デジ同人224
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★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
制作談義、日々の不満、不安、提案、眼精疲労、腰痛といったサークルに関わること等。
(比較対象として、同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか よく検討して下さい)
他、サークルＨＰやブログ、違法サイトへの直リン禁止。固有名は伏せ字推奨。
モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは >>970 辺りで立てて下さい。
※前スレ
デジ同人223
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521905545/
▼販売本数別専用スレ▼
デジ同人大手〜準大手スレ01
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1512706597/
デジ同人 中堅以上34
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1529251465/
デジ同人 中堅 スレ18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1508909379/
デジ同人ピコ73
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527582243/
▼そのほか関連スレ▼
デジ同人海賊対策★16
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1471439606/
おまいら同人の税についておしえてくださいPart8
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1425150494/
■SLIP強制表示
(ﾜｯﾁｮｲ ****-****)は毎週木曜日の0:00:00:00まで変わらない
スレ立て時本文一行目に[ !extend:checked:vvvvv:1000:512 ]と入れる
（二行続けて入れると次スレ時のコピペに楽）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>505
著作権の議論自体はそりゃできるものならしたい、
というかすべきなんだよ
重要な問題だからな
ただ大多数の人間は罵倒語の一種としてしか理解してないから、議論らしい議論もできずに単にスレが荒れるだけで終わる
政治の話なんかもそうだが、議論とは罵倒のことだと勘違いしてる連中のせいで、重要な問題につきては何一つ真面目に考えてないのが今のネット
まあ、単に真面目に考えるのなんてつまらんとかかったるいって奴が大半なんだろう >>510
ちらっと見ただけだがなんかプリンセスメーカーみたいなの作ってたな 今のデジ同人販売サイトって、デジラバやらコミケの大手作家の狩場って感じ DMMだけじゃね
DLはゲームとか音声が幅きかせてるしまだ同人サイトって感じだが
DMMはもうオフ同人大手の小遣い稼ぎの場になっちまった >>513
>大手作家の狩場って感じ
何を基準にそう判断してるかしらんが、オフの大手の大半はデジの売り上げなんて通販の（オフのではなく）数割程度しかないだろ
ランキング上位に入ってくることもまれだし、とてもそこまでの存在感はない コミケの大手サークルがデジ同人販売に乗り出すのは
資本主義だから当然なんだが
地方の商店街に大きなイオンモールができるようなもんだな
もちろん、実力があれば商店街もイオンモールに勝てるわけだが 弱小サークルが大手サークルが勝つには、新しいものか、ドギツイものが有効なわけで
ところがドギツイものは自粛しろ、自主規制と言われてしまうとどうしようもない
そこに不信感を持ってる、今のデジ同人には 商店街がイオンモールに勝つのも同じく、新しいものか、ドギツイものだと思う
デジ同人もそこをどうすればいいかだな オンラインとリアル店舗、生活必需品と嗜好品、性質が違いすぎる >>515
実は思われているほど大手が荒らせてるわけじゃないんだよな
トップバナーで優遇されなければ絶対に売れないし
つまりそれはパロディでは優遇されないってことだ
だから、もともとパロディしか弾がないサークルは
DMM専用にオリジナル作品で催眠だの人妻NTRだのを用意する必要がある
そこまでやっても爆死するときは爆死するし
