デジ同人224
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★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
制作談義、日々の不満、不安、提案、眼精疲労、腰痛といったサークルに関わること等。
(比較対象として、同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか よく検討して下さい)
他、サークルＨＰやブログ、違法サイトへの直リン禁止。固有名は伏せ字推奨。
モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは >>970 辺りで立てて下さい。
※前スレ
デジ同人223
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521905545/
▼販売本数別専用スレ▼
デジ同人大手〜準大手スレ01
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1512706597/
デジ同人 中堅以上34
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1529251465/
デジ同人 中堅 スレ18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1508909379/
デジ同人ピコ73
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527582243/
▼そのほか関連スレ▼
デジ同人海賊対策★16
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1471439606/
おまいら同人の税についておしえてくださいPart8
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1425150494/
■SLIP強制表示
(ﾜｯﾁｮｲ ****-****)は毎週木曜日の0:00:00:00まで変わらない
スレ立て時本文一行目に[ !extend:checked:vvvvv:1000:512 ]と入れる
（二行続けて入れると次スレ時のコピペに楽）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>590
万人受けはその通りだが、高品質についてはどうかな
売れた作品について個人的にデータ収集してるんだけど、結論は
「品質なんてどうでもいい。内容さえ万人受けなら、物を言うのは広告の物量」
ってことだったわ
違法サイトに広告をばら撒きまくった作品だけ
ビッグウェーブに乗ってバカ売れするが、他は500にも届かない
そんなサークルがいくらでもいる
ところが漫画村は閉鎖され、違法サイトに広告を出してる企業も
犯罪者を支援するクズだという認識が社会に広まった
広告ブロックも今じゃ当たり前だしな
夏のオトシゴみたいなあぶく銭の夢を企業が見ることは
もう2度とないだろうよ 万人受けで品質はどうでもいい、たしかにそうだな
あとはサークルが有名かどうかのネームバリューか
一極集中やむなしだ ふと違法サイトの様子見に行ったら面白いものを見つけた
ttps://img.mediad2.jp/img/admin/Client/FANZA/kurotightssama/20180809/dmm_gbn_kurotightssama_AC_300-600_02.gif
ttps://pr.dmm.co.jp/05/dc/v_016/pc/0703ktsm/?tag=1
例によって悪名高い mediad2.jp （エムエムラボ）が広告代理店で
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/31/news044.html
まーだこんなとこと取引きしてんのかよと呆れたが
それよりこの作品のレーベルに驚いた
https://book.dmm.co.jp/list/comic/?floor=Abook&;article=label&id=1001694
FANZA COMICSなんてものを立ち上げてたのかｗ
予言しておくと、この面々は将来しれっと同人フロアにも登録されるだろうよ
もちろん初日トップバナーでな 中堅以上スレがいつのまにか過疎ってしまってるけど
一極集中しすぎて、中堅も中堅以上も人が減ってしまった、最高峰のスタープレイヤーだけに
なってしまったオチかな スタープレイヤーだったらまだ同人成り上がりドリーム的な夢があるが
実際はそいつらだけ、DMMパワードスーツを着て戦ってるようなもんだからな
