X



【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ12【交流苦手・SNSヒキ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 432a-DJU/)
垢版 |
2018/06/26(火) 00:45:52.97ID:7k0Y4hj50
!extend:on:vvvvv:1000:512

Twitterを始めとしたSNS総合雑談スレです
雑談OK、絡みOK、お悩み相談なんでもあり、SNSについてなんでもまったり語りましょう
創作専用の壁打ちアカとして使っている、交流苦手・交流楽しい、仲間とひっそり楽しんでいる、
公式がツイ優先で情報を出すので利用している、こんな機能が欲しい、こんな機能はいらない、などなど
関連スレは>>2に、基本sage進行でお願いします。まったり気楽に楽しくいきましょう
次スレは>>970お願いします

前スレ
【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ11【交流苦手・SNSヒキ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527312034/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0672名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f6f-t9pn)
垢版 |
2018/07/22(日) 02:07:53.25ID:ulx86RMW0
萌え語りと創作関連は鍵垢で壁打ちしてきたんだけど、オフ会に参加できそうなチャンスがでてきた
交流にあたって鍵をあけるとしても、フォロワー0の独り言垢から参加申し込みがあったらやっぱり
不気味だよね?

表垢もあるんだけど、そっちはそのジャンルのことにはほとんど触れてない日常垢なんだよなあ
0673名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f7e0-mlRl)
垢版 |
2018/07/22(日) 03:11:19.61ID:YK448wgm0
CP内で触れてはいけない人みたいな存在になっててつらい
「それリプで良いのでは?」って内容のDMが複数の相互から送られてくるのが続いた時は相当話しかけづらいんだなと思い知った
たしかに作風ほのぼのなのに話し下手かつ低浮上で根暗ってとっつきづらい要素しかないよなあ…
せっかく話しかけてもらってもクソつまらん定型文みたいな返ししかできなくて一向に距離縮まらないし交流苦手な自分が嫌になる
0676名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7719-mGqd)
垢版 |
2018/07/22(日) 04:48:47.79ID:VTD+a6zd0
>>673
ほのぼのした作風の人におもしろ返信求めてないし見慣れないテンションのクソすべりリプなんて寄越されたら相手が困る
クソすべってるよりクソつまらん定型文のほうが毒にならないぶん何倍もマシ
素直な気持ちだけでいいと思うよ

それにDMで助言してくれる相互が何人もいるなんて全然交流苦手じゃない点が気になる
0678名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb9-zNEp)
垢版 |
2018/07/22(日) 11:14:03.17ID:swZA0Zz+0
>>676
「リプで良いのでは?」ってDMで助言されてるわけじゃなくて
なぜそれをリプでなくDMで寄越すんだろう?っていうくらいの
たわいもない話しかけをDMでされるということだと思うよ

嬉しさや好意を素直に表に出すって、ふだんおとなしいテンションの人は難しいかもね
自分は返答に困ったら有難うございます〜!嬉しいです〜!ほんとそれです〜!あたりを
ローテーションしてそれプラスオウム返しでなんとかしている
「Aちゃんとても可愛いです、制服姿似合いますね!」とかいうリプが来たら
「有難うございます!Aちゃんの制服姿は本当に可愛いです〜!」とかそんな感じだな
語尾に「…!」「〜!!」とかにこっとしてる顔文字をつければ機嫌よく見えると思うのでそうしている
0679名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff93-pvuh)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:13:21.82ID:AAV/UkYv0
地雷作品があるんだけど最近どうしても活動したいジャンルができた
でもジャンルの1/10、同カプの1/2くらいがその地雷作品でも活動中って状況で
↑を隠したままフォロー0の二次創作と原作感想の垢作ろうかと思っている
こういう私みたいな奴がRT空リプ感想とか言ってきたらどう思うかな
0681名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bf3d-IDnu)
垢版 |
2018/07/22(日) 15:20:30.41ID:Q0eFxlnh0
よくエアリプしてきてこっちもエアリプで返すと割とノリ良く相手してくれるのに
直接リプするとそっけなくなる相互が何人かいて(緊張するとか言ってた)
交流したいけどこっちはエアリプあまり好きじゃないから悩む
エアリプだと話が弾むみたいでその相互同士で延々エアリプし合ってて、見てるのは楽しいけど参加したくない
その人達はいいねRTよくしてくれてエアリプ感想くれるから嫌われてるわけじゃないと思いたい
0686名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f7e0-mlRl)
垢版 |
2018/07/22(日) 20:40:08.88ID:YK448wgm0
>>673です
ごめん言葉足らずだった、DMは>>678の言う通り
ただ内容はほぼフォロバに対する挨拶で返信不要と書かれてるのもありって感じです
もちろん喜んでる事や作品の感想含めて返信したもののそこから先の交流にはイマイチ繋がらず…

