この年齢まで自分の境遇を変えれないなら努力しても報われない
の努力が足りないか方法が違ってるんじゃないかと思って
とにかく他人を妬むだけの人が苦手だよ
学生じゃあるまいし
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:06:07.09ID:CASP9kzu
>>102＝ID:aLmzruzqと>>103＝ID:cTRadtVxみたいに世間知らずな貧乏は
無知すぎて金持ちがいかにチートでエゲツないか全く知らずに
純粋に絵を描くことだけに集中できて育ったからある意味恵まれてるんだと思う
PC関係手に入れたのも働いてからだというし
10代の頃にネットで世間を知ることもなくいい意味でお花畑の中で育ったのだろう
自分は中途半端に貧乏だけど中途半端に金持ちと関わることもあったし
貧乏だけどある事情でネットもやってたから
情報が入ってたから格差の辛さに若いときから苦しんでたから
美大の知識も多分なさそうだし
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:17:16.23ID:Ip66TeKb
次から次へと単発が湧いてくるけどID変わるのは機種のせいか？
毒親さんの時も似たような感じだったが
どこか該当スレへ行こう、自分もどこかにいるからさ

同人は絵が上手ければいいと思うけど
いざイベント行くと、この年齢でも大丈夫か足がすくむ
0116名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:21:02.40ID:qvCGwRxA
同人は絵が上手けりゃ貧乏ドブス底辺コミュ障説教マウントババアでもいいって本当かね
絵が上手いってのも本人の自己申告だからわからんが
0118名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:24:42.13ID:ElUoAEQF
>>115
何にたいしての大丈夫なのか
年齢制限があるわけでもなしこの歳になってもそれだけやる気があるなら参加してもいいんだよ
ババアとわざわざ馬鹿にするような人は馬鹿にさせておけばいいんだよ
0119名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:31:30.80ID:ef2N+fE4
以前ここで50代になってから描きはじめたって人がいて凄いと思った
50代で何かに強烈にはまって新しいこと始めるって普通なかなか出来ないよなぁって
凄い尊敬した
0121名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:36:00.27ID:WYd7SCmD
うわ、なんかめんどくさいのがいるな
別に美大なんかそれ関係に行かなきゃ関係ないし、自分は専門だけどプロになって壁、シャッター常連だよ
なんかシリアスに日本画とか油やりたかったのでもいるのか
美大なんかより、自分はふつうに四大とか医療系専門いきゃ話作りに役立ったかなーと思うことはよくあるかな
行かせてもらっただけで就職には有利だったから感謝してるけどさ
0122名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 13:39:53.54ID:tWLHoWBv
>>102
年収答えがないので先に言うけど
努力って本人の満足と他人の満足とレベルが違うからね
あなたはそれで十分努力したって思ってるかもしれないけど
立場の違う人から見たら努力が足りないと思えることもあるわけ
あなただって別の人からみたら努力が足りない人でしかないのに他人に努力しろって強要するのどうかと思うの

逆にあなたが努力が足りない努力しろといって攻撃してる人達も
別にネットで格差社会の嘆きを愚痴ってるだけでリアルでは努力してるかもしれないでしょ
0128名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:00:55.12ID:I6K+eX6l
田舎スレでも結局元田舎民で恵まれて上京できた組で
現田舎民に対して説教マウントとる性格悪い奴がいるって話になってたけど
>>102(ID:aLmzruzq)みたいに元貧乏人で何らかの理由で本人なりに金持ちになれたと思ったら
自分の努力が凄いからだとアピールして
他の貧乏出身者に対してやたら説教マウントしたがるよね

こういう人って…
0129名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:02:55.56ID:qPkBtDLM
ネットで攻撃的な人は低所得者層で学歴もない男が多いと言うよな
環境のせいにするのも仕方ないか
非モテこじらせてホモソーシャルにも落ちこぼれた高齢男が女のフリしてこんな所で構ってちゃんしてるんだと思うと哀れ
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:04:03.37ID:TDKwCAXX
てか誰が貧乏で金持ちでもどうでもええわな家庭の事情だし
それでも同人やりたいなら頑張るしかないし
頑張らなくていい人はイイナーだけど羨んだりひがんだりしても意味ないし
それより同人の話しようぜ
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:05:00.45ID:YIIgfzFg
＞東京から遠い地方から上京してきて都民旦那ゲットした人が
＞「スケやりくりしてワールドカップに行ったことを社畜に色々言われる」ってツイに乗っかって
＞「地方民の遠いから行けないは甘え。都民は普段からそのコスト払ってる。
＞　所詮そこまで行きたいイベントじゃないって思ってるんでしょ。」
＞とかいきなり言い出してああコイツもかーってうんざりした
＞元ど田舎民だから言う資格があると思ってんだろうな
＞地方にくすぶってるのは努力不足って切り捨ててんだろうな
＞同じ条件でも家族が上京許してくれて兄弟もオタに寛容ってだけでものすごいラッキーって知らないんだろうな
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:06:40.97ID:YIIgfzFg
＞本当そういう説教マウントみたいなこと偉そうにする人っているけどなんなんだろうね
＞嫉妬とか一切関係なく人格を疑うよ
＞自分は一時期東京に住んでたこともあるけど地方民に対してそんなこと言ったことなかった
＞無知で無神経なのかな