生身じゃまず勝ち目はない
そういう連中の仲間入りしたければ
どうしたらDMMパワードスーツを供与される立場になれるかを考えるべきだ
GOT関係で商業デビューするとか、ゴロサークルで絵を描いてコネ作るとかな
遠回りなようでこれが一番早い まあこんだけスレ分散させたら全体の進行が遅くなるのは当たり前だが
大手スレに準も入れたことで中堅以上スレの人が分散したし
愚痴スレとかいうのも出来たし 地震の直後の2011年頃のデジスレは勢いが凄かった気がする
まだ大手やピコが入り乱れてうどんに乗せるおかずで盛り上がってたなぁ まごの亭やバス停までデジ同人に新規参入来たら、
もうコミケにデジ同人に未参入の大手サークルって残ってないんじゃね 大手サークルによっては、DLやDMMからオリジナル同人を書いてくれと
頼まれて（たぶん？）書いても
しばらくしたら、オリジナル同人の創作の辛さに耐えきれずに、二次パロ同人にも戻る
DLやDMMはそういう二次パロ専門のコミケ大手作家の扱いに苦労するだろうな
なかなかオリジナル同人を作ってくれない作家のご機嫌を取るのは苦労すると >>602
そもそもコミケ大手サークルは
エロ商業誌で万人受けするオリジナル作品＋同人は好きなネタ
という活動してるパターンか
流行ジャンルを毎回最速で追いかけるイナゴ＝パロディ同人誌しかない
というパターンのどちらかだからな
前者なら「なんで同人でまで万人受け描かなきゃならんの…」と
いずれウンザリしてくるだろうし
後者ではトップバナー枠に入れず広告バラマキもできない
コミケ大手勧誘戦略って実は最初から破綻してんのよ
よく話に挙がるデジラバですら
外部広告可能なオリジナル作品とそれ以外で、売り上げが文字通り桁違いだ そうなんだよな
某大手サークルは一時期オリジナルを作ってDMMバナー広告で売れまくったが
結局二次パロ作家に戻った
コミケでアニパロのキャラのエロにした立て看板を立てれば多くのファンが
歓声をあげて「いいぞもっとやれ」と言ってくれるのに
デジ同人はただ金を払うだけだもんな
承認欲求の種類が違う そういやどこかで同人誌も電子書籍に移行したらコミケ無くなるんじゃねと
言った人がいるらしいが
コミケサークルのある人は、コミケ会場は売り場じゃなくてお祭りで交流会なので
電子化すれば交流会が無くなるなんてことはないよ、と言ったらしいね
カラオケ流行ったら盆踊りやお祭りが無くなるなんてないもんな
VRチャットでVRコミケの開催はありえるかもしれんけどｗ
そういう意味では、バーチャル空間のコミケを目指してるので
近いのはDLやDMMではなく、意外とPixivかもな でも、DLやDMMのオリジナル重視の路線も間違ってないとも思うよ
二次パロお祭り（ファンジン）路線も、オリジナル重視も、両方とも正しいし、それぞれ良い点があると思うよ なんか知らんがパロよりオリが売れるからオリメインになっただけだからな
オフでパロやってる大手がデジでパロ作品出して開拓したらええんちゃう 開拓はできないんだってば
パロディ作品がトップバナーやピックアップ枠に入ることは無い
つまり外部サイトへの広告表示もされないってことだ というか順番が逆だな
外部サイトへの広告で、パロディ作品の画像を表示して宣伝することは不可能だ
だからトップバナーやピックアップ枠に入れるわけにはいかないのさ Twitter「イラスト相場が１〜２万っておかしいだろ！時給換算で５００円だぞ」 [368829159]
beチェック
1 名前：ち〜ん (ｽｯﾌﾟ Sd43-kwXS) 2018/09/02(日) 21:48:41.64 ID:33NQl+/Dd 2BP(1000)
http://www.irasutoya.jp
:/XUEFEI
@NivisFlos
会社以外のイラスト個人業で、どこを見渡しても相場がイラスト一枚(アイコンとかヘッダーではない)1万未満〜2万ばかりで、それでも値下げが続いてるから、狂ってるとしか思えない。
時間単位で換算するとイラスト一枚20時間かけたとして10000円だった時、時給で言うと500円だから趣味でも辞めた方がいい
午後0:25 · 2018年9月2日
2,972件のリツイート3,672件のいいね
まあ、何が言いたいって...こう見られてるんですよね...その内さらに低価額でボランティアになるんじゃないの。
別に自分はVFXアーティストなので仕事でのジャンル違います。絵は趣味。イラストのお仕事してないけど、いつも見てて酷いなと思ってる。
あと、1時間2時間で描けばいい！って言ってる方がいますが、綺麗なイラストを2時間以内で描ける人を見てみたい、、、
http://i.imgur.com/Lg2XnDO.jpg 正論だとは思うが、現実的にはそのイラストを使ってソシャゲー会社がガチャの商品にして
金を稼ぐわけなので、ソシャゲー会社が開発に失敗したらソシャゲー会社は赤字になるのだよな
