同人の流行を考えるカオススレ【総合編】211
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「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
オン話NGではないですが、オフのスペース数を流行の基準としているスレです。
オンの体感を基にして語る場合はオンスレでお願いします。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で。
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
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前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】210
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525513342/
参考スレ
【支部等】オン同人の流行を見守るスレ26【ニコ動】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1528500860/ 小学館は知らんけど湖南は作者が愛のある二次ならOKって言ってるな
厳しいって言われてるけど湖南に関してはそんなこと言ってないとまで言ってる コナンってアシスタントに同人誌買ってこさせたり、オンリーイベントに色紙をプレゼントしてたり、
イベント主催者も同人誌を集めて編集部経由で作者に送ったりしてたし ある程度容認したほうが逆にハードなやつとかはやりにくくなるだろうから公式的には美味いのだろうね 自分の作品が二次創作されるのが嬉しい作者と
怒る作者に別れそうだよね 作者が同人誌や二次創作を歓迎することと
出版社が容認するかは別問題では 尻舞公式ガイドライン見てきたけどすげー小さい字で（非営利を除く）
って明記された上で『二次創作と言われる漫画イラスト小説等の販売・掲載禁止』だから
大手以外の弱小サークルとかは当てはまらないかもしれないけど
これでジャンル縮小は免れないだろうな これからって時だったのにね >>177
その「非営利」って大手ピコ関係無くファンアートや無料配布ならOKってことじゃない？
ガイドラインに「二次創作」ってはっきり書いてあるのはなかなか珍しいと思うし
無料なら許す金銭発生する二次やるならどうなるか分からんってところかな 作成もアウトとされてる
ただし私的利用の範囲内ならオッケー
言葉通りなら同人活動は範囲外になるだろからアウト
もうけてないからいいよね？非営利だしみたいな話ではない
ただしそのガイドラインはあくまでアイデアファクトリーのガイドライン
権利持ってるであろう金レコのガイドラインではないのと
ヒプマイとして改めて出したものではなく以前から明記されてスルーされてたもの
同ガイドラインに属するであろうジャンルが今まで同人イベントも継続してやってる
とはいえ、今までやってんだからいいだろ？となると
そこの会社のガイドライン自体ではアウト表記な事はアウト表記
ソシャゲ系とかは、大層わかりやすい同人ガイドライン出してる所あるし、そのうちガイドライン出すかもね 権利範囲ややこしいよね
アルスラーンの時も小説の二次NGでアニメの二次OKとか噂流れたけど、
原作者が言えるのは原作までで、アニメの部分は別の会社が権利持ってるから言及できないだけなのに 今回の件は別にしてもゲーム系は今後ガイドライン出しちゃってもいいかもね
昔は公式は見なかったふりしてよって感じだったけど
今の時代だと 艦これのトランプ騒動とかあったな
ガイドラインで同人ゲームがアウトならトランプもダメだろうっていう
乙女意図なら白?木は同人そこそこ見かけたけど
このガイドラインいつから？ でも尻舞の権利元というかコピーライトはキンレコらしい
どっちにしろここまで拡散された以上公式が尻舞としてのアナウンスしないと
同人盛り上がらないし公式の儲けに響く気がする >>176
湖南に関していえば出版元も同人盛り上がってますって言ってるし作者の発言も担当との会話の中でだから容認寄りなんじゃないの
勿論それでやり過ぎるのは論外だろうけど >>184
別に同人が盛り上がっても公式の売り上げにそんなに貢献しない気がするけど…
自分含め無料だから聴いてるんだし 尻舞は一般層メインの漫画ジャンルや同人と距離ある乙女コンテンツとは違うから同人の盛り上がりによる宣伝効果を切り捨てるメリットないと思うけど