「周りからの扱いづらさが可視化される」って>>675の表現が的確すぎて刺さりまくってる
自分でも気にしすぎだと思うけど一度意識すると独り言も呟きづらくなってしまうんだよなあ

とはいえこのままでは落ち込むばかりなので
貰ったアドバイス少しずつ意識していこうと思います
レスありがとうございました!
0690名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff93-pvuh)
垢版 |
2018/07/22(日) 21:00:44.05ID:AAV/UkYv0
>>680>>685
レスありがとう
分かりにくくて申し訳ないけど私は絵を描くのでそれがメイン
フォロー0で絵投下する人は見かけるけどそういう人って大抵無口で他の人と関わらないから
自分はどうしようかなって思ったんだけど、別にそこまで気にされないかな
0692名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fa6-OIMn)
垢版 |
2018/07/22(日) 21:32:08.66ID:r6i7Ip+Z0
エアリプの話になると全部一緒にされてしまいがちだけど
作品や面白いツイRT+感想エアリプは全く問題無い
返信苦手な自分はむしろ直リプより大歓迎
RTしないであてつけ嫌味ディスのエアリプはもちろん論外即ブロだけど
作品無関係な○○ちゃん仕事おつ〜おやありおつあり○○様がTLに上がられた・・・!
みたいな@でやれよレベルの呟きを一緒にされがちなのがモヤる
0693名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 17c9-5euQ)
垢版 |
2018/07/22(日) 22:27:17.41ID:P0olMx080
>>691
同じようなかんじ
ジャンルの枠を超えて五年相互で本当に興味のわく話題にしかリプもいいねもRTもしない
こういう距離感が一番心地いい
最近気づいたら村に踏み込んでいたようでTLが様変わりしてきている
おはありおやありの空リプ見てる内に作品の感想空リプも繋がってるならリプ送れとうざくなってきた
どっちの環境が多数派なんだろう
0694名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 379b-Gc0g)
垢版 |
2018/07/23(月) 10:49:05.40ID:3jA2iUWr0
今更になってやっと当たり前の事に気づいたんだけど
ツイでフォロワーが多い人、人気な人って人を楽しませることが出来る人なんだね
ある意味エンターテイナーというか
だから時間かけてじっくり描いた大作オリジナル絵よりも、流行ジャンル絵のほうが需要が多いから鉛筆落書きでも伸びると…
交流だってそうで、一人でブツブツ壁打ちしてるよりも明るくて皆と交流してる人のほうが人気でるよね
それに気づいたらなんか納得した、自分にツイッターは向いてない
0695名無しさん@どーでもいいことだが。 (スプッッ Sd3f-Wtnj)
垢版 |
2018/07/23(月) 11:09:03.45ID:MbgXVC2Md
あってはいるけど別に人気者になる必要があるわけじゃないんだし悪口でもない限り1人で呟いててもいいんじゃない?
エンターテインメント性があるタイプと少人数でしっかり付き合うタイプとあるのはまぁ仕方ないんだし
自分がどっちのタイプか判断して気の合いそうな人とじっくり付き合ったり話しかけてくれた人と仲良くするのでもいいのでは?