＞コンプ強いからこそマウント取っちゃうんだと思う
＞私の経験上マウン都民って大体上京組
＞
＞このスレで「都民は地方でイベあるとなんやかや言い訳して来ない」って散々既出だけど
＞「イベは都内でも手が回らない。地方イベは地方民が行けばいいじゃん、チケ取らないでやってんだよこっちは」
＞って言い草を最近見て戦慄した
＞ちなみにそいつも上京都民
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:20:29.88ID:uoI3f8/5
>>119
最近知った似たような話だと孫に触発されたお婆ちゃんが80超えてはじめての同人誌作ったとかあったよ
興味を持って何かを始めるのに年齢は関係ないんだなと思ってちょっと目が覚めた気がする
言い訳しないでやれることをやろうと思ったよ
0138名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:39:27.59ID:+XCq0oQI
最近若い子たちがスマホで絵を描いて投稿してて
線も塗りも綺麗だなーとアプリを落としてみたんだけど
画面小さすぎて無理！！！
よくあんなに綺麗に描けるもんだ…
0139名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:47:37.13ID:WdE3AbvB
15年前くらいの話だけど、大学生の時に50代とか60代のリタイヤ組っぽい方たちと夜間の授業でよく一緒だったけど、いつも前に座ってて慣れないパソコンでレポート書いてて尊敬したなぁ
きっと自分で学費払ってるだろうし、家事を終わらせて大学に行くんだろうな
あの年で10代の子に混じって授業聞くチャレンジ精神や努力は尊敬する
親の金で大学行ってサボりまくって授業は後ろの方で寝てるばっかりだったんで反省した
いつだってチャレンジできるんだよね
0140名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 14:50:13.64ID:6kw/ctuE
ID:aLmzruzqみたいな成金…ってほど稼いでないだろうけど気持ち的に成金タイプは
努力アピールとコンプレックスによるマウンティングが凄いよね
恵まれない人に努力してないとか甘えとか薄っぺらい説教して自分は凄いと思い込んで気持ちよくなるのが大好き
元から金持ちの人はそんなに一々努力努力言わない
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 16:10:05.76ID:gI6PboK4
美大行きたかったけどお金かかるから諦めて
授業料安くしてもらえる大学の史学科行ったな
卒業後、仕事絵や趣味漫画描くのにその時の資料が役に立って良かったんだけど
もっとちゃんと勉強しとくんだったと後悔も多いわ
あと今の学生さんはネットで資料探しや購入が楽に出来てちょっと羨ましいな
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 19:10:38.12ID:oC9vb6Pw
集中力がなくなったっての本当によくわかる
ダラダラネットやるのはできるのに原稿作業になると全然だめ
あと自分は字書きなんだけど語彙がどんどん減っているような気がする
そして該当の言葉を探しているうちに時間と気力を失っていくという悪循環
0147名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 19:34:57.89ID:Y2FlL2Rz
>>82
気合い入れたキャッチーな表紙と話がウリなの字書き転向いける気がするわ
絵馬の友達多いから依頼のツテがあるし自分で描いてもいいし

三毛童話のツッコミがなくてさみしい
0148名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 20:07:42.61ID:WdE3AbvB
字書きでもイラスト知識あるといいよね
顔だけでも描けるなら表紙なんとかなるし、レイアウトも勉強したらそこそこのデザインは出来る
私はバストアップはなんとか描けるから、コマ割りしてキャラ並べてそれっぽいタイトル入れてる
色塗りは好きじゃないから、単色とかトーンっぽくして適当に誤魔化す
0149名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 20:28:51.09ID:DI9sDkcW
自分は漫画描きだから字書きの事情はよく分からないんだけど表紙はデザインよりイラストの方が出がいいとかやっぱりある？
小説本よく買うしデザイン表紙で文庫本サイズが一番好きなんだけど少ないんだよね
自分の好きな絵柄で妄想しながら読めるし苦手な絵柄が表紙だと買わないこともあるし
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 21:14:43.98ID:93dgEHjk
>>99
昔はフォトショ動かすとすぐフリーズするレベルの低スペックのパソコンが何十万もした
今みたいに普通に動くパソコンやiPadを数万円で買うことはできないので
ちょっとその辺の貧乏人の子供は簡単に手には入らなかった
運良く持ってても家庭に一台レベルでリビングで家族に見られる中見なければいけないから同人サイトは中々見られない
金持ちの子供は部屋に一人一台持たせてもらえたけど
0151名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 21:23:36.84ID:Y2FlL2Rz
>>149
字書き友人談だけど特に書店販売は絵馬表紙なら売れ行きがダンチらしいよ
自分も文字デザインだけの表紙が好きだけどこればっかりはしょうがないね
0152名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 22:47:04.64ID:+n+c4F4Q
でも小説本で絵馬表紙だと、表紙買いで中身にがっかりした時の罵詈雑言はマジひどい
合わなかった、ざんねんでした、で終わらない恨みつらみに驚いたことがある
0153名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 22:56:00.00ID:DI9sDkcW
>>151
そんなに違うんだ
やっぱり視覚効果って強いんだね