流行ってるし無料だから触れてるって層からわずかな課金層が生まれるわけだし ここでフンガーしても…
公式がアナウンスしろとか余計なお世話すぎるし ああいうのは同人盛り上がりに気を使う？より
○○の女みたいな公式に直接課金するわ層の方を取り込みたいんじゃないの？
それこそファンアートオッケーで同人禁止してもよさそうなコンテンツのような 乙女系でウケそうな題材だと同人嫌い、むしろ取り締まったのほうが
公式に好感ってタイプもそれなりにいそうな 似たような売り方してる月歌。は同人無風だけど公式はCDやグッズ売れてるし
二次創作があれば知名度アップや普段触れないタイプの人の目に触れる機会は増えるかもしれないけど
積極的にやってほしい程パイの大きい客ではないんじゃない 腐に人気出そうだから特別にアナウンスするべきとか草
個別に質問してあれ以上の返答貰ってないみたいだし空気読んだ解釈しろってことじゃないの
でも派手に書店とかやり出したら愚痴垢とかが大好きな案件だしめんどくさそう >>193
前にこのスレだったか何処かであれだけ厨が騒いでた蔵青ってスペ数月歌と変わらないのかよみたいなレス見た記憶あるから逆に月歌はそれなりに同人規模あるのかと思ってたけど 体感では無風だろうがなんだろうが、実際に数が出てるなら同人もそこそこあるんだろう
公式の盛り上がり規模が大きいから体感が相対的に小さくなるのかも 体感は当てにならないから直近イベのスペ数を出した方が説得力あると思う 月歌は蔵青とさほど変わらないんだっけ？
しかし蔵青は天子とか別理有るとか割と騒がれてたから
もっと多いのかと思ってたから意外 月歌は先月の大阪で200スペ超えてたはず
同日の蔵青はそれより少し多い程度だけどこっちも一応前回の大阪からは100くらい増えてて
カプ単位で見ても旬の流氏三が今までの蔵青オンリーで最大のスペ数だった
月歌は支部の小説ランキングに入ってるの時々見かけるし二次需要もオフもジャンル外が思ってるよりはあると思う 月歌って大阪で200スペもあるのか
同人は無風と言うから多くて50スペくらいかと思ったら意外と多いのね 月歌190、蔵青250とか見た記憶があったけど月歌は200超えてたか 月歌って2012年開始でCD・ドラマCD・アニメ・舞台と展開してるからオフはそれなりって感じかな アニメも歌。と捨て。で二種類やってたよね
同人的なのを観ないから詳しくないけど流行ってはいるんだ 月歌って同人のイベントなのに販売スペースの外側で物凄い大行列作ってるのだけ見るけど
メイトとかそういう場所での販売はあまりやらないで同人イベでの限定とかが多いんだろか 月歌200超えてたのか
元々公式に貢ぐタイプのジャンルだから
ここまで集まってんのすごい気がする
こういう情報聞けるの面白いな でもアリスギアアイギスに比べたら大したことないと思うけど >>210
そこらへんのジャンルもたまに名前は聞くけど同人規模は全然知らないな
月歌を大したことないって言えるくらいスペ数あるの？ >>212
上のリンクがおかしくなってる
https://www.comiket.co.jp/info-c/C95/C95genre.html
アズレンって単独コード作るほどサークル集まる見込みと
準備会は見てるのかな？ >>213
312 : ゲーム（ネット・ソーシャル）で、「アズールレーン アズレン」で検索すると163出てくる
912 : 男性向からだと、213
全部からだと555
単純な検索なので、メインは別で申し込んで、サブのサークルも引っかかった上での数値
例えば331 : 艦これからだと44 次回の大まかな配置わかったのにあまり話題にしないのな
>>213
>>214
アズレンは単独出すまでもないと思ったが
それなりに申し込む人いるんだなと 目立つのアズレンくらいであまり変わり映えしないし、話題にしようがないんじゃね >>215
昔に比べてジャンルコードは発行していく方針とも聞いてる
基本的に同じジャンルコードはまとめて配置する
バラバラにしたのは東方と男性向けくらい
ジャンルコードが違うなら分離して別ホール配置にして柔軟に並べられる ジャンプの50年記念号のオサレ師匠の読み切り、
コミケとかには全く影響はないだろうけど
ツイのトレンドに載ったり別界隈のフォロワーがRT流して来たりで
何だかんだBLEACHって人気あったんだなと思った
同人的には無風だったけど 無風ではなかっただろ
死神界あたりが全盛期で後は下がるだけだったけど 師匠って本当はああいう百合っぽいの好きなのかなとかちょっと思った 砕蜂と夜一だよね。女性人気もあった百合カプだったなあ