一発当たったとしても、既刊のパロディ作品まで牽引することはまず無い
結局、デジ大手がやってるビジネスと同じことを続けるしかなくなるわけで
だったらコミケ大手かどうかなんてのは大した要素じゃない デジラバはバナー広告で頻繁に見るからなあ、あのデジラバがデジ同人に来たぞ！みたいに
煽り文句で
ターゲッティング広告だから出る人と出ない人がいると思うけど
最初見たとき、コミケで有名なデジラバが来たぞ、という煽り文句使うのか、と感慨深く思ったね
１０年前や１５年前とは大きく変わったなと
最高峰のBolzeがデジ同人に来たらいよいよそれが最終段階なんだろな でも、DLとFANZAが大手で有名なサイトになったからには、行儀良くしたい
その方が儲かるし、今後も発展できる、というのは資本主義として当然だろうなと
行儀良い作品を作りたくないから、DLやFANZAみたいなイオンモールみたいな場所とは
ちょっと遠ざかりたいと思いつつある
イオンモールみたいな大きな店で行儀良くビジネスやるサークルもいれば
小さな店で行儀悪くビジネスやりたいサークルもいると
それもまた資本主義だろうね DMMやばくねぇか？
なんでそう思ったかというと >>522みて （FANZAってなんだっけ？ なんか支援型の新しいサイトだっけ）
と素で忘れてたので （3秒後に思い出したが） 抽象的な話だから認識の齟齬がいろいろあるとはおもうが
ポルノに関しては自分は行儀悪い作品に食傷気味だから行儀良い作品を追求するよ つか新作を登録してたとき、JKという単語はタイトルに使えないんだっけ、紹介文だっけ？紹介画像だっけ？
馬鹿馬鹿しくなってさｗ
そりゃ大手が数１０００個から１万個も売れるからと、そういうヒット商品ならともかく
そういう一般大衆への配慮も必要だろうけど
そんなに数売れないサークルからすればあまりに、労力と利益のリターンが見合ってない
何のためにする苦労なの？
バカみたい
だめだなこれ、と思ったよ
時代が変わった そういう面倒を肩代わりしてくれるのが審査じゃないの 売れてないから見逃しくれなんて泣き言には去ってどうぞとしか言いようがないだろ・・・
まあ愚痴る気持ちはわかるけどちょっと気分転換でもしてこいよ 売れてないから見逃しくれ、は正しいと思うよ
見せしめというのはだいたい目立ってて、前からあいつはいつか怒られると誰もが思ってた
というのが多いからね
大きさを武器にしたスケールメリットには
当然ながらしっぺ返しもありえると 処世術としての有効性とスジ論をいっしょくたにされてもな どちらも正しいと思うよ
行儀良く大規模で広告出しまくりでスケールメリットで売るビジネスも
行儀悪く小さい規模でそれなりの少なさで売るビジネスも
住み分けできる良い時代にもなったよなと 行儀悪くってのはそっちの意味か
正直、無駄な労力としか思えん
ショップに丸投げしてたほうがどう考えても楽
労力や経費に余裕のない零細サークルならなおさら 広告で釣られて買う層は真面目に作品吟味するような層じゃないだろうし
俺もオタク関係以外のコンテンツなんてミーハーにしか手出さないし表面的な理解する気ないしそれ以上踏み込むつもりもない >>520で挙げた話にぴったりな好例がちょうど登録されてんじゃん
ttps://doujin-assets.dmm.co.jp/p/bnr/dc/rotation/doujin_inkouKyoushiSaimin.jpg
ttps://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=maker/id=24820/sort=date/
ディープバレーといえば商業誌でも描いてる有名エロマンガ家だが
それでもデジ販売の既刊は500そこそこ、パロディだから優遇宣伝も受けられなかった
ところがオリジナル・催眠・NTR・DMM専売と条件を揃えれば
初日トップバナーをもらえるし、今現在でこの数字なら1000越えも確実だろう
大手だからってラクして市場を食い荒らせるわけじゃない
ここまでやってようやく売れる売れないのスタートラインなんだよ
そもそもコミケ新刊にオリジナルを選んだ段階から
いずれ専売で登録するという打ち合わせがあったとしてもおかしくない
まぁ、ここまでくるともう商業エロマンガ描くのと何も変わらんけどな まあ朝凪とかもデジ同人じゃ中堅扱いだしな。
大手でもデジ同人で受ける作品描けなきゃダメだな。 有名エロ漫画家が勢揃いした市場のDLとFANZAに出品するというのは
まるでオリンピックに素人が出るようなもんだな
勝てる気がしないｗ そういや一時期、エロビデオの市場でもあったな
ビデ倫などの大手のAVメーカーはレンタルビデオ屋に卸し