コンビニ店員が客が一人も来なくても時給1000円もらえるのと同じ理屈だろうなと思う
逆に、客が何百人も来ても時給1000円で同じ。
だからソシャゲー業界は、絵師にはガチャのビジネスはゆずらないだろうな。
絵師はガチャで儲けようとは思わないだろうけど。 イラレのスレたまに覗くけど安い報酬もそうだけどクソクラ、仲介の話とかもすげえぞ
本当にマゾヒストじゃなきゃ務まらなさそう
その点エロ同人は売れれば天国だな 絵そのもので食っていくっていうのは、よほど絵に個性があってファンがつかめないと難しいよね ここで出てる絵師は時給500円でソシャゲーの絵を書くよりも
自分で売った方が時給換算では儲かる、という話だけど
だいたいソシャゲーの会社って、自分で売って儲かる人気絵師にしか声をかけてスカウトしない
という矛盾を抱えてるんだよな
どこかの売れないピコ絵師に声をかければ、ピコ絵師は自分で売ったら時給換算で500円に
すら行かないから、ソシャゲーから時給500円もらえるとなれば喜んで仕事受けるだろう
この辺の行き違いがすごい 行き違いも何も売れないもの発注しても儲からないんだから、
矛盾を解消するなら開発費抑えたままピコに発注するんじゃなくて
開発費捻出して依頼料上げるしかないんじゃないの >>615
ソシャゲーも色々あるから超安い金払って買い叩く場合
絵がどれだけひどかろうと構わんって場合も多い >>609-610
ところが>>272という例がある
大手が担当者をキャバにでも連れてけばそのルールも捻じ曲がるってことだ 仲介が卸と売りを兼用してて一ヶ所なのが救いみたいなとこあるよな
俺が好きなみち●んぐも元々そっちだったけど、こっちに来たのはそういうとこあるんじゃないか >>568
相変わらずこのサークルは自演レビューがひどいなｗｗｗ >>618
それは例外中の例外だから、コミケ大手の参入時に同じことを期待しても無理だ
・青水が昔からデジメインで貢献してる超大手
・パロディはそのPUBG1本だけ、もちろん専売、多数ある既刊はすべてオリジナル
・「自分が考えた、銃で打ち合う架空のゲームのエロ」なので、オリジナルだと強引に主張している
・キャラの顔をエディットできるゲームだから、バナーの女の顔だけでPUBGと関連付かない
・直後に本命の売れ線オリジナルが用意されていた。しかも桂井よしあきとのコラボ
・さらにその後、桂井よしあき自身のオリジナル作品も専売で用意されていた
ここまでの条件が揃った上での超特例措置だろうよ
他のどんな大手サークルだろうと、これを全部満たすことは不可能だ
予想を付け加えるなら、このPUBGパロ担当した絵師も
「次はオリジナルNTR描いて専売で登録するんやで。ガッポリ儲けたいやろ？」と
肩を叩かれてるんじゃないかな ソシャゲー会社が売れてる絵師を使えば、さらに売れる
弱肉強食の世の中では有るんだが
そういう世の中でなんの取り柄も無い人間！何者にもなれない人間って
どうやって生きていくんだろな
でも、だからこそ自分では動かない投資家や派遣会社が流行るのかな
ふと思うわ この世に取柄のない人間なんていない
才能ってのは誰もが何かしら持ってるもんだ
重要なのは本人や周囲にそれを見つける才能があるかどうか
運とも言う 絵も誰でも努力すればある一定の水準までは上手くなるからな
それ以上が才能が関わってくる 努力にも意味のある努力とベクトルが間違った無意味な努力がある デジ同人が下手な人は、無駄な努力だからデジ同人で働くよりも
他の業界で働けというのは分かるんだが
それが市場原理によって生死を判定されるとした場合
市場原理というのは結果を判定するのであって、完成品の判定なんだよな。
つまり、未完成や未来の可能性を判定するのは投資なんだよな
でももしも、日本人は投資が苦手だから、となるのであれば
市場原理の方の生死の判定を甘くするしかないだろな
昔の日本は市場原理の生死の判定は甘かった
デジ同人って、どっちに向かってるんだろな・・・
市場原理を重視した成果主義か？
可能性を重視した投資主義か？ 【悲報】 エロゲー会社「ミンク」終了 エロゲが全く売れなくなったため [439232695]
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/09/03(月) 21:45:49.88●?2BP(1000)
http://www.mink.co.jp/topics/img/topics_end.jpg
http://www.mink.co.jp/top/ 定期にバナーの件で盛り上がるけど、外部広告ならともかく
同人サイトの上のバナーなんてそんなに販促効果ないのに…
ところで呪いのビデオvs種付けおじさんの人
ヒット作とその他の違いすごい…
でも気負わず好きなもの作ってる感じで好感持てる 何でエロゲー売れないの?