鰤は結局作品人気もキャラ人気もSS編がピークでこの二人の話もその頃なんだよな 鰤終了後ツイのキャライラスト投下で具利無丈と宇留木尾らが他死神キャラ抑えてふぁぼもらってたり
ベストバウト投票で破面編の対決が入ってたりしたから
人気は破面までそこそこあったと思うよ 鰤は男性にウケるキャラも多かったから適度に男性向け女性向けあった気がするけどね
破面以降はわからんが 鰤は登場人物があまりにも多すぎて個々の掘り下げがちゃんとされなかったのからな
そのせいかキャラ同士の関係性も全体的に薄めになってしまってカプ萌えもしにくかった >>226
でもそういう欠点てキャラカタログ系の作品ならどれでも背負ってるものじゃないか？
その中でウケるウケないが発生するのはなんでなんだろう 今って夢の方が人気出ててノマが影薄い気がする
最大瞬間風速は凄いけどすぐ萎えて長持ちしてるノマがない 鰤は最初の方はキャラデザも凝ってたけど
人数増えると被らないように奇抜な傾向になっていったような
椅子とかもかな >>228
NLは自己投影とかよく言われてたけど
支部とかで二次夢がさらに一般的になって
二次でも描いていいんだと気づいた自己投影層が食いついてる気がする 夢って自分の好きなキャラを単体で可愛がりたいって欲が満たされるから良いんじゃないかな
原作キャラ同士のCPだと攻めにしろ受けにしろ本命キャラ以外のキャラも愛でなくちゃいけないけど夢ならその必要もないし
原作で好きなキャラがいて二次創作を見たいのに好きなCPがないって時は夢小説を探して読んでた思い出 最近は腐女子も夢女兼任増えたね
○○の女〜って気軽に言える空気ができたからかな >>229
元々ノマはオンで流行ってもオフは弱いからタダ見の支部ツイで十分ってことだろう
オフで夢が強くなったというソースは？ 湖南の編むロ夢が書店欄金上位にいたりするからそれかな
夢が強くなったというか夢でもキャラによってこんだけ人気出るようになったというか？
少なくともこれまでは無かった >>233
ノマがオフでも売れてるなぁと感じたのは刀えーすりー笛ごあたりかな
その♀主人公受層の一部がまんま編むろ夢に流れてて
売り上げ爆発したって感じで分かりやすい 元々夢はオンのみ文のみで一定割合(支部登場前からオンで半数は夢)いたけど支部登場で個人サイト廃れた後も夢界隈はほぼ丸ごと個人サイトに残ってた
刀が始まる二年くらい前から夢サイト晒しが過激化して旬ジャンルで活動すると一度は晒される状況に書き手側がうんざりしてた所に刀スタートで支部で乙ゲーの女主人公受けやってた層から狭庭受け流行って
夢の土壌出来たから支部への移動始まって本出すハードルも下がった
同じ年に主人公容姿無しで台詞もほぼ無しの案すたの流行もあったし
刀以前の夢界隈は夢本出すと告知するだけで金稼ぎだと言われて叩かれるというオフ同人に触れてる側から見たら首傾げたくなる謎の空気があった そりゃ何をしようがしまいが夢は叩いて晒して馬鹿にしていいものというのが
同人界の共通認識でしたし 刀のさにわも案☆や蔵青や笛号の主人公や乙女ゲーの主人公も
公式で存在するから一応夢ではない(夢的な楽しみ方はできるけど)
いま実際にオフで売れてる湖南の安室夢本こそ正に100%夢 最近NLが流行りそうなジャンルが流行ってないのもあると思う
男集団か女集団ものでメインストーリーなしみたいな、NLカップリング向きの作品が少ない
最近見かける範囲だと金神とか機太郎とかあるけど、これはどっちも歳の差感じるしね 金神は作者が足利派さんのR18だけは許さないスタンスみたいだし
椙元にも故郷に想い人がいて彼女のために金塊探ししてるから
年齢差もあって足利派とのコンビ萌えはあってもカプ萌えはなぁ…って感じ
印殻マッが大人の女性枠だけど関係のある男キャラとカプ萌えするかと言われると微妙 椙元と足利派さんコンビ好きだけどR18見たいかと言われるとう〜んだな
銀珠の銀さんと家具羅みたいな感じ
印カラ真ッは田似垣と公式でデキてるしそれ以外とどうこうってのも難しめ 女向けも夢が増えて欲に正直になってきていいことだ
あたしはかわいくないから受けはあたしじゃないです！そもそも性欲ないです！みたいな変な言い訳しながら創作しなくていい土壌がやっと育ってきたかという感じ
ホモに擬態しているドリ萌え層を取り除いてごく一部の本当にキャラ同士カプ萌えしてる腐女子だけを抽出したら
今の腐女子人口の三分の一くらいまで減るのではないかな そういうドリーム嗜好って別に隠れるでもなくもう何十年も前からある土壌だし
単に本として爆発するまでの超絶人気キャラがいたかいないかではなかろうか
あとは原作の一般人寄りライトオタに対する間口の広さもありそう