初期のSODなどのインディーズAVメーカーはレンタルビデオでの卸し禁止、売るセルビデオだけに
しか卸さない、で住み分けしてた時代が でもお絵描きSNS見てると
こいつデジ同人描いたら絶対売れると思う絵師がいっぱいいる
なぜか同人活動すらしてなかったりするけど
頼むからデジ同人には来ないでほしい >>538
なんとなく同人ってものが低俗に写る絵師はいるだろうからな
同人のイメージが二次創作やエロばかりな認識してるやつ 少々達者な絵はかけるが一つ漫画なりcg集なりに仕上げてまとめることは
できない話とか全く思いつかないって人は結構いる 絵を書く能力と話とか設定とか考える能力は別物だからなー
どっちかと言うとCG集とかにしても漫画家的な能力が必要とされると思う >>534
これネタが愛上陸(50on)の催眠性指導と全く同じじゃんｗ 釣り目描いてればバカ売れするレジェンドと比べられても どうせ定着せずにDMMに戻るだろ
だいたいドメインがdmm.co.jpのままなんだから
DMMと呼び続けたって何の問題もない DMMのアダルト部分がFANZAに分離したのって
クレカの仲介手数料がアダルトだと高いから、DMMの扱ってる全年齢向けコンテンツ
を安くするためじゃないかなあ。
DMMはガンダムの動画レンタルとかやってるからな。
DLの場合、アダルトと全年齢の分離ができなかったんだよな
だから全年齢のコンテンツまでクレカの手数料のアダルト扱いの高い方になっちゃってるだろ
かといってDLがアダルトと全年齢の分離をしようとしても、今度は親会社のゲオの
ゲオ動画とぶつかっちゃうんだよなｗ
ゲオもDLsiteがネット動画を拡大しないように、実店舗のレンタルビデオ業を守るために
DLを買収して抑えた感じはする
DLとゲオは親会社と子会社の関係なのになぜか協業しないしｗ
不思議な協業だよｗ 実店舗のレンタルビデオ業、いま閉店ラッシュらしいからな
本当かどうかは知らんけど クーリッシュの最後の方食ってるときの顔は、多分ひょっとこになってるんだろうなって思う トップバナーがもう2日間も更新されてないな
明日が月末最終日だから、大手の0時更新が一気に来るのか？ 今日まろん来るぞ震えて待て
てか基本254ってマジ？一年かかってもこんなに描けねーわ 大資本と少資本の格差拡大だな
夢があると言えはそうだが、理想と現実も同時に見せつけられる 基本２０枚づつ出してもCG集１０本分だからな
普通の考えなら分割で一ヶ月に１本出しても売れるだろうにサービス精神が凄い
大手がこんな事されたら俺の１５枚前後のCG集なんてほんとゴミでしかないｗ 基本２５４枚てフルプライスのエロゲー並のボリュームじゃんｗｗｗﾌﾟﾌｫ まろんさん来るのか
なんだかんだで努力家だしサービス精神凄いな
尊敬するわ まろん２時間で８００とかすげーって思ってたらアレ？５位？１位じゃないのって思って久々ランキング見たが
クリムゾンは１日で４０００かよｗｗｗｗｗ下手したら俺の１年分の本数をたった一日で…なんかもう死にたくなってくるね 普通にアシスタントとか雇ってチームでやってんじゃないの それより天野雨乃がバナー枠入りしてるのに驚いたわ
今年の夏コミ、今までずっとアニパロやってきた大手サークルが急にオリジナル同人誌出して
しかもその内容がDMMの御眼鏡に適いそうなジャンルで
コミケの後にDMM独占販売で登録ってパターンが多すぎないか？
まるで足並み揃えてオリジナルに路線変更してるみたいだ
そういえば初登録作品が賭ケグルイのパロディだったのに
一時ピックアップ枠入りしてたのにも驚いたな
今にして思えば、今日のトップバナーの伏線だったんだろうけど
ルールもクソもあったもんじゃない そういえばこのサークルのトップバナーも面白かった
ttps://doujin-assets.dmm.co.jp/p/bnr/dc/rotation/doujin_maromiClubDokusen.jpg
新規サークルが発売初日にトップバナーを貰えて、そのわりに大して売れず
ttps://doujin-assets.dmm.co.jp/p/bnr/dc/rotation/doujin_maromiclubHnaMunakuso.jpg
そして散々な結果なのに、DMM限定特典を追加しただけで再びトップバナー
ずいぶんと優遇されたもんだｗ
そうでなくても月末月頭はバナーが順番待ち状態なんだから
このレベルのサークルなんてどんどんスタメン落ちさせろっつの
まぁ、ここは優遇される理由が分かりやすいから
興味があったら検索してみるといい こういうの書いてくれないかって依頼でも来てんじゃないの デジ同人の市場が社会の縮図にみたいになってきてるなｗ
上位数名のランカー作家がほとんどの富を占めるとかｗ