私もフォローフォロワー少ない低浮上だがいい気分転換として使ってるよ
最初はバズってみたかったが
0700名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 974d-jSIL)
垢版 |
2018/07/23(月) 12:50:01.65ID:PxHtbE6w0
>>694
いわゆるツイ漫画家なんかは694が言うエンターテイナータイプだな
あれは諸刃の剣だと思う
無料だからRTされるけど、だんだん説教くさい漫画やバズ狙いの漫画が増えるしアンチも増えやすい
静かに活動してちゃんとした漫画を描く作家を好む人も一定数いると思うし自分もそういう人好きだよ
0703名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff12-y7mb)
垢版 |
2018/07/23(月) 14:26:05.95ID:Gwr+AFaV0
上げたら8割くらいの絵や漫画にフォロワーの2倍くらいふぁぼつくしRT先で内容褒めてもらってるのに全然新しくフォローされないのちょっと辛くなってきた
相互になったらそこそこ交流するしそういうの見てコイツとは関わりたくないって思われてるってことだよね
0704名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1f4c-oP1v)
垢版 |
2018/07/23(月) 14:42:38.85ID:lJFW5W5b0
作品は好きだけどフォローしない人って熱いカプ萌え語りしてる人ばっかりだ
他の人にも似たようなこと言ってる人いたんだけど
人の萌え語り見るの好きじゃない書き手って一定数いるっぽいから
人を選ぶツイートしてないのにフォロワー増えなくて悩んでる人はあまり気にしなくていいと思う
カプ好きだ〜!程度の人は全然見れるしいいねしちゃうくらい共感できるんだけど
萌え語り系や解釈語り系はとにかくネタ被りと影響受けるの怖い
一番は解釈違いの時(しかもそれにいいねたくさんついてる)にメンタルすごい削られるからフォローしない
その人の生み出す作品は好きなのは変わらないし

いっそ解釈も作風も180度ちがうならそんなちっせーこと気にせずフォローしちゃうんだけど
傾向が似てれば似てるほど色んなことが怖くて受け付けなくなる
0705名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff24-wSqh)
垢版 |
2018/07/23(月) 15:06:56.24ID:gLX+/v9A0
>>704
703と同じ感じで悩んでたけど凄く納得した
作品投稿以外だとカプ絡みの考察妄想くらいしかしてなかったわ
構って箱もタグも政治話も実況もしないのにフォローされなくて不思議だったけど気にしないでおこう
すっきりしたありがとう
0711名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロレ Sp4b-962Y)
垢版 |
2018/07/23(月) 19:05:57.10ID:Uu33lbijp
>>704
考察はするのも見るのも好きだから気にした事なかったけどそういうのもあるのか
確かにフォロワー多い人って考察解釈系の語りは少ないかも
作品が好きな人と交流がしたい人って別ってことかな