ホモ萌え層は完全なオタク層だけど夢関連はライトオタの入り口ってイメージあるわ >>241
R18許さないなんて言ってないよ
作者自身がツイで別キャラの虐待ネタをやったときに足利派虐待はダメって言っただけ
とはいえもともと年齢的にR18はちょっと…って人が多そうだけど ずっとBLやってるとむしろ男の推しキャラが女性にどう接するかの想像が新鮮になってきたりするのかも（捩れた認識だけど）
あと現実で同性婚が受け入れられてきたり長期連載がノマ爆破でふと目が覚めてしまったとか
ついでに現実で疲れてる時に「もし職場に推しがいてくれたら〜」と考えると楽しくなるのは何か分かる 夢本はキャラがこっちむいて手を差し出してきたり
読者に目線合わせたキメ顔で甘いセリフ言ってくるのを受け入れることができるかどうか…
乙女ゲー好きなら違和感ないんだろうね 既におやすみＣＤとかキャラが口説いてくるＣＤとかはあったし
潜在的な需要はあったんじゃないかな
〇〇の女って最近は編露で聞くけど最初に聞いたのは金振りの荒れ区の女だった
もともとバンギャ方面の言葉なんだろうか 夢本ってそんな感じなのか！新鮮だ……！ファンタジー全開って感じでいいね。
BL過激派は拒否反応起こしそうだけど、キャラ萌ライトオタクな人とかは普通に楽しみそう。
あと原作作品によって向き不向きありそうだなー。 非公式の商業アンソロでも夢モノってあるよね
◯◯彼氏みたいなタイトルのやつ 夢趣向持ってない層でも自分=モブのモブ×キャラ本とかちらほら出てきてるし男性向けは言わずもがなだからなぁ
何にせよ夢が腐に劣るから叩いていいみたいな風潮は少しずつ緩和されてる気がして生きやすくなった 最近NL需要が夢に取られつつある気がしてNL好きの自分は寂しい >>247
いや普通に創作キャラクターとして画面に出てる物もある
小説は殆どこのタイプだな 女オタ向けコンテンツが
イケメンしかいないかイケメンが一人の女主人公を取り囲む
みたいな図式しかないからホモ無理なら必然的に夢をやるしかないよな 一般人がライトオタ化すると普通に夢妄想っぽい事言い出すんだよね何故か
まあ普遍的な需要なんだろう アイドルソシャゲが乙女ゲーでなく女性向けゲーとして売ってて
乙女ゲーユーザー以外にも広く流行ったけど
実際乙女要素全くないかというと主人公＝自分の乙女要素もそこそこあるし
そこで夢も自然といける人が増えたのかね 女性向けゲーは直接恋愛描写ないにしてもバレンタインやらホワイトデーやらジューンブライドやら夢系の台詞とイベントが定番な気がする >>252
台詞がない、もしくは選択肢のみ、立ち絵はある
ってタイプの女主人公と作中キャラのNLが夢扱いされてる事があるからそれで減ってみえるのでは？ 夢の話ってまさにオンの体感に左右されるオンスレ案件じゃないの コミケで刀の辺りを歩いてたら、「夢本です」ってディスプレイしてたサークルあったから、
一応オフでも幾つかあると思う。安室でもあるようだし 夢じゃないものまで夢に含めようとしてる奴もいるしな むしろ腐の一部があれはNLじゃなくて夢！と言ってるような
ついでに女キャラ叩くのはNL厨か夢女子！腐は叩いてないって言ってる方が多い気が 夢はオンスレ案件って言ってる人いるけど
いまオフで赤安や安コよりも売れてるのが安室夢で話題になってる
オフ本の話だよ 話題になってた175スレも見てたけど
ここで語るのはスぺ数基準の話だし
虎で数冊売れてるのをジャンル全体のように持って来られても… 夢を過剰にageするタイプって本当はキャラ×自分がやりたいのに仕方なく嫌々既存キャラでやってるに違いない
みたいなキモい思い込みしてるの多いからな
>>243とか顕著だけど
自分がそうなのか夢しか理解出来んのか知らないけど迷惑だわ >>266
たった1冊の夢本とジャンルの過半数占めるカプが同等どころか夢のが売れてるは流石にないから落ち着いてね
ていうかその夢本特定晒しレベルじゃないの >>266
それ安室夢の母数が元々少ないからその本が売れてるだけでないの？ >>268
243読んで違和感あったけど、だよね
攻めや男だけが好きで受け・女キャラは自己投影用に仕方なくってタイプの人も
そりゃいるだろうけど、そこまでの多数派じゃないでしょ
自分は関係描写から好きになってこの二人の組み合わせじゃないと嫌ってカプ厨だから
夢願望がカプの本音で多数派みたいなことと言われてもえ？ってなるわ ここは未だに夢を見下してるような時代についていけない人の巣窟なんだなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