あと格闘ゲームとかソシャゲーやeスポーツとも似てる
「お前だって努力すればウメハラに勝てるんだぜ」というんはその通りなんだけど
現実は、格ゲーの上位ランカーはいつも固定のメンツｗ
前にどこかのネット対戦の大富豪ゲームで、一日一回、ランキングがリセットされるのを利用して
大富豪を正攻法で勝たずに、ルールの穴を突き、
午前０時に日本１位を一瞬だけでも取ろうとしたことがあったんだけど
同じことを考えてる人が何人もいたみたいでｗ 一度も日本1位を取れなかったｗ
デジ同人も同じなんだよな
おそらく、上位ランカーのサークルは運営とメールで親密にやりとりしていて
そういうコネも一種の「実力」にカウントされるんだろうと
もちろんそのコネも努力のたまものであることは間違いないし 20年前にエロゲーで一世風靡した人気スター的な作家も今ではすでに引退してたり、鬼籍に入ってたり
原画の絵師の天野雨乃みたいにデジ同人デビューしてたりするのが現実なんだろな
当のエロゲー業界は衰退まっしぐらと
エロゲー業界の次世代の市場がデジ同人、という風に見えるよ
エロゲー業界は結局、ＤＶＤ円盤の流通に固執して離れられなかったからな エロゲー業界のあの18禁シール、シールの発行の権利は倫理団体にあると思ってたら
なぜか某個人に権利に有って、なんで一個人にシールの権利があるんだよｗって騒ぎになった話は
大爆笑したｗ
結局、18禁シールの発行権は倫理団体になったんだっけかな。結末はいまだに知らんけど エロゲー業界の18禁シールの発行権の旨みがあるから
DVD円盤に固執せざるをえなかったんだろな
流通会社も円盤が無くなったら失業しちゃうし エロゲー業界、18禁シールが１枚何円ってやってたらしいからな。
おいしいよ。 本来ならモノがモノなんだからパッケージで手元に置くよりダウンロード販売でパソコンの中に隠しておきたい物だと思うから
他のコンシューマゲームよりも先んじてダウンロード販売が主流になっても良かったと思うんだけど
特典商法で初回版のパッケージ売りさばくほう優先でDL販売はしぶってた印象 >>569
おしい
絵師がどうこうではなく、このサークル自体が大宮司の別名義プロジェクトだ
本人がブログやツイッターで堂々と宣伝してるんだから、伏字にする必要もない
ttp://blog.livedoor.jp/ohmiyatsukasa/
つーか今気付いたんだが「DMM限定特典」を付加することによって
専売タグを残し続ける手法、セコすぎて気絶しそうになったわｗ
DLでもぎゅっとでもデジケでも売ってるじゃねえか
こういうのを、貧すれば鈍するって言うんだろうな エロゲの流通会社はたしか５社しかなかったんだっけか
ラッセルとか何とか
その流通会社からお金を借りてエロゲ会社がエロゲを作ってた、だったかな 流通会社がエロゲ会社に金を貸してエロゲを作らせてたのと
DL販売会社がエロゲ絵師に資本を出して作品を作らせてるの
業界構造が似てきてるな ここじゃないスレで見たんだが、自分のサイト作ってDL販売してる人居たな >>586
電子書籍配信会社も、エロ同人サークルを傘下に収めて作品を作らせて
電子書籍で売るのと同時に、同人サイトにも登録させて重複販売してるしな
要するにどこの企業も、儲かりそうな１次エロコンテンツを囲い込みたくてしょうがないのよ
エロパロじゃガンガン宣伝して利益を独占ってわけにはいかないから >儲かりそうな１次エロコンテンツを囲い込み
どこの業界もそうだが、富が極端に集中しやすくなるのも当然だな とはいえ、DLの客を減少させず増加を維持するにはFFやドラクエみたいな万人受けで高品質のキラーアプリも必要なんだろな >>590
万人受けはその通りだが、高品質についてはどうかな
売れた作品について個人的にデータ収集してるんだけど、結論は
「品質なんてどうでもいい。内容さえ万人受けなら、物を言うのは広告の物量」
ってことだったわ
違法サイトに広告をばら撒きまくった作品だけ
ビッグウェーブに乗ってバカ売れするが、他は500にも届かない
そんなサークルがいくらでもいる
ところが漫画村は閉鎖され、違法サイトに広告を出してる企業も
犯罪者を支援するクズだという認識が社会に広まった
広告ブロックも今じゃ当たり前だしな
夏のオトシゴみたいなあぶく銭の夢を企業が見ることは
もう2度とないだろうよ 万人受けで品質はどうでもいい、たしかにそうだな
あとはサークルが有名かどうかのネームバリューか
一極集中やむなしだ ふと違法サイトの様子見に行ったら面白いものを見つけた
ttps://img.mediad2.jp/img/admin/Client/FANZA/kurotightssama/20180809/dmm_gbn_kurotightssama_AC_300-600_02.gif