デジエロゲーはめっちゃ売れてるのに エロゲーは同じエロゲー会社が売れる作品を作り続けることが難しいんだろな
ミンクは30年、凡ヒット作〜大ヒット作を作り続けて、会社を存続できた
デジ同人の場合、同じサークルが続けて凡ヒット作〜大ヒット作を30年間続けられるかというと
本当に一握りの数のサークルしかないと思う >>628
1年前くらいから調べてるけど
トップバナー枠と外部広告枠は、ほぼイコールと言っていい
だからバナー枠に選ばれるかどうかが重要になる 俺は文章が長ったるいと思ってしまうからCG集を良く買うようになった
でもフリルの漫画風のエロゲーは面白かったよ、普段テキストほぼ全飛ばししてるけど、アレはほぼ全部読めた こんな日は部屋でエロ同人を楽しむに限るキャンペーン >>629
いつまでもありきたりなノベルゲー作ってるからでしょ もう若オタクがディスクドライブ付デバイスを一台も持っていない時代まで来てる >いつまでもありきたりなノベルゲー作ってるからでしょ
これはそうなんだよなあ
昔のエロゲーって、むしろノベルゲーの方が少なかった。
RPGやCG集やアクションやシミュレーションゲームが多かった。
葉鍵の泣きエロゲーの時の成功体験が忘れられず、ノベルゲーに固執してしまったんだと思う。
今のエロゲー業界の社長も倫理団体の幹部もみんなシナリオライター出身ばかり
だから、
昔ながらのRPGとかCG集とか言われても今さら困るだろな ただヤるだけなのに小説の導入みたいに季節がどうとか、舞台がどうのとか
かったるい説明は大多数がいらんと思ってるんじゃないか でもミンクというエロゲー会社、意外とおさわり機能とか育成機能とか入れてて
単なるノベルゲームにしてなかった珍しい会社でもあったんだよな
もしかすると引退でソフ倫からは抜けるけど、
独自のネット販売とか新たにやりそうな会社ではある >トップバナー枠と外部広告枠は、ほぼイコール
上部バナーなんて担当つけば自然と作ってくれるもんだと思ってるんだが
バナー作ってくれても外部広告にだしてもらったことのない奴なんて
腐るほどいるのに… エロゲ会社のライターの中には、日常シーンだけが書きたい
エロシーン死ぬほど嫌だと言ってたライターもいたくらいだからな
微エロアニメのラノベブームの始まったときには大万歳して喜んだだろうねライターは >>640
それがあるから手軽に楽しめるCG集に行ったって人も一定数いるだろうね
CG週で長い前振りあったりするのはNTRものぐらいだしな エロとまったく無関係の前振りの日常話を書くのが大好きなライターって意外と多い
ような感じはする
ウンチク話とか、知恵袋みたいな話とか
あとはエヴァの影響か哲学話とか心理学とか 外部広告といえばマンガ村騒動後ってDMM同人(FANZA同人)の広告に
あまりお目にかかれないような気がする､DMMはAVやオンラインゲーム系ばかりであとは
DLsiteやデジケットのを見る｡FANZA同人の外部広告ってどこで見られるんだ･･･ >>644
自分で書くようになってその気持も若干わかるようになった
エロシーン多いとテンプレ使い回しみたいになって面白くないんだよね
結局挿れて出すことに変わりはないからさ
俺の場合書くときエロ向きにテンション上げる必要があって疲れるというのもある >>647
DL サイトは2ちゃんねるとか、ニコニコ動画とか健全系でよくみる
スマホゲームでもみるな
Ci-en の広告をけものふれんずのパズルゲーム中の広告で見たし >>647
ツイッターで「同人誌無断転載サイト」を検索してみな >>646