っていうか影響受けるの怖がってる内に作品まで受け付けなくなることとかはないの?作品まで無理って言われたら辛すぎる
0712名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff22-H0hI)
垢版 |
2018/07/23(月) 19:12:40.73ID:YAl4PaYf0
作品好きで毎回RT感想言ってる位の人いるけどフォローしてない
フォローしてもしフォロバされたら自分の普段のあれこれが流れるかと思うと何も呟けなくなるから
同じ理由でなかなか自分からフォローしに行けない
自分の呟きを相手のTLに流したくないし特に認識して貰いたいとも思わないが感想は言いたい
0713名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0H8f-L7So)
垢版 |
2018/07/23(月) 19:45:15.19ID:bjmM0Z4MH
わかる自分のクソつまらんツイートを相手のTLに流してしまうのが申し訳ないしそれで切られたらと思うと辛すぎる
あと単純に作品は好きだけど自分の厳選TLにその人のは流したくないとかもある。嫌いってわけではないが
0715名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff12-y7mb)
垢版 |
2018/07/23(月) 20:30:16.62ID:Gwr+AFaV0
703です
ありがとう、確かに4コマとか1pマンガとか絵で萌え語りって感じだわ
それにツイ廃ではないつもりでいたけど作品上げる頻度は高いからそれにリプ貰って返してってしてたら普通にうるさい人間だよね
コンスタントに作品上げたらフォロワー増えるかと思ってたけどなかなか難しいもんだなぁ…
0716名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Saab-72o9)
垢版 |
2018/07/23(月) 20:48:45.24ID:pxzGdCnaa
最近自CPが村化してきて息苦しい
描き手同士でどんどん褒めあっていいねブクマRTしまくって互いに士気を上げていて、
一見良いジャンルなんだが支部のみ完全ヒキの自分の作品なんか最近は見て貰えてすらいなそう
それでも、交流するくらいなら自作を見て貰えない方がマシ!てくらい交流したくないから仕方ないけどね
0718名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 372a-4GkJ)
垢版 |
2018/07/23(月) 20:49:04.72ID:GS+R/0i10
小説でカプ最大手なんだけども文庫メーカーとかやらないし
地雷多くて厳選フォローだし低浮上だし 日常は一切呟かない
どんどんリムられる
「ファンです!!」とリプくれる片道フォロワーの新規のほうが
自分よりずっとフォロワー多いし RTもされてる 
仕方ないけど地味に凹む
本は売れるし感想はもらえるけど ツイ見ると凹むだけだ
0720名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 17c9-5euQ)
垢版 |
2018/07/23(月) 23:48:33.30ID:lIPinWcL0
>>716
わかる
村がこんなに地獄だとは思わなかった
村の推しだとファボリツ伸びるけどそれ以外はスルー
推しかきたい気持ちはあるのに村に媚び擦り寄りしてると思われたくなくてかけない
モチベーション下がりまくってる
同ジャンル同CP繋がりより同じスタンスでいる人と繋がった方がモチベーションあがると思った
0722名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワイモマー MMdf-4GkJ)
垢版 |
2018/07/24(火) 00:21:01.49ID:IhbezjDnM
bio欄がキモくてアイコンも見たくないフォロワーがいてフォロワー欄で見かけるたびに正直ブロりたくなる
つながってた頃から悪い人じゃないのは分かってるんだけどbioもしょっちゅう変えては毎回文章キモいし

でもブロったりブロ解したらすぐに気づきそうだし直接何かされたわけじゃないからブロは少々申し訳なくてなかなか踏み切れない

皆は「何も悪い事されてないけど一方的に嫌いだからブロしたい」みたいな相手は遠慮なくブロってるの?
0725名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM5b-bzAd)
垢版 |
2018/07/24(火) 01:41:49.45ID:bDEdahvQM
自分が心当たりもなくブロックされた場合を考えるとつぶやきが地雷だったんだろうとか自衛だろうとか思うのが普通じゃね
そういう風にやり過ごせず喚く相手とか尚更ブロックしてよかったと思うので別に申し訳なくもない
見かけるのも苦痛なレベルならさっさとブロックした方がいい。スッキリするよ
0727名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sadb-Tw+5)
垢版 |
2018/07/24(火) 02:42:51.20ID:QEuBU0SLa
>>715
そういう1枚の小ネタ系はそれだけ見て本人にまで興味持たない(フォローしない)ってよくあるよ
内容や絵柄が個性的ならフォロー率上がるような気もするけど
描き手の萌え語り読みたくないのって描き手に多くてそれも結構一部の人だし
大多数の暇潰し求めてる見る専は萌え語りツイート多い人を好む傾向にあるし
0731名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr4b-xseX)
垢版 |
2018/07/24(火) 13:35:52.53ID:BbaBcOYVr
>>730
言葉足りなかったね
自分の相互の関係はってこと
いいねもRTもしてくれるからするって感じになってる
だからTL見てなくて相互の作品や宣伝に気付かずRTしなかったら今までしてた人もすぐしなくなる
互助会みたいな付き合いが嫌になって今は壁打ちしてる
0732名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9786-t9sy)
垢版 |
2018/07/24(火) 17:45:55.77ID:CG3cHkLa0
偏見かもだけど、この人は神!って、思う絵描きや字書きほど、ツイやってない、もしくはやっててもあまり呟いてない印象
旦那が〜子供が〜と、日常語りがうるさい人とか、交流がはげしい人で、作品がうまい人ってあんまりいない気がする