ttps://pr.dmm.co.jp/05/dc/v_016/pc/0703ktsm/?tag=1
例によって悪名高い mediad2.jp （エムエムラボ）が広告代理店で
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/31/news044.html
まーだこんなとこと取引きしてんのかよと呆れたが
それよりこの作品のレーベルに驚いた
https://book.dmm.co.jp/list/comic/?floor=Abook&;article=label&id=1001694
FANZA COMICSなんてものを立ち上げてたのかｗ
予言しておくと、この面々は将来しれっと同人フロアにも登録されるだろうよ
もちろん初日トップバナーでな 中堅以上スレがいつのまにか過疎ってしまってるけど
一極集中しすぎて、中堅も中堅以上も人が減ってしまった、最高峰のスタープレイヤーだけに
なってしまったオチかな スタープレイヤーだったらまだ同人成り上がりドリーム的な夢があるが
実際はそいつらだけ、DMMパワードスーツを着て戦ってるようなもんだからな
生身じゃまず勝ち目はない
そういう連中の仲間入りしたければ
どうしたらDMMパワードスーツを供与される立場になれるかを考えるべきだ
GOT関係で商業デビューするとか、ゴロサークルで絵を描いてコネ作るとかな
遠回りなようでこれが一番早い まあこんだけスレ分散させたら全体の進行が遅くなるのは当たり前だが
大手スレに準も入れたことで中堅以上スレの人が分散したし
愚痴スレとかいうのも出来たし 地震の直後の2011年頃のデジスレは勢いが凄かった気がする
まだ大手やピコが入り乱れてうどんに乗せるおかずで盛り上がってたなぁ まごの亭やバス停までデジ同人に新規参入来たら、
もうコミケにデジ同人に未参入の大手サークルって残ってないんじゃね 大手サークルによっては、DLやDMMからオリジナル同人を書いてくれと
頼まれて（たぶん？）書いても
しばらくしたら、オリジナル同人の創作の辛さに耐えきれずに、二次パロ同人にも戻る
DLやDMMはそういう二次パロ専門のコミケ大手作家の扱いに苦労するだろうな
なかなかオリジナル同人を作ってくれない作家のご機嫌を取るのは苦労すると >>602
そもそもコミケ大手サークルは
エロ商業誌で万人受けするオリジナル作品＋同人は好きなネタ
という活動してるパターンか
流行ジャンルを毎回最速で追いかけるイナゴ＝パロディ同人誌しかない
というパターンのどちらかだからな
前者なら「なんで同人でまで万人受け描かなきゃならんの…」と
いずれウンザリしてくるだろうし
後者ではトップバナー枠に入れず広告バラマキもできない
コミケ大手勧誘戦略って実は最初から破綻してんのよ
よく話に挙がるデジラバですら
外部広告可能なオリジナル作品とそれ以外で、売り上げが文字通り桁違いだ そうなんだよな
某大手サークルは一時期オリジナルを作ってDMMバナー広告で売れまくったが
結局二次パロ作家に戻った
コミケでアニパロのキャラのエロにした立て看板を立てれば多くのファンが
歓声をあげて「いいぞもっとやれ」と言ってくれるのに
デジ同人はただ金を払うだけだもんな
承認欲求の種類が違う そういやどこかで同人誌も電子書籍に移行したらコミケ無くなるんじゃねと
言った人がいるらしいが
コミケサークルのある人は、コミケ会場は売り場じゃなくてお祭りで交流会なので
電子化すれば交流会が無くなるなんてことはないよ、と言ったらしいね
カラオケ流行ったら盆踊りやお祭りが無くなるなんてないもんな
VRチャットでVRコミケの開催はありえるかもしれんけどｗ
そういう意味では、バーチャル空間のコミケを目指してるので
近いのはDLやDMMではなく、意外とPixivかもな でも、DLやDMMのオリジナル重視の路線も間違ってないとも思うよ
二次パロお祭り（ファンジン）路線も、オリジナル重視も、両方とも正しいし、それぞれ良い点があると思うよ なんか知らんがパロよりオリが売れるからオリメインになっただけだからな
オフでパロやってる大手がデジでパロ作品出して開拓したらええんちゃう 開拓はできないんだってば
パロディ作品がトップバナーやピックアップ枠に入ることは無い
つまり外部サイトへの広告表示もされないってことだ というか順番が逆だな
外部サイトへの広告で、パロディ作品の画像を表示して宣伝することは不可能だ
だからトップバナーやピックアップ枠に入れるわけにはいかないのさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