失礼だけど表紙でそんなに違うって事は小説自体を求められてって訳じゃなくて他人の絵の効果で売れてる訳だけど虚しくならないんだろうか…
0155名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 23:08:03.14ID:P/Tr2v1g
別に小説が求められてないわけじゃなくて
中身のわからない小説をどうやって選べばいいかの指標がない時に
きっかけになるだけだと思うよ＞表紙絵
小説を買い慣れてる人なら表紙絵あまり関係ないけど
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 23:23:00.72ID:x7m6aPvF
そうそう、絵馬が時間割いて表紙引き受けるってことは絵馬もその人の作品を
認めている＝ある一定のレベルにあるんだろうなという指標になるから
0157名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 23:25:20.37ID:fp6TCesb
実際はそうでもない
なんか結構図太く依頼されて断れなくてってパターンもある
絵描きの方から描かせて下さいってパターンならまだしも
0158名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 23:32:08.33ID:ZHp+Pnp0
たまに話馬字馬長編と三拍子揃ってるのに表紙が自分で描いたhtrな絵だったり、壊滅的にダサいデザインだったりする本に出会うこともある
文は好きなのに本の表紙がコスプレだったときは買えなかった
どうしてもイメージがちらついてしまう
0159名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 23:36:58.66ID:0DP7fglD
私もデザイン表紙の小説本が好きだな
若いときはマンガばっか買ってたけど今特に好きなサークルは小説書きさんが多い
自分はマンガ描きなんだけどね
0160名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 23:38:00.68ID:OTKm2gFf
ｈｔｒ気味の絵描きに仲良しの字馬が表紙頼んだけど、いつもより売れなかったらしく
絵描きが私の絵のせいだと落ち込んでるの見たな
その前の本は人気絵馬が表紙だったから絵馬のファンも買ってよけいに売れてたんだろうね
0161名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/06(金) 23:41:17.56ID:MeEQI8e2
イベント会場にしろ、書店にしろ、たくさん本が並んでいる中でパッと目を惹くのはイラストの方だと思う
自分はデザイン表紙の方が好きだけど、それでも表紙に惹かれて手に取ってみる、なんてことは滅多にないからなぁ
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 00:04:06.36ID:927kViXk
ジャンルが深まる？と小説の方が好きになるけど
最初に「このジャンル買ってみようかな」って時は
まず絵の上手いマンガの同人誌から手に取るからなあ
0163名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 00:07:26.22ID:hCahPOPy
>>159
自分は逆だ
昔は小説ばっか買ってたけど最近老眼が進んでるせいか
文字を追うのが辛い…とくに9pt以下の小説つら
小説本は電子で買いたい
漫画もオサレ界隈とかテキスト小さめ流行ってるようでつら
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 00:15:49.08ID:QLcBmZNT
デザイン表紙小説が一番かなあ
普段小説メインで買ってるけど、絵に惹かれて手にとった本の中が字だと漫画で読みたかったなあとガッカリしてしまうんだゴメン
0168名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 00:20:46.32ID:GF4Pwods
この年代になると売り物の本に加齢臭染み付いてないか不安で仕方がない
隣のサークルがピチピチの若者だった日にゃもう
いい匂いのする若者と加齢臭撒き散らしてる婆で並ぶなんて拷問でしかない
0171名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 04:41:57.60ID:duqWeF5p
絵描くの辞めて10年ブランクあったから再度描き始めた春は線もガタガタでデッサンも狂ってて酷かったけど
最近は辞める前より描けるようになってきたので絵や漫画を描くのが楽しい
ペンタブを新調して液タブにしたのも自分にはあってて良かったみたいだ
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 06:59:48.01ID:szKulbD4
字書きだけど売り上げに差はない
みんな渋とか読んで会場なり通販なりで買う小説決はめてるし
カプの人気絵描きに書いてもらえて嬉しかった以外の副次効果は感じられない
0173名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 08:37:34.97ID:VPudnHcz
>>169
分かる分かるｗ
好きな字馬は皆オバ絵かデザイン表紙だったとしてもオバデザインだ
中身はハズレなくすごく萌えるのに小説という形態と表紙だけで敬遠されて悔しい
なのでさりげなく布教したり感想こまめに送ってる
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 09:51:58.85ID:x9nS7MLn
>>150
99だけどその頃はそんな感じで親のパソコン使わさせてもらったりしてた
今自分の低収入でiPad買うの高いなー皆買っててすげーなって言いたかっただけだよ
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 11:04:33.11ID:1QEzVmtw
パソコン＋iPadだと高いなーって感じだけど
パソコンかiPadどっちか片方なら可っていうかどっちかないと絵描けないね
自分は低収入なのでパソコンとスマホだけで
家族がパソコンの代わりにiPad持ってるのでたまにiPad借りてる
両方持ってる人羨ましい
そろそろiPad買おうと思ったけどパソコンそろそろ買い換えなきゃだからやっぱまだ買えない予感
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 11:50:29.39ID:T5zr1loF
私の買った読み物で手元に残っているのはオバデザインどころかコピーを適当に綴じた本も割とあるので
文に限っては下手に装丁に凝るよりシンプルで安いほうがありがたい
0178名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 13:25:05.79ID:aPLWJbni
小説好きなので絵馬表紙からヘタレ表紙まで何もこだわりなく買ってるけど
中身のうまさや萌えは表紙に全然左右されないと思う
読む人減らしてるだろってヘタレ表紙でも本当に内容萌えまくるし文章好きってサークルが結構ある