大手ほど淡々と作品あげてる
なんでだろ…
0734名無しさん@どーでもいいことだが。 (スッップ Sdbf-L7So)
垢版 |
2018/07/24(火) 18:05:53.62ID:vqod3cdgd
絵がクソうまくて日常ツイしない人はなんか目立つよね。余計なこと言わないとなんかかっこよく見える(フォローしても面白くないけど)。絵師ばっかフォローしてるけど上手い人は仕事が忙しいからかツイ廃レベルはなかなか見ないな
0735名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Saab-pSyr)
垢版 |
2018/07/24(火) 18:06:07.10ID:goliiCc7a
732がそういう人のことを選んで神と思ってるからじゃないの
ツイ愚痴とかでもよくこういう主張見るけど
普通にめちゃくちゃ上手いプロや大手でもマシュマロや質問箱やってるしソシャゲキャプや日常ツイートもしてるよ
無意識的に自分の好きじゃない行動してる人避けてるだけだと思う
0736名無しさん@どーでもいいことだが。 (ラクッペ MM0b-QS6D)
垢版 |
2018/07/24(火) 18:15:04.52ID:YhCiYPc+M
上手い人ほど交流しない、自分語りをしない、硬派で礼儀正しい…

みたいなのぶっちゃけ幻想だよな
大手の炎上や交流トラブルなんて腐るほど見かけるし
逆に物静かなhtrも普通にいる(この分目立たないから存在が認知されてない)
0740名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sadb-qfp/)
垢版 |
2018/07/24(火) 21:48:21.01ID:LtrVp0EVa
フォロワーが増えるとその分クソリプも増えるからつぶやく頻度も減るよ
知らない人からのクソリプって結構ストレス溜まる
何気ないカレー食べたとかあのお菓子美味しいみたいな日常つぶやきに対して自分語りリプしてくる人多い
0741名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Saab-TZAT)
垢版 |
2018/07/25(水) 01:04:43.87ID:ToqWsVnva
昔の大手(ネットが普及する前)なんて作品は神でも人格はクソなんて珍しくもなかったしな
今は確かにその頃に比べれば慎重な大手も多いけどあんま大手に対する幻想はないわ
大手だけじゃなく中堅レベルでも過激なとこ多かったし
0744名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7702-q9rW)
垢版 |
2018/07/25(水) 06:35:33.99ID:oQXIKY0I0
マイナー自カプに来た140字書きが私の呟いた萌語りや何気ない日常ツイまでパクって、さも自分が今考えたかのようにツイしてる

そいつとは相互だったけど、あまりにもパクられるからブロックした
でも過去の呟き遡ってまだパクられてるから、たぶん副垢か何かでまだ見てるんだろうなと思う
ちなみに私は壁打ちでフォロワーは少なめ、パク字書きは交流する派でフォロワー私より多い
「こいつならパクっても大丈夫だろ」みたいなのが透けて見える
もう黙って垢消ししたほうがいいかな?
それともリプとかで凸したほうが効く?
0745名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff51-3g7x)
垢版 |
2018/07/25(水) 07:31:49.13ID:LUjxAW790
>>744
不快なのはよくわかる
気持ち悪いよね
それでもツイを続けるならもうパクられて
困るような事を呟かないようにするしかないのでは