もともとエロテキスト描きたくてライターになったわけじゃない人もいるだろうしな
一般のラノベとか志望してて、不本意ながらエロの仕事を…な人も多いんだろう CG集の形式って、普通にコマ割りしたカラー漫画と、いわゆるCG集って感じの基本CG+差分と、どっちが売れる？ >>649-650
やっぱFANZA同人の広告少なくなってるような気がするよね｡
DLsiteはよく見るけど｡
昨日NHKでネット広告の特集してたね｡広告依頼する側では
違法サイトだけ弾く的な制御は出来ないと｡ >>653
>違法サイトだけ弾くことはできない
そりゃ嘘だ。DL サイトが違法サイト系に出てないことができてる説明がつかない >>652
そりゃ漫画だが、漫画形式だと三倍は時間かかるから月で割るとトントンじゃないか? >>654
違法サイトでもDLsite出まくってるよ｡
今でも｢あにメゴ｣とかにもデカデカと出てる｡
昨日のNHKの話だと依頼主→電通→ヤフー(ネット広告の場合)→？って感じになってた｡ NHKの特集だと、アドフラウドで結局DLsiteもFANZAも違法サイトに広告料騙し取られてるって感じかな？ >>655
漫画と差分でそんなに時間かわるのか！
一本で売れようとしないで本数出して知名度上げるっていうのが定説みたいだし、差分でやってみるか
ありがとう >>657
昨日の特集の場合は広告主に多大な損害を与えるから
ヤフー？も違法だとわかったら発見次第広告料払わないってやってたけど
うちらみたいな個人レベルの著作権が侵されたって訴えても動かないだろうね･･･ ネットやばい！「アダルトサイトを見る」「バックグラウンドでまとめサイトが自動起動」 不正広告料がガッポガッポ！ [173888498]
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3b6-h+bp)2018/09/04(火) 21:22:30.80ID:HMC2OK110●?2BP(2000)
不正な仕掛けが見つかったのは、アダルトサイトやアニメの海賊版サイトなどおよそ1000のサイトです。
こうしたサイトでは、アクセスした人が動画などを見ようとしてクリックすると、
再生ページに移動しますが、その裏で新しいタブが開き、ネットの話題やニュースなどをまとめた、
「まとめサイト」が自動的に読み込まれます。
まとめサイトには、複数の広告が配信されていて、たとえ見られていなくても「見た」とカウントされ、
まとめサイトの運営者側に、広告料が入る仕組みになっていました。
ネット広告の調査会社、「モメンタム」によりますと、こうした手法は「アドフラウド」と呼ばれ、
アクセスの多いアダルトサイトを踏み台にして広告費を不正に横取りする行為だと指摘しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180904/k10011608621000.html
２以降につづく 海賊サイトを開くと裏で広告が隠れて表示されて、見てないのに見たことになり
スポンサーは無駄な広告料を払ってるとｗ
正規のコンテンツの収益もその無駄な広告料に消えてるのかｗ
もう何が何だかわからんな
違法コピーで商品を盗まれ
手数料も無駄な広告料で盗まれ
踏んだり蹴ったりだな 関西の台風被害ヤバイな
神奈川住みでこっちでもかなり雨風凄かったけどのそ比じゃないな
電柱倒れまくった道路の画像とか見ると停電復旧するまで結構かかりそう ttps://sp.handycomic.jp/product/index/title_id/100996270