でもデザインが（絵入り無し含め）うまい人の本で中身がハズレだったことはまずないとも思う
なんだろうハイセンスさが各方面に出てるのかな
0179名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 14:29:54.47ID:Jp174sCa
普段から支部とかで作品読んでたり
あがってるサンプル見て良いなと思った人のしか買わないから
ほとんどハズレ本に当たる事はなくなったなあ…
昔は博打買い結構あったけど
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/07(土) 14:37:59.69ID:927kViXk
サンプルのない頃は
「とりあえずエロシーンがあるならそこを確認しろ」と伝授された
そのシーンが単調な描写や台詞じゃなければ他の部分もアタリだから、と

確かにそれなりに指標にはなったw
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/08(日) 01:52:49.77ID:TMheIaNP
自分も小説はあらすじで買うから表紙は気にしないんだけど、大多数にはイラスト表紙人気なのか
絵なしでおしゃれフォントで作られた表紙とか割と好きなんだけどな
0189名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/08(日) 10:07:56.50ID:oP4y/bfG
年齢層高めで小説強いジャンルの字書きだけど圧倒的にイラスト表紙のほうが売れる
A5だからかもしれないしイラストを外注しててジャンル絵描きに頼まないからかもしれないけど
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/08(日) 10:13:50.27ID:jRHnDC+0
表紙絵の綺麗さで購入するのはラノベのそれに感覚近いんじゃないかな
ラノベ以外の小説だと表紙の絵で判断はあまり無いし、むしろオタ絵ぽい表紙だと避ける
0192名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/08(日) 10:27:12.56ID:r8bWp4NU
ラノベ全く読まないし正直ラノベ嫌いだから避けてるけど
同人誌の表紙がラノベっぽくても避けないな
本文の雰囲気に合った表紙だと嬉しいけどサンプル参考に選ぶからどんな表紙でも関係無く買ってる
表紙イラストと一緒に4コマ漫画みたいな感じで簡単なあらすじみたいなのあるタイプは分かりやすくて良いなと思った
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/08(日) 11:12:36.55ID:2o+wr3XL
好きな絵師さんだったらつい買うってぐらいは表紙に左右されるけど
特に好まない絵師さんやデザイン表紙　だから　買わないってことはないな
所詮表紙だし
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/08(日) 11:24:09.01ID:UGRjtg4G
あーわかる
サンプル読んで面白そうだと思って中身見ないで買ったら
中身スカスカだったことあって
話も期待したほどじゃなかった
それ以来レイアウト確認してる
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/08(日) 11:45:15.03ID:q4GZISji
綺麗すぎる表紙に身構えてしまう
いわゆる一枚絵はいいんだけど〜なタイプかと思っちゃうんだよね
中身も良かった場合大当たりになるんだけど
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/08(日) 12:59:30.57ID:lzwk00rQ
スポーツものジャンルにいるけどC翼アニメの話題を相互さん達が誰も出してない
方針やバナナ魚には反応している自称昭和生まれだから多分昭和ギリギリ生まれなんだろうなあ
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