でもちょっとした萌えを呟けないならつまらないし
ツイしてる意味もあんまりないよね
難しい
0749名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bfe2-pvuh)
垢版 |
2018/07/25(水) 09:22:36.28ID:SR+QpOpC0
作品そのものをパクるなら確実にパクりだけど
ツイの萌え語りや日常ツイってそもそもパクりに入るか微妙じゃない?
自分ではオリジナリティあると思ってても
実際は誰でも思いつくネタだったなんてことよくあるし
0753名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fb9-zNEp)
垢版 |
2018/07/25(水) 10:56:15.85ID:YOHKFhQd0
相手が文章力も発想力もないほぼ無産だとしたら
そういった小ネタを自分が思いついたように呟くことによって
「わかる!さすが〇ちゃん!天才の発想」「いいよねそのAB!」って
無産同士からもちあげられる…?のかな
>>744が垢作りなおしてカギかければまた違う人をターゲットにするだろうから
モヤモヤするなら垢転生がおすすめかな
0758名無しさん@どーでもいいことだが。 (オイコラミネオ MM4f-YD2K)
垢版 |
2018/07/25(水) 13:05:20.77ID:DokzTPPBM
ああいう手合い自分もやられたことあるけど何で日常ツイとかも真似てくるのか謎
パクツイ不快なのもあるけどどっちかっていうと恐怖

相互なら先にある自分のツイと相手のツイを全部リツイートして
「今気づいたけど○○さんと私すごいシンクロしてる」とか天然装って言えばパクツイじゃね?って思う人も出てきそう
ブロックしたなら出来ないが
0763名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワイモマー MMdf-4GkJ)
垢版 |
2018/07/25(水) 17:05:19.28ID:MQ+hGo4xM
ブロられても引き続きパクるってすげえな
自分なら「ある人にパクツイされまくるので暫く萌え語りやめます」って勢いで宣言しちゃいそう

現垢消さずとも現垢の過去の萌え語りを整理して別の鍵垢作って
今後の萌え語りはそっちでやるとかでもいいんじゃないかな?(もちろん怪しい垢は許可しないようにして)
波風立たせるのは嫌かもしれないけど現垢の方で特定の人からネタパク被害に遭ってる&それが嫌という意思を
はっきり示すのもありなんじゃないかな〜
0764名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f3d-IlcZ)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:53:18.68ID:s7Hd7Dz60
今度こうこうこういう話の作品描こう/本にしようって呟いたのをパクられるなら御愁傷様だし気にせず描いたらいいよって思うけど
作品にする気もなくいつか書く気もなくただこういうネタいいよね〜って話してるのをパクられたって言ってるなら寧ろ呟くなって思っちゃうな
正直小ネタ呟きまくるだけの人は嫌いだし偶然ネタ被ったらなんか言われそうだしフォロー外すしかない
ミュートしてたら知らずに被って凸られたりブロックしたらやましいことがあるからブロッったんだろって凸rめんどくせえ
一回見たこともない他ジャンル他カプの台詞も地の文も何一つ被ってない小説持ってこられて「コンセプトと展開似てますよねパクるの止めて下さい」っていわれた時は本気で??だった
0765名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワイモマー MMeb-4GkJ)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:09:40.15ID:QsrXhj6vM
たまにならいんだけどね、小ネタ呟き
でも毎日のように小ネタ呟いて「こういうのが見たい」ってだけで自分で作品にするつもりがあるのかないのかあいまいで
最初はそうでもなかったのにだんだん絵を上げずに交流と萌え語りにばかりになった人が相互にいてもやってる

もちろん個人の自由だし悪気がないのは分かってるんだけど
そういう人だって分かるといい悪い関係なしにフォロー外したくなる
ネタをじっくり練りながら作品作り続けてる自分にははっきり言って邪魔になるから
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況