まーた電子書籍を先行販売かよ 相変わらずやりたい放題だな 何もいけなくないのなら、なぜ他の出版社は同じことをやらないんだ？ 携帯コミック、電子書籍で連載やってるところは腐るほどあるだろうに。
てかどのサイトを先行にしようがそんなの出版社の勝手だろう。 腐るほどある？ だったら例を挙げてみてくれよ
念のために言っておくと
「BookLive等の商業電子書籍サイトで、
KATTSのような出版企業のレーベルで先行配信され
後から同人作品として、同人売り場に登録された作品」
のことだからな
まぁそういう作品は腐るほどあるらしいから、すぐ見つかるだろ 定義がよくわからんがアロマコミックとかは携帯、電子、同人に出しとるから似たような感じでやってるようだ。
で、結局のところこういった先行販売して何がダメなのかさっぱりわからんが。
同人に卸してないだけで電子&携帯で併売出しとる出版社はそれこそ腐る程あるぞ？てかそれが普通だ。
電子&携帯は俺の売り場じゃないからOKだが「同人」にまで手を出す出版社は許せんっていう嫉妬か？ 「腐るほどある」とまで言ったわりに
何時間も調べてやっと出てきた例が、よりによってアロマコミックかよｗ
そんなサークルだったらとっくに知ってるわ
何なら似たようなサークルを列挙してやろうか？
「携帯」と「電子」を分けて考えてるのも意味不明だし
基礎知識が違い過ぎて話にならんな てか先行販売の何がダメなんだ？って質問の返答にしか俺は興味ないんだが。。
結局答えてくれるのか？
それともスルーし続けるかい？ っていうか、携帯と電子を分けるのは普通だと思うが。
bookliveのサイトも携帯コミックはブッコミ、電子書籍サイトはbooklive!って明確に2つに分かれてるのはご存知？
運営部署も違うみたいだし。 具体的いうと、携帯サイトはブッコミ、めちゃコミ。
電子書籍サイトはkindle、kobo、fanza電子書籍とかを指す。
携帯コミックの特徴は1コマ分割され、視線が動いたり、画面効果がある「動くコミック」で、ポイントでの購読がメイン。
電子書籍は普通の書籍で、実売がメイン。
これだけ特徴が異なっているので、わけない方が不自然だわな？ オイオイ結局、質問への返答はなしか？
ま、携帯と電子をごっちゃにしてる時点で
基礎知識の次元が違いすぎたかな？ こうも災害が続くと、オナニーのネタなんかに金かけてる場合じゃねえなって空気が広がりそうで怖い 現に停電で300万人のユーザーが俺のCG集をダウンロード出来ない状態にあるワケだ 避難所とかに逃げたこと無いんだけど、長期間軟禁状態になったりしたら、
下の世話とかどうするんだろ トイレで済ませるとして、そうなると今の時代スマホ使うだろうから
案外商機なのかもしれない 他人の不幸につけこんでズリネタを売ろうとは…商魂たくましいな 同人作家って一人暮らしする時職業なんて言うの？
イラストレーターですって？ ハイパーエロメディアクリエイターですって言っとけば
はえ~ってなるから切り抜けられるぞ イラストレーターでも漫画家でもデザイナーでも、メディアクリエイターでも好きにするがよろし ぼくはソウトウェア作成者にしてる文筆業にすると税金優遇あるとか聞いた いやはや、やっと電気戻ったよ
昨日の２時間分の作業が一瞬で吹っ飛んだわ
それ以外の被害無かったけど マルチすまそ
メディア○ケットっていうスマホ専用の販売サイトから販売しませんかってメールきたんだけど登録してるひと居る？
どんな感じ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
